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¿Y si fuera China quien nos sorprendiera? » Enrique Dans

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China podría llegar a convertirse, contra todo pronóstico y prejuicio, en el primer país del mundo en garantizar que sus ciudadanos no caen por debajo del umbral de la pobreza, al implantar una Renta Básica Universal o Incondicional (RBU) de forma significativa.

| etiquetas: china , rbu
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Comentarios destacados:                                
#3 "Que viene China, que viene China!"

Y luego mira uno a los EEUU... y piensa "por favor, que venga China ya!"
"Que viene China, que viene China!"

Y luego mira uno a los EEUU... y piensa "por favor, que venga China ya!"
#3 a ver si te crees que te van a mandar la paguita, a ti precisamente :-D
#9 Lo unico que sabemos con certeza es que el neoliberalismo no es que no mande la paguita, es que esta esquilmando el bonito estado del bienestar europeo que tanto costó montar entre 1950 y 1990... entonces, si el camino a seguir es seguir desmantelando el estado del bienestar para que 4 milmillonarios acumulen aun mas y mas, pues que reviente el sistema y que vengan los Chinos de una puta vez... hay un refran muy bonito: o follamos todos o la puta al rio... asi que como parece que solo unos pocos quieren follar con las putas pagadas por todos, pues las putas al rio y a tomar por culo...
#47 es que esta esquilmando el bonito estado del bienestar europeo que tanto costó montar entre 1950 y 1990

Pero que coño dices, si en España y en muchos otros países la presión fiscal es mayor que nunca y los jubiletas están esquilmando al resto de la población a base de impuestos...

Por no hablar de la deuda pública, en record un año más

No sé quién os deja mentir tan descaradamente
#22 Luego tiene menos billonarios que USA.

No. China mueve una riqueza total inferior a la de EEUU.

Pues bien, con esa riqueza total inferior que nueve cada año su economía, el PIB (1/3 inferior que el de USA, aunque sea nominal) tiene casi un 40 más de billonarios.

Se nota que les gusta mucho fomentar la igualdad a los gerifaltes del partido comunista chino xD

#1 #2 #3 #4 #5 #6 #7 #9 #11 #12 #13 #14 #15 #16 #17 #18 #19 #20 #21 #22 #23 #24 #25 #26 #27 #28 #29 #30 #31 #32 #33 #34 #35 #36 #37 #40 #41 #42 #43 #44 #45 #47 #48 #49 #50 #62
#3 No necesitamos que venga nadie, deberíamos vernos capaces de mantener relaciones comerciales y acuerdos de paz con todos sin tener que estar supeditados ni a EEUU ni a China ni a nadie.
#11 .... los EEUU no nosvan a dejar ... siempre tienen la amenaza de Marruecos para calmarnos.
#13 China está en el círculo virtuoso, disminuye la pobreza y aumentan los millonarios. Aún lo pones mejor. Hay que copiar su modelo. Son unos comunistas maravillosos.
#17 China está en el círculo vicioso.

El Japón del siglo 21.

Una burbuja inmobiliaria brutal explotada, 60 millones de casas vacías, ciudades fantasmas y depender de la construcción y el sector inmobiliario en más de un 30% no puede ser bueno.

Les queda la exportación, porque el consumo chino es de los más bajos del mundo, menos del 40% del PIB y en EEUU es del 70%

Obviamente les interesa un acuerdo con USA porque dependen demasiado de la industria y la exportación.
#20 Lo de la burbuja inmobiliaria de China es un mantra que se lleva repitiendo desde hace como mínimo 10 años. Comenzó por aquellas ciudades fantasma que empezaron a aparecer. Se dojo que es que no se vendían esos pisos, pero la realidad es que eran ciudades de interior preparadas para acoger a la gente que malvivía en zonas rurales. Cuando estaban totalmente acabadas se fueron llenando.

Aún así sí es cierto que hay cierta burbuja, pero en zonas muy concretas y lo que te puedes encontrar en…   » ver todo el comentario
#27 Y que Japón es una isla sin apenas recursos naturales... pero claro, si tienes todo en cuenta el relato ya no se ajusta.

