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#31:
Me jode que ahora, esta tía sea el adalid de la libertad de expresión, cuando es una loca del coño, que soltaba barbaridades por twitter, que no deberia ser delito claro está, pero aún así que se este "forrando" y parezca Juana De Arco...
Está termina en política si o si, por que es lo mas progre y guay que te puedes echar a la cara (LGTB, estudiante...) pero vamos aún así esto es postureo, que no he visto tanto revuelo en condenas anteriores por esta Ley.
Está termina en política si o si, por que es lo mas progre y guay que te puedes echar a la cara (LGTB, estudiante...) pero vamos aún así esto es postureo, que no he visto tanto revuelo en condenas anteriores por esta Ley.
#3:
#1 Simplemente con que leas la condena al completo verás que no es por los "chistes" de Carrero Blanco. Edito y te la añado : https://www.cuartopoder.es/multimedia/files/2017/03/Sentencia-Cassandra-Vera-.pdf
Cualquier cosa que te cuenten no será más que interpretaciones, lo mejor es leerla uno mismo.
Cualquier cosa que te cuenten no será más que interpretaciones, lo mejor es leerla uno mismo.
#6:
#1 Entre otros, también hay algunos mensajes en los que se alegra del accidente de Cifuentes. Pero por mucha mala baba que tengan esos mensajes no deberían ser constitutivos de delito. Lo coherente sería que le hubiesen cerrado la cuenta de twitter y borrado los mensajes. Judicializar eso no ha sido más que una cortina de humo para que otros temas más relevantes pasen casi inadvertidos.
Por otra parte, y respecto a este meneo en concreto. No sé hasta qué punto interesa financiar la carrera como docente de alguien que acumula tanto odio y lo plasma de una manera tan burda y poco constructiva. A ver si ahora vamos a convertir a una chica mediocre y maleducada en una heroína del pueblo.
Por otra parte, y respecto a este meneo en concreto. No sé hasta qué punto interesa financiar la carrera como docente de alguien que acumula tanto odio y lo plasma de una manera tan burda y poco constructiva. A ver si ahora vamos a convertir a una chica mediocre y maleducada en una heroína del pueblo.
#28:
#21 Gracias por tu negativo , que te devuelvo amablemente por hacerlo sin atener a los criterios de menéame.
La razón está claro que la llevas tú, yo me he leído la sentencia, no una sino varias veces, y me da igual la vida de la persona juzgada o su ubicación. La materia investigada son los tweets sobre Carrero Blanco en el contexto del usuario. Yo desconocía a este usuario, pues nunca me son del agrado este tipo de "graciosos" pero basta pasar un rato por su perfil, leer sus envíos y comprobar, como dice la sentencia que ni se trata de un hecho aislado, ni de simples chistes ni puede encuadrarse su perfil dentro de la libertad de expresión. Si a algunos os parece bien desearle la muerte a todos aquellos que estáis en contra u os gusta apoyar a quien lo dice, tenéis un problema.
La razón está claro que la llevas tú, yo me he leído la sentencia, no una sino varias veces, y me da igual la vida de la persona juzgada o su ubicación. La materia investigada son los tweets sobre Carrero Blanco en el contexto del usuario. Yo desconocía a este usuario, pues nunca me son del agrado este tipo de "graciosos" pero basta pasar un rato por su perfil, leer sus envíos y comprobar, como dice la sentencia que ni se trata de un hecho aislado, ni de simples chistes ni puede encuadrarse su perfil dentro de la libertad de expresión. Si a algunos os parece bien desearle la muerte a todos aquellos que estáis en contra u os gusta apoyar a quien lo dice, tenéis un problema.
#17:
Pues sin estar de acuerdo con la condena, me parece que en Móstoles hay gente que necesita más el dinero que esta chica que no anda muy bien de la cabeza.
#20:
#16 Lo he leído y solo aparecen tres tuits más para "contextualizar": Uno diciendo que ojalá el IRA hubiera matado a Margaret Tatcher, otro diciendo que justifica el asesinato en casos como el de Carrero y otro en el que se lamenta porque ETA haya dejado tantos hijos de puta vivos. Si a ti eso te parece suficiente para condenar a alguien pues vale, tenemos distintos conceptos de lo que debe ser la justicia. No vale la pena continuar la discusión.
