Hace 1 año | Por falcoblau a lamarea.com
Publicado hace 1 año por falcoblau a lamarea.com

De los Presupuestos Generales del Estado se establece lo que corresponde a cada ministerio, pero basta con profundizar un poco para comprobar cómo la cantidad destinada a algunos sectores es muy superior a la contemplada oficialmente. Se nutren de consignaciones estratégicamente difuminadas, es el caso de la Religión, y sobre todo en Defensa. la partida destinada a Defensa asciende a 10.155 millones de euros. Pero un estudio comprueba que el gasto militar real es más del doble. Se trata, además, del ministerio que acapara más inversiones.

Comentarios

D

En Ucrania estoy seguro q tb están pensando q el presupuesto de Defensa era mucho y que debía de recortarse.
Por lo demás, ya tal.

saren

Madre mía, claro. Si sumas las pensiones de los militares y la Guardia CIvil entonces el presupuesto es más alto pero hacer eso es bastante tramposo. Cuando se habla del presupuesto para educación o sanidad no se contempla el salario de los trabajadores como parte del presupuesto ya que estos forman parte de la partida de pensiones. ¿Por qué se debería contar en este caso sí y en los demás no?

falcoblau

#2 Dices: "Cuando se habla del presupuesto para educación o sanidad no se contempla el salario de los trabajadores" entonces (pregunto) ¿el dinero para pagar maestros y médicos donde estan ubicados si no aparecen en los presupuestos?
Texto: En los presupuestos generales del estado incluyen las retribuciones para los docentes que contemplan el suelo base, los trienios, complemento de destino, sueldo de paga extra y trienio de paga extra.
No hay más preguntas señoría!

saren

#13 Lo he escrito: se encuentra dentro de "pensiones". ¿Qué no entiendes? Por eso es tramposo decir que el presupuesto en Defensa es mayor por incluir los sueldos no solo del ejército sino también de la Guardia Civil. No sé en qué se supone que me contradices.

#19 Y ahora hay una situación de guerra en Europa, tan importante es invertir ahora en Defensa como lo fue en Sanidad hace 2 años.

falcoblau

#21 Bueno pues si siempre esta dentro de "pensiones" pues donde esta el problema.... el tema es que si se incluyen presupuestos de defensa en "partidas estratégicamente difuminadas", lo que demuestra es que intentan esconder la realidad del presupuesto que va realmente a Defensa (para engañar a propósito a la opinión pública) ¿que no entiendes?
Por cierto nunca he entendido porque una parte del ejercito llamada Guardia Civil ocupa el puesto que tendría que ocupar al POLICÍA (igual es que España aún funciona como en el siglo XIX)

Curioso, dices: "ahora hay una situación de guerra en Europa, tan importante es invertir ahora en Defensa como lo fue en Sanidad hace 2 años" Y curiosamente hace dos años no se subió significativamente la partida de sanidad, pero ahora sí (gracias a la presión de yankilandia) suben de forma bestial el presupuesto de Defensa.... igual el que se contradice eres tú!

saren

#33 Pero que no es solo en defensa. Los sueldos de los profesores no están dentro de la partida de Educación, ni los sueldos de los sanitarios en la de Sanidad porque se encuentran dentro de pensiones. Por eso digo que no es sincero hacer esa "matización" solo en Defensa.

igual es que España aún funciona como en el siglo XIX
Eh sí, claro. Será eso. Misterio resuelto. Bravo.

Pues si no se aumentó el presupuesto en Sanidad en pandemia (lo cual no me creo) me parecería mal. Pero invertir ahora mismo en Defensa visto la situación mundial tiene todo el sentido del mundo.

falcoblau

#38 No, no, de verdad que no entiendo porque una parte del ejercito se ocupa de hacer la tarea que tendría que hacer la policía en las calles.... por suerte en mi tierra apenas se puede encontrar un GC.

Veamos... repites "otra vez" que el sueldo de los profesores estan dentro de las Pensiones, a lo que yo ya te he contestado en mi anterior comentario. Lo siento pero no voy a entrar en un bucle donde tú siempre pones lo mismo sin leer lo que te responden!