No pierdas el tiempo, ese usuario es especialista en retorcer lo que sea para tener razón.
#27 Es que ese es otro tema que me hace gracia del supuesto bajo consumismo de los chinos, no es que consuman pocos productos, es que consumen poco volumen de dinero ¿Porqué? Pues porque si a nosotros nos cuesta un euro comprar un producto chino que ha cruzado medio planeta, imagínate cuanto le cuesta a un chino. Simplemente fabrican a un precio absurdo y consumen todo lo que les da la gana pero con un precio ridículamente bajo, eso hace que consumiendo los mismos productos tengan un sueldo bajo y un consumo bajo ¿Es eso negativo? Pues no, es infinitamente más competitivo, pero hay gente que solo mira la cantidad de $ y el resto se la sopla
#20 aun estamos con lo de la burbuja? Llevo más de 10 años escuchándolo. #27 se adellanto
#20 Estás obsesionado con que el hecho de que China consuma poco es malo. Trump está quejándose de que los americanos exportan poco y consumen mucho, se supone que eso es malo, en China pasa lo contrario, su principal herramienta es la mayor industria de la historia, no necesitan consumir, ya consumimos los demás por ellos.
#42 no necesitan consumir hasta que les dejen de comprar.

No son la única mano de obra barata del mundo
#67 Son la mejor mano de obra del mundo, por eso fabrican un tercio de los productos del planeta, y cada vez van a mejor. No necesitan consumir ellos, sobretodo no en volumen económico, porque también tienes que entender que si a nosotros los productos chinos nos salen baratos, imaginate lo baratos que le salen a ellos. Que un chino consuma menos que en europeo no significa necesariamente que consuma menos cosas, simplemente gasta menos, lo que es más eficiente, porque a nosotros sus productos nos salen mucho más caros que a ellos.
El problema es que nos han metido en la cabeza que lo importante es medirlo todo en $ y no es cierto
#75 porque también tienes que entender que si a nosotros los productos chinos nos salen baratos, imaginate lo baratos que le salen a ellos.

Se te olvida que un chino gana bastante menos que un occidental.

Idealizas a China. Tiene una economía con una burbuja inmobiliaria totalmente explotada, con un consumo bajísimo y con cada vez más barreras a sus productos en el exterior.

Un plan sin fisuras
#20 Está claro que el consumo exacerbado es uno de los peores aspectos del capitalismo. Va asociado a su falta de sencillez, de modo que va siendo hora de erradicarlo.

Por otra parte, a China le quedan numerosas salidas, prácticamente todas, y es a EEUU, a quién le va quedando prácticamente ninguna...
#84 Por otra parte, a China le quedan numerosas salidas, prácticamente todas

Por eso cada vez más países ponen aranceles a sus productos, a un país que se dedica a bajar artificialmente su moneda para ser más competitivo
#20 ¿Quien depende de quien?
Mira las infraestructuras Chinas y las de EE.UU.
Mira el desarrollo tecnológico de China, el desarrollo de las energías renovables, China es la gran fábrica.
Es un circulo virtuoso
#93 Mira las infraestructuras Chinas

Eso es una mala señal. Como su consumo es ridículamente bajo (por debajo del 40% del PIB cuando en un país occidental es del 50, 60, 70 se dedican a hacer carreteras sin coches, ciudades fantasmas y tienen ya 60 millones de viviendas vacías

Te suena???

Es un circulo virtuoso

No, no es un circulo virtuoso porque dependen mucho de las exportaciones y su consumo es bajísimo, además de que tienen una burbuja inmobiliaria más que explotada.

Tienen toda la pinta de acabar como Japón en los 90s, en una crisis de crecimiento permanente
#13 China tiene 1.400 millones de habitantes, así que según tus números tiene un 0.000075% de multimillonarios; frente a los 0.000209% de multimillonarios en EEUU por sus 350 millones de habitantes.

