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#3:
#1 Una vez una familia ha adoptado, ese niño es SU hijo. Y como tal tienen derecho a poder decidir qué es mejor en el caso de que haya una tragedia y el niño quede sólo. Según este convenio el gobierno ruso decidiría. Pongamos el caso de que los padres perecen en un accidente y en su testamento han decidido que un hermano se encargue del niño. ¿te parece bien que Putin pueda venir y arrancar al niño de su entorno si su tio es gay?
#9:
#5 Lo natural es morir de un resfriado y tomamos medicamentos para evitarlo. El problema está en que el Gobierno ruso no quiere que los niños sean adoptados por parejas homoparentales (discriminación) y el Gobierno español no sólo no rechista, sino que acepta lo que éste le imponga a pies juntillas (segunda discriminación). Y nos es moralmente superior ni inferior: está demostrado que las familias homoparentales son IGUAL de idóneas que las familias heteroparentales. Y la legislación española así lo recoge, pero cuando Putin aprieta las tuercas, prefiere agachar la cabeza y obedecer antes que rechazar un acuerdo como este.
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#5 Lo natural es morir de un resfriado y tomamos medicamentos para evitarlo. El problema está en que el Gobierno ruso no quiere que los niños sean adoptados por parejas homoparentales (discriminación) y el Gobierno español no sólo no rechista, sino que acepta lo que éste le imponga a pies juntillas (segunda discriminación). Y nos es moralmente superior ni inferior: está demostrado que las familias homoparentales son IGUAL de idóneas que las familias heteroparentales. Y la legislación española así lo recoge, pero cuando Putin aprieta las tuercas, prefiere agachar la cabeza y obedecer antes que rechazar un acuerdo como este.
#9 Bueno, ya hemos avanzado un paso. Ambas posturas están al mismo nivel de moralidad. Lo de los estudios ¿ es algo real o es una leyenda urbana ? El gobierno español no puede apretar las tuercas a un país extranjero con una legislación legítima, al menos yo no quiero que la política exterior de mi país esté basada en la prepotencia y la falta de convivencia y respeto. Lo de la discriminación es algo muy cuestionable por aquello del criterio antropológico y biológico ¿ Hn de hacerse leyes en contra de todo lo que ha sido hasta ahora ? Discutible, debes reconocerlo, por mucho que tú defiendas una postura concreta.
Y aunque no viene al caso, no hay medicación contra el catarro. La que da el médico es sintomática y en la mayor parte de las veces no por necesidad, sino porque el paciente no se ponga pesado.
#10 De leyendas urbanas nada http://xurl.es/0u3ag . El tema de la moralidad lo has sacado tú, no yo. En ningún momento se dice en la noticia nada referente a la superioridad entre un tipo de familia u otra. Al contrario, se hace énfasis en la IGUALDAD de ambos tipos de familia (me remito al enlace que te he puesto) y por tanto la legislación rusa está imponiendo al gobierno español que discrimine a unas familias frente a las otras. No se pide al gobierno que cambie legislaciones legítimas de los países vecinos, se pide que con los cauces diplomáticos de un toque de atención en tanto en cuanto se violan derechos humanos ( http://xurl.es/m03d8 ). De forma indirecta el gobierno español discrimina a las familiar homoparentales al acatar una legislación rusa. Aún así, el problema de verdad no es este (este problema es al que hace referencia la noticia), pues las familias homoparentales tienen otras muchas formas de tener hijos e hijas. El problema de verdad es la impunidad con la que se discrimina en Rusia a los homosexuales (y en Uganda, y en Irak, y en Afganistán) (nueva-homofobia-disfraza-proteccion-eeuu-rusia-uganda-india).
No entiendo la pregunta que haces "¿ Hn de hacerse leyes en contra de todo lo que ha sido hasta ahora ? ".
#10
Es posible que algún dia alguien sepa "argumentar" contra la adopción por parte de parejas homosexuales sin tirar de la carta de la biología y la (supuesta) antropología. Pero no será hoy, claramente.
Ahora bien, claramente no te has comido la cabeza a la hora de comprobar si realmente hay estudios o no. Prefieres tacharlo directamente de leyenda urbana.
Está claro que lo mas natural del mundo es hacer bandera de la propia ignorancia, sin comprobar si se está equivocado.
#13 perdona, Dexter, no has leído bien y/o has rellenado con algo de tu cosecha mis palabras, (sobre)entendiendo algo distinto a lo que yo decía. En ningún momento yo he tomado partido a favor o en contra el matrimonio homosexual. Ni en esta noticia ni en ninguna otra.