No he dicho que el presupuesto en sanidad no haya aumentado, he dicho que no aumento significativamente.... vamos que ni de coña las subidas que está teniendo Defensa (presionado por la OTAN por EEUU)
Repito, no tiene sentido aumentar Defensa cuando España esta dentro de la OTAN, y ya puestos a vender populismos, podrías decir que cuando EEUU invadió Afganistan también tenía todo el sentido aumentar el presupuesto de Defensa.... y cuando Azerbaiyán atacó Armenia.... y en el conflicto de Siria.... etc. etc.
Solo recordarte que hace poco más de 30 años Ucrania y Rusia eran el mismo país y a nadie de Europa les importaba un pito.

D

Una cosa que me fascina de mucha gente que se dice de izquierdas, es cómo defienden políticas que les GARANTIZAN acabar en manos de la industria armamentísitca extranjera y las finanzas.

¿Que no quieres gasto militar? Pues muy sencillo, vendrá Putin, Mohamed VI o el sátrapa de turno que sí tiene claro su importancia, y te pondrá en tu sitio.

¿Que no quieres hacer recortes en el gasto social (el 70% al menos del gasto público? Pues muy sencillo, cada vez te costará más financiar tu desmesurada deuda y tendrás que poner el culo (Ley de Vivienda) en función de los que digan los buitres (BlackRock): https://www.lainformacion.com/espana/vivienda-ley-alquileres-gobierno-sanchez-fondos-inversion-blackrock-blackstone/2845174/



Volviendo a lo que dice el panfleto este:

El gasto en Defensa es bajísimo, se caen los aviones y los helicópteros... tendría que ser del 2% para tener un mínimo de soberanía (ahora no la tenemos):

Así que: si el PIB en 2021 era:
1.206.842 M€ 

Unos 24.000 millones de €.

En el total que pone el artículo (incluyendo las pensiones de militares y Guarda Civil).... 20.659,6 millones.

Manolitro

#7 no problem, cuando gobiernen otros que tengan que hacer recortes para controlar este desmadre, ya nos manifestamos contra ellos

D

#8 Ains, la superioridad moral de los que no saben leer un presupuesto....

saren

#7 No solo eso, sino que piden salirnos de la OTAN mientras a la vez pretenden que el presupuesto en defensa se reduzca. No se dan cuenta de que salirnos de la OTAN implicaría todo lo contrario: más gasto en defensa que nunca.

falcoblau

#11 NO! Si se pidiese salir de la OTAN (no se muy bien a quien te refieres...) se comprendería una subida del gasto militar, precisamente por estar en la OTAN tiene menos sentido aumentar el gasto militar, que por ejemplo en sanidad, cuando hace bien poco hemos pasado una pandemia mundial.

D

#19 Es probable que no lo sepas, pero España tiene una sanidad "demasiado" eficiente:

https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_countries_by_life_expectancy

De las FFAA no se puede decir lo mismo.

falcoblau

#24 Claro!! es más importante el ejercito español que durante el siglo XX lo único que hizo fue dar tres golpes de estado, poner dos dictadores, y crear una guerra civil..... que recortar las listas de espera!!

Después de ver tu comentario, si me pinchas no sangro clap

D

#35 Ah, pues les dejamos sin medios y financiación y listo. Idea genial.

falcoblau

#36 Pues mira, podemos quitar la monarquia, y todo el dinero que se presupuesta para la casa real que se vaya a defensa..... y así ahorramos por dos sitios, el gasto de la casa real, y la corrupción de los borbones (un dos en uno)
¿ves algún fallo?

D

#37 ¿ves algún fallo?

El anumerismo. Es un "fallo" de nuestro sistema educativo muy extendido.

100, 200 o 500 millones de euros destinados a la monarquía o al Jefe del Estado no te dan más que para 4-5 cazas.

falcoblau

#40 Pues mira así a bote pronto, el presupuesto de la Casa Real en un año es cercano a 600 millones de Euros, y eso da para unos 10 cazas F-18 o 5 Eurofighters
https://ianasagasti.blogs.com/mi_blog/2015/07/561654350-euros-coste-real-de-la-monarqu%C3%ADa-espa%C3%B1ola.html
Si contamos los últimos 10 años ahora el ejercito español tendría 100 cazas F-18 o 50 Eurofighters en sus filas (igual habría que repartir en otras cosas que con tanto avión no sabríamos ni que hacer con ellos)

El complejo de Aristóteles es otro "fallo" de nuestro sistema educativo muy extendido por las españas.

loborojo

#7 Si fuera un ejército patriótico y democrático todavía, pero la función que se da el ejército español a sí mismo es de actor político interno y brazo armado de la oligarquía.
Llevan siglos en guerra contra los españoles, yo no recuerdo cuando se enfrentó a un ejército regular extranjero con éxito.