Salu3
#13 China tiene entre 3 y 4 veces más población que USA, tiene menos de un 40% más de billonarios que USA...
Luego tiene menos billonarios que USA.
Además, billonario es más de 1000 millones, Musk tenía más de 400.000 millones....
Él solo serían como 400 billonarios normalitos de cualquier otro país.

Esa manera de ver los datos es ABSURDA.

#19 ya dice lo de la población.
#19 #22 pero lo tenéis que comparar con la riqueza total existente, no con el número de habitantes.
#23 No, porque un billonario de 400.000 millones no es lo mismo que un billonario de 1.002 millones.
Que estás comparando como si todos los billonarios de USA tuvieran la misma cantidad de dinero que los billonarios Chinos...

Si comparas "riqueza total" compara con cosas que tenga sentido...
Por ejemplo, el reparto de la riqueza, cuanto % de la riqueza del país está concentrada en el 1% más rico, etc...

Esas cosas, si en China son el 0.000075% como dice #19, para llegar al 1%…   » ver todo el comentario
#25 qué gran país igualitario, China, con más de 1000 billonarios.

El comunismo es lo que tiene, los malos los los americanos xD
#36 ¿Que comunismo?
En China no tienen comunismo, es, como mucho un socialismo de mercado y muy limitadito, que ni la sanidad es 100% pública.
#65 algunos por aquí se lo creen.
#36 Te han dado datos. Ahora haz lo que quieras con ellos. Sigue ignorando la realidad. A pesar de los datos.
#70 yo también he dado datos. Como que China tiene más billonarios que ningún país en el mundo, y ni siquiera es el país con más PIB

A qué no lo habías leído antes por aquí???
#36 A ver si le pides a tus gilijefes que te aumenten la RBU CBU (cacahuete básico unineuronal), se nota que pasas hambre y te expresas como un orco de guardería...
#71 se nota que no estás acostumbrado a leer verdades entre tantas gilipolleces, y las verdades a veces te saben ácidas.

Acostúmbrate, más te vale, a no autoengañarte
#25 aparte de que es absurdo centrarse en la desigualdad de 0,000X% d ela población. Hay que mirar los grandes números y si al final se hace la renta básica, USA tendrá grandes números de pobres y China no.
#43 Además, la única utilidad de la RBI en el capitalismo es que los pobres pueden consumir, en USA los pobres consumen a saco, de hecho consumen tal cantidad que tienes amplios % de la población que está en riesgo de bancarrota porque no para de estar en números rojos.
A China le vendría bien la RBI para potenciar su consumo interno, a USA no.
Porque, obviamente, a los gobernantes de USA les importa el bienestar de su población pobre entre 0 y nada, a fin de cuentas no les proporciona ni sanidad.
#25 El elemento #23 debe ser uno de esos redactores de panfletos como el inmundo o kojondiario, que cogen las estadísticas y las marean hasta que digan lo que sus gilijefes quieren... luego llega gente como #22 y el zas en toda la boca se escucha hasta en Madagascar... :hug:
#23 Y el reparto de la riqueza no lo consideras, ¿no? Qué simplón. Vamos a ver:

"El coeficiente de Gini es un número entre 0 y 1, donde 0 se corresponde con la perfecta igualdad (todos tienen los mismos ingresos) y 1 se corresponde con la perfecta desigualdad (una persona tiene todos los ingresos y los demás ninguno). El índice de Gini es el coeficiente de Gini expresado en referencia a 100 como máximo, en vez de 1, y es igual al coeficiente de Gini multiplicado por 100…   » ver todo el comentario
#28 en EEUU el coeficiente Gini no es muy bueno principalmente por la bolsa y el dolar.

La mayor bolsa del mundo, Wall Street hace que los americanos ricos tengan una riqueza descomunal

Y el dolar sobrevalorado, igual.

Pero hay muchos otros países liberales con gasto público menor que el de España (Australia, Canadá, UK, etc) con coeficientes de Gini mucho mejores que el chino, que no es nada del otro mundo.