Un saludo.
Un saludo.
Comentarios
#5 Sólo tienes que hacer un pequeno cambio en los chistes y verás como defienden la libertad de expresión:
"Qué mal hizo el GAL dejando a tanto hijo de puta vivo"
"Me molesta que Pablo Iglesias todavía no haya recibido un balazo en la cabeza"
#18 Te he votado positivo porque aunque dices que "los otros" defender'ian la libertad de expresi'on, queda claro que "los unos" defender'ian la condena.
#18 Lamentablemente en Internet también se pueden leer barbaridades así.
Me jode que ahora, esta tía sea el adalid de la libertad de expresión, cuando es una loca del coño, que soltaba barbaridades por twitter, que no deberia ser delito claro está, pero aún así que se este "forrando" y parezca Juana De Arco...
Está termina en política si o si, por que es lo mas progre y guay que te puedes echar a la cara (LGTB, estudiante...) pero vamos aún así esto es postureo, que no he visto tanto revuelo en condenas anteriores por esta Ley.
#31 sólamente es el pilar ideológico de PODEMOS en el mes de marzo. No pasa de ahí.
Pues sin estar de acuerdo con la condena, me parece que en Móstoles hay gente que necesita más el dinero que esta chica que no anda muy bien de la cabeza.
Si es para pagarle tratamiento psiquiátrico me parece bien. Por cierto, lo que dijo que le iban a quitar la beca es trola, la condena no lleva aparejado eso.
#19 Según lo último que he leído, los siete años e inhabilitación especial que le han caído además del año de carcel sí que le impiden acceder a una beca. No soy abogado, no tengo otro criterio que lo que leo en la prensa.
#49 al parecer no, lo dice su propio bufete de abogados
http://www.bgdabogados.com/articulos/comunicado-prensa-cassandra-vera/
#21 Gracias por tu negativo , que te devuelvo amablemente por hacerlo sin atener a los criterios de menéame.
La razón está claro que la llevas tú, yo me he leído la sentencia, no una sino varias veces, y me da igual la vida de la persona juzgada o su ubicación. La materia investigada son los tweets sobre Carrero Blanco en el contexto del usuario. Yo desconocía a este usuario, pues nunca me son del agrado este tipo de "graciosos" pero basta pasar un rato por su perfil, leer sus envíos y comprobar, como dice la sentencia que ni se trata de un hecho aislado, ni de simples chistes ni puede encuadrarse su perfil dentro de la libertad de expresión. Si a algunos os parece bien desearle la muerte a todos aquellos que estáis en contra u os gusta apoyar a quien lo dice, tenéis un problema.
#28 el problema lo tenemos con gente como tú, que apoya incondicionalmente una sentencia totalmente desproporcionada, que intentas convencernos de que está bien condenar a prisión a una persona por esto, y que cuando es en la otra dirección con gente pidiendo tiros en las nucas o abono para cunetas calláis como putas.
O todos o ninguno. Si se permite, se permite todo.
Ya estamos hartos de tanta condena por enaltecimiento del terrorismo cuando ETA está comatosa y moribunda hace años.
#29 No me metas en el grupo que a ti te interesa, me parece igual de deleznable apoyar a ETA ahora que dentro de 10 años, no ha pasado el suficiente tiempo. También me parece deleznable los que desean la muerte a los antitaurinos, los que quieren matar cazadores y los que ponen trampas a ciclistas. La libertad de expresión no tiene que ser amparo de la libertad de apoyar delitos. A ver si os enteráis de una vez que los que no estamos a favor de ETA o de que la gente libremente quiera matar franquistas, quiere decir que seamos asimismo franquistas.
Cansáis ya con el si no eres de los míos eres de mis enemigos, porque no todo es blanco o negro.
#32 Ok, no los matamos. Pero al menos los juzgamos y condenamos, ¿no? Espera, ¿se ha juzgado y condenado a alguien?
#34 No se, ¿usa Google?. Aquí tienes tres ejemplos, contra anticatalanista, contra un xenófobo y contra un antisemita.