D

#17 Claro que sí , y Grande-Marlaska es franquista y Margarita Robles está haciendo ruido de sables para darle un golpe a Pedro Sánchez. lol lol lol

Mira a lo que se dedica la Guardia Civil y la Policía:
Marca Guardia Civil
https://es.wikipedia.org/wiki/Operaci%C3%B3n_P%C3%BAnica

Marca Policía:
https://www.elconfidencial.com/espana/2017-03-08/nummaria-liquidacion_1344172/

loborojo

#23 ¿Y sobre el ejército y sus ganas de fusilar españoles no has encontrado algún enlace? ¿O sobre marchar sobre Cataluña?¿O quizás alguna batalla que no sea contra los malos españoles?

D

#25 ¿Que hay fachas en el Ejército? ¿Es eso posible?

Lo mismo un día me dices que hay proetarras en Bildu, independentistas en ERC y franquistas en VOX ...¿Qué hacemos con ellos, los encerramos a todos?

loborojo

#28 La diferencia es que el ejército español es una institución del estado no electa que se considera por encima de las instituciones electas otorgándose a si misma la misión de salvaguardia de lo que ellos consideran que debe ser España.
No hablo de individuos, me refiero a la propia institución del ejército español, la última vez que se movilizaron fue en 1981 para dar un golpe de estado; como es su constumbre. A diferencia del resto de ejércitos europeos que no se dan un papel político a si mismos ni dan pronunciamientos ni golpes de estado.

D

#29 " la última vez que se movilizaron fue en 1981"

Ehhh, no. Otra cosa es que tu lo desconozcas.

https://www.defensa.gob.es/misiones/en_exterior/#:~:text=Las%20Fuerzas%20Armadas%20espa%C3%B1olas%20est%C3%A1n,el%20L%C3%ADbano%20y%20en%20Mal%C3%AD.

Las Fuerzas Armadas españolas están presentes en 17 misiones en el exterior con hasta 3.000 militares y guardias civiles desplegados en cuatro continentes. Los contingentes más numerosos se encuentran en el Líbano y en Malí. En el marco de la OTAN participan en la misión Presencia Avanzada Reforzada (Letonia) y en Turquía, y han asesorado a las fuerzas de seguridad en Afganistán hasta el mes de mayo. El día 12 de ese mes, España concluía su participación en Resolute Support, finalizando su presencia de 19 años en el país asiático.

España también está presente en todas las misiones militares que la Unión Europea desarrolla en el continente africano, con despliegues en Malí, República Centroafricana, Somalia y Senegal, así como en la 'Operación Atalanta' que trata de impedir la piratería en el océano Índico.

loborojo

#30 Sí, tambien han ido a algún incendio, pero su verdadero interés es ser un actor político, por eso nunca de ha depurado esa institución de su pasado golpista. No es un ejército europeo, es un ejército golpistas y profundamente antidemocrático.

D

#31 "por eso nunca de ha depurado esa institución de su pasado golpista. "

Yo creo que hasta aquí. No tiene sentido seguir rebatiendo "inexactitudes":