Lo puedes comprobar
#19 Es lo maravilloso del cherry picking, que él puede olvidarse de que el porcentaje de mil millonarios China es mucho menor respecto a su población porque prefiere usar otra medida (por muy chorra que sea) que crea que le da un poco de razón.
#13 Por qué no pones también el índice de Gini, por ejemplo? Es una medida más precisa (aunque imperfecta) que eso que pretendes indicar (que no tiene mucho sentido y obvia, por ejemplo, el número de habitantes? Y cuenta una historia bastante diferente.
en.wikipedia.org/wiki/List_of_countries_by_income_inequality
#13 mmmm, pero lo billonarios de USA son más ricos que los Chinos.

Aparte, entre 700 y 1000 no llega al orden de magnitud. El problema es la peña restante. Has hecho un cherry picking de los wenos
#33 el problema es que aquí se alaba a China cada vez que mueve un dedo y ahora toca la igualdad.

Pues bien, el coeficiente Gini de China es del 0,36, nada del otro mundo
#13 La población de EEUU comparada con la de China te la pasas por el forro de los huevos, manipulando para variar.
#38 la población de China es mucho más pobre que la de EEUU.
#13 uno que patina en estadística pero bien …. madre de dios.
#89 no patino en nada, China tiene más billonarios con menos riqueza
#3 China antes era la mala porque era una dictadura conservadora, pero Estados Unidos ha hecho todos los esfuerzos que ha podido en los últimos años para intentar parecerse a una dictadura conservadora, con lo que a día de hoy es hasta difícil defenderlos en base a los valores democráticos y la libertad de expresión.
#39 Exactamente, todo aquello que preocupaba sobre China, ahora parece que Estados Unidos se dirige hacia allá, lo que no sabemos es si es algo circunstancial (si las instituciones estadounidenses podrán resistir el ataque demagógico trumpista) o si habrá un cambio estructural en Estados Unidos para peor.
#3 ese ha sido el superpoder de Trump 8-D
#3 Todos tumbados en la cama desnudos y con una manzana la boca esperando que nos coman los chinos de una vez.
#46 Sí, lo cierto es que existen miríadas de zotes pensando que China o Rusia van a venir a robarnos los mocos que no tenemos. :foreveralone:
El ego en occidente nos aboca al desastre. >:-(