Por ejemplo: http://www.poderjudicial.es/cgpj/es/Poder-Judicial/Noticias-Judiciales/Condenado-por-un-delito-de-odio-a-un-ano-y-medio-de-prision-por-subir-a-una-red-social-un-videoclip-antisemita-
http://www.elconfidencial.com/espana/cataluna/2017-03-16/condena-delito-odio-cataluna-twitter-germawings_1349628/
http://ccaa.elpais.com/ccaa/2015/11/17/catalunya/1447778805_163235.html
#41 He usado Google y he encontrado los juicios de Nuremberg y el juicio de Verona. Sin embargo para encontrar un juicio contra el franquismo (que es al que me refería) tenemos que irnos a Argentina. A pesar de los esfuerzos de nuestro Gobierno para que no se realice.
#42 Desconozco cuál es el delito sobre el que van a acusar a alguien que apoye el franquismo, porque que yo sepa no se condena en base a ideologías, sino hechos. Supongo que los que apoyan ciertas medidas coercitivas o los asesinatos que se cometieron durante ese régimen nefasto que tuvisteis en España desde 1939 irán encuadradas dentro de los delitos de odio, racismo, xenofobia o algo similar, ¿no?. También para condenar a Ayuntamientos y organizaciones tenéis la Ley de la Memoria Histórica, que está encuadrada precisamente en eso.
Creo que jurídicamente el franquismo como régimen político ha tenido continuidad y no se ha condenado como tal en España, corrígeme si me equivoco (condena jurídica, no condena política). Yo repito que me parece igual de mal quien salga a defender las purgas franquistas que el que defienda las purgas a los gulag.
#45 Ni odio ni racismo ni xenofobia, GENOCIDIO. La Ley de Memoria Histórica.... esa a la que el gobierno a vuelto a negar el presupuesto....
Tú mismo lo dices, ideologías a parte, cuando mi propio gobierno no condena (jurídicamente) genocidios contra el pueblo, es el pueblo el que termina condenándolo (en el mejor de los casos con tuits, en el peor con plazas de parking en azoteas). Y no solo es que no se condene o se juzgue, es que se investiga y pena a quien pide justicia. Esos tuits, las canciones de Strawberry, las canciones del otro chaval (no recuerdo el nombre) son salidas de tono que vienen provocadas por una falta de justicia en nuestro país
#53 Alegar que alguien puede defender a ETA u otro tipo de asesinato porque no hay condenas a jerarcas franquistas es un poco absurdo, sobre todo porque en España tenéis la Ley de Aministía y repito, la exaltación de apoyo al genocidio de la Guerra Civil o la Represión puede ir encuadrada, y de hecho va, en cualquiera de los 3 delitos que he enumerado.
Puedes pedir que se haga justicia, lo que no puedes pretender es que los que somos descendientes de represaliados estemos a favor del ojo por ojo terrorista, bastante tuvimos ya con el terrorismo impartido por los nazis.
PS: No entiendo lo de plazas de parking en las azoteas.
#54 Es donde terminó el coche de Carrero.
No entiendo lo que dices. Tenemos la Ley de Amnistía que impide condenar esos hechos.
De wikipedia:
Incluía la amnistía de los presos políticos, así como un amplio espectro de delitos que incluían actos políticos, rebelión, sedición —incluidos los delitos y faltas cometidos a consecuencia de ambas— y denegación de auxilio cometidos antes del día 15 de diciembre de 1976.1 Puesta en vigor en plena transición a la democracia, su objetivo era eliminar algunos efectos jurídicos que pudieran hacer peligrar la consolidación del nuevo régimen.
A raíz de las denuncias interpuestas por delitos de lesa humanidad como genocidio y desaparición forzada cometidos durante la guerra civil y la dictadura, y que se encontraron con el obstáculo infranqueable de la ley, que impedía juzgar delitos pertenecientes a esa época, organizaciones como Human Rights Watch y Amnistía Internacional solicitaron en repetidas ocasiones al Gobierno la derogación de la norma, al considerarla incompatible con el Derecho internacional, pues impide juzgar delitos considerados imprescriptibles.
Después tenemos al juez Garzón que intentó juzgar los crímenes del franquismo y ya sabemos cómo acabó.
Tampoco entiendo lo del "terrorismo impartido por los nazis".
Mi humilde opinión, y la de muchas otras personas, es que la transición no fue más que un paripé para acallar voces disidentes.