https://es.m.wikipedia.org/wiki/Golpe_de_Estado_en_Espa%C3%B1a_de_1981
Condenados
Vicente Gómez Iglesias. Capitán. Agente del CESID. Condenado a 6 años. Indultado en 1984.
Jesús Muñecas Aguilar. Capitán. Condenado a 5 años.
José Luis Abad Gutiérrez. Capitán. Condenado a 5 años.
Enrique Bobis González. Capitán. Condenado a 3 años.
Francisco Acera Martín. Capitán. Condenado a 3 años.
Carlos Lázaro Corthay. Capitán. 3 años de suspensión de empleo. Falleció en 2006.
Juan Pérez de la Lastra. Capitán. 3 años de suspensión de empleo.
César Álvarez Fernández. Teniente. Condenado a 1 año.
Pedro Izquierdo Sánchez. Teniente. Condenado a 1 año.
Vicente Ramos Rueda. Teniente. Condenado a 1 año.
Santiago Vecino Núñez. Teniente. Condenado a 1 año. Falleció en 1983.
Manuel Boza Carranco. Teniente. Condenado a 1 año.
Jesús Alonso Hernaiz. Teniente. Condenado a 1 año.
José Núñez Ruano. Teniente. 1 año de suspensión de empleo.
Vicente Carricondo Sánchez. Teniente. 1 año de suspensión de empleo.
Civiles
Juan García Carrés. Exdirigente de los Sindicatos Verticales franquistas. Condenado a 2 años. Falleció en 1986.
Hubo tres procesados absueltos:

Miembros de las Fuerzas Armadas
José Luis Cortina Prieto. Comandante de Infantería. Jefe de la Agrupación Operativa de Misiones Especiales del CESID.
Juan Batista González. Capitán de Artillería.
Miembros de la Guardia Civil
Francisco Ignacio Román. Capitán.

loborojo

#32 «Es una cifra ridícula comparada con el número real de implicados en el golpe… El gobierno de Leopoldo Calvo Sotelo hizo cuanto pudo por restringir el número de imputados porque pensaba que la tambaleante democracia posterior al golpe no soportaría sin desplomarse el desfile de cientos de militares de altísima graduación por la sala del juicio y el examen riguroso de sus complicidades civiles, un examen susceptible de salpicar a los muchos miembros de la clase dirigente que sabiéndolo o sin saberlo tejieron la placenta del golpe».[673]

falcoblau

#7 Se tiene que invertir al menos un 2% ya que es lo que establece nuestro presidente Joe Biden!! (Igual lo que habría que hacer es protestar por no tener derecho a votar en las elecciones de EEUU)

loborojo

Estar preparado para fusilar a 26 millones de españoles no es barato.

D

#5 ¿Pero Psoe y Podemos no habían hecho los presupuestos más sociales de la historia de la humanidad y parte de la galaxia?

loborojo

#12 No

Robus

¿Solo el doble?

Me sorprendería que, sumando los gastos “sorpresa” y las “ofertas que tienen que comprar sí o sí” al final sea solo el doble.

cocolisto

Por lo visto en México, según el corresponsal de tve, están dedicando al Ejército a construir puentes, vías férreas gestionar aeropuertos e incluso se está hablando de crear líneas aéreas comerciales. Es una idea de financiación.

El_empecinado

Cansinísima. Se ha hablado hasta la saciedad de que aparte del gasto directo en Defensa (armamento, equipo, mantenimiento, sueldo, etc) se dedica muchísimo dinero en I+D. Lo que no se dice es que muchas de las investigaciones militares luego también tienen desarrollo y aplicación civil. Con esto no digo que se trabaje para los civiles, sino que el dinero destinado también se aprovecha, aunque sea en parte, para usos civiles.

tul

#4 en i+d? no te lo crees ni tu, cuando mas dinero destino este pais a i+d fue con ansar cuando metio la partida de compra de los leopard dentro del presupuesto de i+d, pero es lo que vulgarmente se llama hacer trampas al solitario.

falcoblau

#4 Todo el mundo sabe que invertir en Defensa genera más I+D que invertirlo directamente en programas de I+D para empresas y universidades.
Cuando repites muchas veces una frase con más demagogia que realidad... al final termina siendo una justificación para acallar al populacho.

makinavaja

#4 ¿Defensa haciendo I+D? ¿Donde has visto eso? El ejército ni investiga ni desarrolla NADA. Lo hacen empresas privadas o semi privadas que luego venden los resultados al ejercito.

El_Tio_Istvan

#4 coño! Qué cachondo!: "El empecinado" califica algo de "cansinísimo". lol

l

seguro que has cobrado un erte, un ere o alguna cosa de esas o echas gasolinas o consumes electricidades o haces uso de la seguridad social en algún producto de su gama

D

Bueno el de defensa y muchos otros...lo que pasa es que pocos se molestan en analizar eso que llaman PGE. Los números de todo estan más trucados que los ciclotos ochenteros