Mención especial merece el mierdas este que dice que tenemos que renunciar a las pensiones o a la sanidad en pos de armarnos hasta los dientes.
www.meneame.net/go?id=4066303
#3 No necesitamos cambiar de villamal a villapeor...
#3 Desde luego EEUU es una caca como sociedad/gobierno. Y cada vez peor.
#3 El de la OTAN ha dicho que si hablamos en ruso nos garantizan sanidad y pensiones. A ver, qué nos ofrecen los chinos... :troll:
#3 no gracias, no quiero un estado como el chino sojuzgando..
No puede ser, si Milei, Ayuso y demás referentes intelectuales no dejan de advertirnos de los peligros del comunismo...
#1 El experimento que quiero ver es un pais con un sistema de votos directos representativos y con economia planificada
#5 Eso no funciona. Te montas una economía planificada y a los 4 años, gana la oposición y te lo desmonta todo. Habría que cambiar totalmente el sistema de votaciones, no sé cómo.
#1 Ayuso, Milei y otros referentes intelectuales no están por la renta básica, piensan desincentiva la iniciativa privada y va contra el progreso y el esfuerzo personal, en realidad lo que quieren es gente pobre trabajando en servicios con un salario de miseria y que los ricos acumulen más riqueza. China se está convirtiendo en un referente politico para luchar contra la desigualdad, algo que el neoliberalismo están en contra.
#1 #7 De hecho, si China fuese realmente comunista, ya tendría esos mínimos garantizados.
#7 Curiosamente, lo que parece que más desincentiva la iniciativa, el progreso y el esfuerzo personal son, en realidad, las herencias. Si los ricos no pudieran heredar... uy, cómo cambiaría el cuento.
#1 por eso, hay que acabar con ellos.
#1 Que no, que China solo es comunista cuando nos llegan noticias malas, de contaminación, cuarentenas, comilonas de perritos etc.
Para lo bueno es super libertaria, que me lo dicen los influencers.
#97 En Vietnam también comen perros. Si paseas por Hanoi, verás perros dando vueltas al fuego.
La noticia perfecta para que el meneante típico se mate a pajas. Mezclando loas a China y a la RBU al mismo tiempo.
No sería ni contra todo pronóstico ni contra ningún prejuicio, sería contra la propaganda occidental que nos llevan inoculando décadas desde EEUU y Europa.
¿China comunismo? El que tengo aquí colgado.
#6 Nueva formación socioeconómica con orientación socialista.
#6 ¿Por qué no es china comunista?
#37 por que hay propiedad privada....
#52 No, en el comunismo existe la propiedad privada, lo que existe es la propiedad privada de los medios de producción controlada por un mercado, eso es lo que hace que no sea comunismo.
En el comunismo puedes tener la propiedad de tu casa, ropa, etc...
Ye puedes tener la propiedad de una tienda o una propiedad compartida, como las cooperativas, la diferencia es que el mercado no regula la propiedad de dichos bienes.
#72 #73 La cuestión es que en la China de hoy hay propiedad privada de los medios de producción.
#73 Técnicamente en comunismo puede haber propiedad privada de los medios de producción, con cooperativas, en manos de los propios trabajadores.
Pero lo que ocurre es lo siguiente, el mercado no regula la propiedad de dichos medios de producción.
Me explico:
No puedes vender o comprar títulos de propiedad de dichos medios de producción, eres propietario mientras trabajas en ellos...
Es un tipo de propiedad no capitalista y por supuesto no como la actual que básicamente no tiene restricción…   » ver todo el comentario
#52 Puede haber propiedad privada en un sistema comunista perfectamente. El quid de la cuestión son los medios de producción.
#73 privados tambien, y en los estados comunistas no había propiedad privada, todo era del estado.... china dejó el comunismo hace muuuuuuchos años
#77 El mismísimo Stalin escribió una obra donde defendía la libertad de empresa en la URSS. (Menos propaganda y más información, para no ir haciendo el ridículo)

"A principios de 1941 el Consejo de Comisarios del Pueblo y el Comité Central del Partido Comunista, decidió dar la orden de dar una mayor independencia a los arteles en su actividad, subrayando la electividad obligatoria de la dirección en todos los niveles. Asimismo se les daba cierta libertad de precios al por menor (no más…   » ver todo el comentario
Porque el Comunismo es la utopía, el horizonte. China es un país socialista, dirigido por un Partido Comunista que avanza cada vez más, navegando contradicciones, mejorando la sociedad a todos los niveles.

Ella está en el horizonte -dice Fernando Birri-. Me acerco dos pasos, ella se aleja dos pasos. Camino diez pasos y el horizonte se corre diez pasos más allá. Por mucho que yo camine, nunca la alcanzaré. ¿Para qué sirve la utopía? Para eso sirve: para caminar". Eduardo Galeano

Y eso es lo que no entiende la gente cuando habla de “Comunismo” y te sale con que China “no es” comunista por tal y por cual. (Véase #52)
#37 Aparte no es comunista por que existen clases sociales y no hay democracia.
#6 jode eh?
quién ha escrito el artículo es un cuñado de cuidado, de esos que se piensan que la Renta Basica unviersal es la panacea y que suelen utilizar conceptos como "resilencia" sin mucho sentido, porque venden mucho y parece muy modernos.
#16 a mi lo que me gustaría que me explicaran es por qué están todo el día con la matraca de que los sistemas de pensiones para jubilados no son sostenibles pero en cambio implantar una RBU para TODA la población sin trabajo (incluyendo jubilados imagino) sí lo es... :-P
#30 porque en vez de pagar pensiones de jubilación medias de 1200€ a los nuevos pensionistas les soltaran 500 a todo kiski y a correr. Y el que recibía una pensión más alta a aguantarse
#35 O sea, el que dedicó más tiempo a estudiar, a hacer bien las cosas para promocionar, o a trabajar y estudiar al mismo tiempo para poder subir de categoría ... esos al final cobrarían lo mismo que los que no se esforzaron.
O sea, una oda a la mediocridad
#49 te dirán que el que curraba más pudo ahorrar y hacerse su propia "mochila" y tiene la casa pagada y con eso ya tira