#55 Sí, me refiero a eso, que tienes una Ley de Amnistía que te impide condenar esos hechos, ¿luego como quieres ver condenas al respecto?, no puedes volver a juzgar cosa juzgada o algo que es delito por otra ley de mayor rango. Pedid primero que deroguen esa ley y entonces podrás ver condenas, no creas que no hay jueces con ganas de condenar a muchos del 36-75.
El terrorismo impartido por los nazis es porque es la parte que me toca, soy judío suizo, descendiente de alemanes (y una parte españoles también), empezaron defendiendo la libertad de decir lo que quisiera, de acusar a los judíos de todo y finalmente atentar contra cualquier negocio judío amparados por el partido. De ahí que no pueda ver bien un apoyo a nadie que decida que los otros son los malos y hay que atentar contra ellos.
Respecto a lo del parking, pues entiende que no soy español y muchas veces me cuesta pillar vuestro "humor" y además tenía entendido que acabó en el patio (¿de un convento?) así que difícil de interpretar lo del parking de azoteas. De hecho, había pensado en la maldad de poner parking de minusválido de las azoteas de edificios, para cumplir "la cuota de plazas de minusválidos", para que veas si iba desencaminado.
#56 Muy retorcido eso de los minusválidos, no les des ideas...
El coche terminó en el patio de un convento efectivamente, pasando antes por su azotea.
Al menos has tenido los juicios de Nuremberg y una condena por parte de todos. Aquí no se condena porque siguen los mismos en el poder. Por eso decía que el pueblo se toma la justicia por su mano, en forma de atentado en el peor de los casos, en forma de tuit o canción en el mejor. Imagina que condenan a un judío por tuitear que ojalá hubieran matado a más nazis. O que el gobierno alemán subvencione la Fundación Adolfo Hitler. O que se haga la vista gorda en todos los casos de enaltecimiento del nazismo y sin embargo se busque con lupa casos de disidencias judías. O que se inculque la equidistancia en la responsabilidad entre nazis y judios [...]. O que se inhabilite al único juez que se atreve a juzgar el nazismo. etc. etc. etc.... (Amnistía, mordaza, ...) Segundo país del mundo con más desaparecidos. Único país en el que no se han juzgado los genocidios de los dirigentes del s.XX en Europa.
Estamos en una democracia en la que la separación de poderes es inexistente. Y por esto ocurre lo que ocurre.
Perdona, que me voy por las ramas. En fin, que si mi gobierno no condena el genocidio, defenderé con todo lo que tengo que la gente pueda condenarlo dentro de sus posibilidades (canciones, tuits, atentados en casos extremos, que para eso tenemos una constitución que ampara la desobediencia civil). Si el gobierno no quiere que sucedan estas cosas lo que tiene que hacer es condenar el genocidio como haría cualquier democracia que se precie, y no estar metiendo miedo a cantantes y personas particulares para que no digan nada que no guste.
#32 efectivamente, no todo es blanco o negro. Pero en realidad, no es así. Y ya está. Si tus bromas de mal gusto son de izquierdas, condena al canto. Si son de derechas, son cosas de niños.
Y no es Casandra, son muchos casos más. Strawberry, tuiteros, titiriteros, y todo aquel que sea de izquierdas y tenga un poquito de difusión.
Esto se les está yendo de las manos totalmente.
Y añado: cuántos genocidas franquistas han sido encarcelados??? Cuántas fundaciones de apoyo a ex etarras?
Cuántos tuiteros han sido condenados por expresarse SIN MATAR A NADIE??? Gracias
#44 A lo mejor si tus medios de información no son únicamente Menéame, eldiario y público te darás cuenta de que ni son gente tan relevante ni con tanta difusión como pretendes. Te parece poco relevantes la condenas que he puesto de ejemplo, ¿una condena a alguien ANTICATALANISTA?, ¿a un XENÓFOBO? porque para mi es un claro indicador de que gente " de derechas" también puede ser condenadas, al menos el término de derechas que suele aplicarse aquí.