Es el peligro de la RBU que el concepto según se venda puede estar bien pero la aplicación luego es otro cantar .
#49 Es peor que eso. Los subsidios y ayudas funcionan porque el mercado (quien fija los precios) no puede distinguir quien las cobra y quien no.

Si implementas una RBU lo único que provocas es una subida generalizada de los precios de bienes y servicios.

Con una RBU te cargas el estado de bienestar. Por eso no existe en ningún país salvo en forma de experimentos o de proyectos.
#58 eso pasa cuando vas a comprar un coche. Si de inicio dices que vas a tener un descuento porque tu pareja tiene movilidad reducida saben que pagas menos IVA y no te van a negociar el descuento igual que si no les dices nada.
#49 Pues yo soy más rojo que la sangre y no veo mal esa idea.

El esfuerzo en el trabajo se supone que ya se premia mientras trabajas (otra cosa es que la realidad no siempre sea ésa, pero eso es otra historia) y además, te paga aquél para quien trabajas. Si produces más, te paga más. Lógico.

Una vez que no trabajas, lo lógico es que el Estado te garantice una renta, dado que debe garantizar unos ciertos derechos y nivel de bienestar a todos los ciudadanos. Pero no tiene sentido que si fuiste…   » ver todo el comentario
#30 los sistemas de pensiones públicas si son sostenibles, lo que no es sostenible es el sistema de pensiones privado..solo sirve para crear burbujas, que cuando estallan tienen que ser arregladas por los estados, eso pasó en la crisis que empezó en el 2008
#16 ¿tu también conoces a edance?
www.meneame.net/m/actualidad/sistema-politico-chino El sistema político chino: Además de los 9 partidos políticos que conforman la Asamblea Popular (el Partido Comunista de China más los 8 otros partidos menores), hay un gran número de bancas (unas 470) reservadas para “expertos en diversas áreas”. Estos expertos son representantes de diferentes ámbitos profesionales como pueden ser la salud, el ejército, la industria, el campo, la ciencia, etc. Los cargos dentro del Partido…   » ver todo el comentario
El indocumentado este no ha pisado china ni en videos
Propaganda de la que gusta en MNM
#10 y que tú odias xD

Pesao
#14 Publicidad de calidad, como a ti te encanta.
#15 claro chocho, lo dudabas?
#14 La chupipandi de #_10, que es de ultraderecha en todo """excepto""" en internacional, que van de progres por ser sionistas y otanistas.
#10 Winnie the pooh está ganando el relato
Va diciendo a todo el mundo que al final Franco no era tan malo si hacías lo que decía el partido
#94 Fue un periodo de extrema placidez...
...si estabas en el lado correcto
Y otro punto clave para que China vaya bien, además del gobierno de los más capaces, es el castigo severo a la corrupción: la destitución por supuesto,la pena de muerte u otros castigos que escarmienten. En cambio, en españa los corruptos están aforados!!! Así no podemos avanzar como país.
#59 Te dejas la parte donde también se usan esos castigos para condenar a disidentes y contrarios al régimen
Quién lo iba a decir? La prosperidad común propiciada por El COMUNismo, eh?
Es posible, pero ojo.

El sistema chino no se anda con tonterías. Si implanta una Renta Básica Universal, implantarían a la vez la obligación de buscarse un corro como sea, o estudiar, o lo que quieras, pero nada de quedarte mirando las musarañas.