#46
#48
#28 Verás: tu ves bien que se juzgue algo en base a una sandez tan arbitraria como una interpretación contextual en twitter, y yo te casco un negativo por mi interpretación de las normas de menéame, porque la intoxicación me resulta insultante, ya que me toma por tonto. Puestos a interpretar contextualmente, creemos religiones y pasemos de la objetividad. Viva el derecho hermenéutico ad libitum
Pues toca pagar impuesto de donaciones, un 40% entre terceros
#8 Según esa sentencia, los únicos hechos probados y lo único que se juzga son esos chistes de Carrero Blanco que aparecen ahí. ¿Qué más hay según tú?
#11 Bueno desde la página 7 tienes un listado de hechos y motivos y contextualización para indicar que NO SE JUZGA el hecho de CHISTES. Si tu no quieres leerlo o no te interesa, eso es problema tuyo. No voy a transcribir la condena. Deja bien clarito que su cuenta sobrepasa los límites y la intencionalidad de humor.
#16 Lo he leído y solo aparecen tres tuits más para "contextualizar": Uno diciendo que ojalá el IRA hubiera matado a Margaret Tatcher, otro diciendo que justifica el asesinato en casos como el de Carrero y otro en el que se lamenta porque ETA haya dejado tantos hijos de puta vivos. Si a ti eso te parece suficiente para condenar a alguien pues vale, tenemos distintos conceptos de lo que debe ser la justicia. No vale la pena continuar la discusión.
Un saludo.
#20 ¿¿¿ Tres ??? Yo he contado Trece!! Páginas 5, 6 y 7
#30 Esos son chistes sobre Carrero. Lee la conversación entera.
#20 Pues tendrias que revisar mejor el caso hay más de los que dices
Aprovecho para comentar lo siguiente, a ver qué opinan los meneantes. Según he andado leyendo sobre todo en noticia y comentarios que circulan en Facebook, la condena no fue exactamente por los chistes de Carrero Blanco sino por una cantidad mayor de presuntos post muy violentos. ¿Esto es así?
#1 Simplemente con que leas la condena al completo verás que no es por los "chistes" de Carrero Blanco. Edito y te la añado : https://www.cuartopoder.es/multimedia/files/2017/03/Sentencia-Cassandra-Vera-.pdf
Cualquier cosa que te cuenten no será más que interpretaciones, lo mejor es leerla uno mismo.
#3 Me he mantenido al margen de opinar sobre este asunto y ahora me pica la curiosidad sobre si se ha manipulado en esto o no.
¿Enlace a la condena?
Veo que editaste el mensaje
#3 Vale, después de leer la sentencia queda claro que sí fue por los chistes de Carrero.
#7 Sí, clarísimo, está súper claro en algunos párrafos.. ah no, que no es así. El que no se consuela es simplemente porque no quiere.
#3 Gracias por el aporte, pero me pasa lo que a #7
#3 Me he logeado sólo para responderte: no tienes razón, me he leído la sentencia de Pe a Pa. Además, tengo información adicional porque una de mis mejores amigas es de Águilas, que es el pueblo de la Twittera. La materia juzgada son específicamente los chistes de Carrero Blanco, y la interpretación a partir de la cual se extraen hechos delictivos es un autentico disparate. Es una vergüenza que probablemente roza la prevaricación.
#3 Ya me lo ol'ia. Que ni era t'ia, ni que se le condenaba por hacer chistes de Carrero.
#3 Que no, coño, que es por los chistes sobre Carrero Blanco. ¿O es que no has leído menéame y eldiario?
#1 Pues sí, es un verdadero psicópata:
La tuitera Cassandra Vera: "Qué mal hizo ETA dejando a tanto hijo de puta vivo"
https://okdiario.com/investigacion/2017/04/03/tuitera-cassandra-que-mal-hizo-eta-dejando-tanto-hijo-puta-vivo-881488
Cassandra Vera: "Me molesta que Rajoy todavía no haya recibido un balazo en la cabeza"
https://okdiario.com/investigacion/2017/03/30/tuitera-cassandra-vera-molesta-que-rajoy-todavia-no-haya-recibido-balazo-cabeza-874011
#5 En ese último Twitt Cassandra aún no era mayor de edad, capullo manipulador Y el primero lo suscribo con el debido contexto: En la época del franquismo, luchar contra una dictadura fascista es resistencia ¿Condenarías tu a la resistencia francesa? A los hijos de puta que no mataron en atentados, los mataron tras los juicios de Nürenberg.
#24 Petain fue un héroe en la I guerra mundial y acabó defenestrado por colaboracionista en la II.
A la ETA se le fue el románticismo de luchar contra el franquismo cuando aprovechando que se abolió la pena de muerte empezaron a hacer auténticas carnicerías. A los que admirais a la ETA del franquismo parece que se os olvida que eran la misma cosa después.
#35 Ni admiramos a la ETA del franquismo, ni fue la misma cosa después: eso no te lo crees ni tu.
#1 Entre otros, también hay algunos mensajes en los que se alegra del accidente de Cifuentes. Pero por mucha mala baba que tengan esos mensajes no deberían ser constitutivos de delito. Lo coherente sería que le hubiesen cerrado la cuenta de twitter y borrado los mensajes. Judicializar eso no ha sido más que una cortina de humo para que otros temas más relevantes pasen casi inadvertidos.
Por otra parte, y respecto a este meneo en concreto. No sé hasta qué punto interesa financiar la carrera como docente de alguien que acumula tanto odio y lo plasma de una manera tan burda y poco constructiva. A ver si ahora vamos a convertir a una chica mediocre y maleducada en una heroína del pueblo.
#6 Bueno yo si veo necesario las condenas, en su caso me parece exagerado, pero ni es la única condena ni será la última, simplemente en este caso les interesa a ciertos grupos darle más voz. Estoy contigo en que es bastante mediocre y se está convirtiendo en una heroína. Al paso de todos aquellos que dicen que eso es cosa de todos sólo comentar que no encontrarán indicios de delito, ni expresiones de odio en ninguno de mis miles de Tweets. Así que no, no todos somos iguales.
#6 Entre otros, también hay algunos mensajes en los que se alegra del accidente de Cifuentes. Pero por mucha mala baba que tengan esos mensajes no deberían ser constitutivos de delito. Lo coherente sería que le hubiesen cerrado la cuenta de twitter y borrado los mensajes.
Supongo que tienes razón.
No sé hasta qué punto interesa financiar la carrera como docente de alguien que acumula tanto odio y lo plasma de una manera tan burda y poco constructiva. A ver si ahora vamos a convertir a una chica mediocre y maleducada en una heroína del pueblo.
Idem. Sobre todo cuando te enteras que lo de Carrero Blanco era la punta del iceberg.
#6 #13 Teniendo en cuenta que esta chica tiene 21 años y Cifuentes sufrió el accidente en 2013, ¿creeis que se debe/puede juzgar a un adulto por las opiniones/tuits emitidas cuando era menor de edad?
#23 Precisamente he dado la razón a #6 en que no debería ser delito pero que se deje claro que no solo fueron los comentarios del atentado de Carrero.
#23 Supongo que aplicarás el mismo criterio de adulto/menos de edad a todos los aspectos, ¿verdad? ¿O solo cuando quieres defender a alguien de algo?
#38 No lo dudes.
#23 Bueno, en rigor comentarte que le quedaban apenas 2 meses para cumplir 18, no era una niña de 13 años.
#13 Tambien dice que odia a los niños
Puro postureo.
Pues y creo que es una operación de marketing, igual que la de Zaida con el PSOE, pero qué sabré yo, sólo soy un pobre conspiranoico
Aunque Móstoles no es el municipio más rico y no está falto de pobreza, me parece bien que cada formación haga con su dinero lo que quiera, para bien o para mal eso les retrata, prioridades. Que cada cual saque la conclusión que más le interese. (Inda vs Escolar).
#2 Bueno, ya saben los votantes de Móstoles cuáles son sus prioridades.
Y conste que no las estoy criticando, cada uno tiene la escala de valores que mejor le parece. Me limito a exponer el hecho.
Sobre esos mensajes en los que se alegra del accidente de Cifuentes: ¿qué hay de cierto? Vi las capturas, pero los busqué en su twitter y allí no están. Es cierto que puede haberlos borrado, pero también es cierto que no es la primera vez que la gente se inventa burradas así, y falsificar una captura de un twit se hace en diez minutos. Y en la sentencia sólo aparecen los chistes de Carrero. ¿Alguien puede probar que sí puso esos twits?
http://muyintedezante.com/image/159206318207