Es decir, que sería RBU por un lado, pero posiblemente cárcel para quienes se dediquen a cobrarla y no hagan nada.
#32 Y bien hecho que estaría. Eso de dar paguitas a todo dios, sobretodo a gente que viene de fuera como hace Francia no parece muy sostenible.
Relacionado: www.meneame.net/m/actualidad/china-publica-directrices-continuar-mejor tierramar por
China publica directrices para salvaguardar y mejorar aún más el bienestar público y abordar resueltamente las preocupaciones más apremiantes de la ciudadanía.Los documentos, tienen como objetivo promover un desarrollo más equitativo, equilibrado, inclusivo y accesible de los servicios públicos.Subraya la necesidad de conceder subsidios de seguridad social a los graduados…   » ver todo el comentario
Los chinos planifican y aplican y estan acelerados en aplicacion de robots e ia es normal que sean los primeros en la rbu y luego estan los demas factores.
#8 Como se tragan algunos la propaganda china. Compara sus robots con los de Boston Dynamics, por ejemplo.
youtu.be/TtowEMhkx7o
Soy de izquierdas pero no gilipollas.
Eso es lo que quiero ver: " si será el primer país en demostrar que la RBU puede funcionar como una herramienta realista y eficaz para estabilizar una sociedad que transita hacia otro modelo de desarrollo. Un laboratorio social que el resto del mundo, por razones obvias, no puede dejar de mirar."


Siempre he querido ver el resultado de la RBU (con la U) alargada en el tiempo (décadas) para ver si, realmente aumenta o no la inflación; si hace bajar o no la competitividad;

La ventaja…   » ver todo el comentario
#80 La idea de la RBU es que capas a impuestos a todo el mundo y luego lo redistribuyes con la RBU. Pero alguien que viva ahí y no reciba la RBU estará en clara desventaja. Muy peligroso.

Es lo que tiene el pensamiento ilusorio, que desprecia los detalles del demonio.

Esto ya pasa ahora mismo en China. Un extranjero no recibe las subvenciones que los chinos sí, por lo que debes tener un sueldo mucho más alto que ellos para tener un njivel de vida similar.
Si no se sorprenden por los trenes nivel viaje a las estrellas, es que son unos klingons retard
¿Para sorpresa de quién?
Lo que sorprendería sería que fuera en EE.UU por ejemplo.
:troll:
Quien haya residido en China o tenga vínculos familiares allí, es plenamente consciente de que el PCCh nunca llevaría a cabo una iniciativa tan positiva para sus ciudadanos como la Renta Básica Universal.
Yo estoy deseando que lo introduzcan, tengo un estilo de vida bastante modesto, mi casa pagada y un huevo de pasta invertida.

Si papa estado me paga lo suficiente para cubrir los gastos básicos del hogar, iba a trabajar Rita.
#40 si tienes un huevo de pasta invertida y necesitas trabajar igual no es tanta pasta como piensas...
#55 Es pasta que me daría para vivir sin trabajar durante 11 años a mi ritmo de vida actual y asumiendo una inflación de 2.8%, según mis últimos cálculos.

Pero si en vez de tener que tirar de ese dinero puedo tirar de una RBU, esas inversiones a la larga, y en teoría, seran más y más grandes, por lo que me servirían para caprichos o para gastos imprevistos cuando llegue a cierta edad y la salud no dé de si.

Desde luego es mucho más de lo que tiene invertido el ciudadano británico medio.
solplesa!!!!
en el comunismo no tienes la propieded de la casa en la que vives, ni eres propietario del coche que usas. y desde luego no puedes poner una tienda ni negocio alguno.
#78 Y en el capitalismo la propiedad privada es una ilusión o construcción social que se desvanece cuando vienen mal dadas.
#78 sí se puede.
#78 En una dictadura todo está prohibido y tienes que pedir permiso cada vez. En el comunismo lo que no está permitido está prohibido. En el capitalismo lo que no está prohibido está permitido. En el anarquismo está permitido todo, y si haces algo que no debías ya te enterarás, ya,
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