Lo de leyenda urbana ¿ Lo he hecho bien en forma de pregunta, verdad ? ¿ O está tan mal siquiera preguntar por lo que alguien sospeche que a lo mejor se cuestiona, que hay que aceptar para no ser blanco de las iras?
Lo que estoy viendo es que estos temas todavía están muy verdes. No se puede hablar abiertamente de ellos por temor a que alguien te salte al cuello con razón o sin ella. Estamos a años luz de tener una situación normal.
#14
Has preguntado si estudios que llevan décadas realizándose son leyendas urbanas. Eso, como comprenderás, es una tontería importante que hace innecesario el resto de palabrería.
Me parece correcto. Aunque haya que aceptar esas normas, es lo mejor para esos niños.
¿Cuál es la alternativa? ¿Dejar a esos niños en un orfanato? No me parece que eso les haga ningún bien.
#1 Quizás la alternativa es que el Gobierno Español plante cara y no acepte que se extienda la discriminación de los rusos al resto de países.
#2 ¿qué cara vas a plantar? Es muy fácil, o aceptas sus términos o no adoptas a sus niños y se los llevan los de otros paises que sí los acepten.
Si acaso deberían ser los propios rusos los que plantaran cara a Putin y dejarlo claro que no tienen ningún problema con adoptantes gays para sus hijos.
Desde España no tenemos ninguna fuerza en este tema.
#4 Pues a eso me refiero, creo que, puestos a no poder cambiar las legislaciones rusas, como mínimo el Gobierno Español debería decidir no adoptar niños rusos. Como bien dices, habría otros países que los adoptarían. Y es una discriminación para las parejas heteroparentales que quieran adoptar a un hijo ruso, pero ¿no está pasando ahora lo mismo con las parejas homoaprentales? Lo que chirría del asunto es "lo rápido" que ha aceptado el Gobierno Español las disposiciones impuestas por Rusia. Parece que hasta les parece bien.
#2 No me parece a mi. Lo natural siempre ha sido que los niños tengan un padre y una madre de distinto sexo. No puedes criticar a quien tenga eso en su legislación. Admitir la adopción por parte de homosexuales es una opción distinta, pero no caigas en la prepotencia de decir que es moralmente superior.
#1 Una vez una familia ha adoptado, ese niño es SU hijo. Y como tal tienen derecho a poder decidir qué es mejor en el caso de que haya una tragedia y el niño quede sólo. Según este convenio el gobierno ruso decidiría. Pongamos el caso de que los padres perecen en un accidente y en su testamento han decidido que un hermano se encargue del niño. ¿te parece bien que Putin pueda venir y arrancar al niño de su entorno si su tio es gay?
#17
¿Y si es un hombre religiosamente casado y con un amplio historial de pederastia?
¿Y si es una pareja casada pero que le da por maltratar?
Se asume demasiado rápido quienes pueden ser pederastas y quienes no.
¿Nuestra moral la mejor del mundo?. Pues hay paises mejores, pero me perdonarás si te digo que una moral que no discrimina por orientación sexual o estado civil es claramente mejor que una que si lo hace.
Las cosas no son morales o no porque sean distintas. Son morales o no porque dañan a otras personas. A partir de ahí, lo que se quiera.
#18 Bueno, pues como no nos ponemos de acuerdo... Su legislación manda.
JA.
Seguro que ellos dicen lo mismo lo mismo... Que ellos no dañan a nadie y que ponen el interés de la criatura por encima... etc.
Igual que si a un Afgano residente en España le da por querer casarse con una niña española de 10 años... La respuesta es que... Aquí NO.
#19
Si, pero es que ellos pueden decir misa. Su legislación si daña a la gente, sus detenciones a personas lgtb dañan a gente, etc.
Esto no es una cuestión de "punto de vista" y opiniones respetables (que no lo son).
Su legislación manda porque no hay otro remedio, pero mas arriba en esta noticia se discutía (bueno, mas bien a alguien le dio por discutir) la viabilidad de parejas del mismo sexo como adoptantes. Cosa en la que no hay discusión real.
Esto no debería una discusión de "colectivos malos para adoptar" vs "colectivos buenos para adoptar". Mas que nada porque se analiza caso por caso y con una cantidad de trámites importante. Habrá parejas buenas y parejas malas, tanto gays como heteros.
Y quiero resaltar los trámites y las pruebas porque es así. Y así debe ser puesto que son niños con situaciones difíciles, a veces puestos en esas situaciones por reveses de la vida al quedarse huérfanos, o a veces puestos en esas situaciones por su familia biológica, la que a diferencia de los adoptantes no tuvo que pasar el mas mínimo trámite para tener a ese hijo.
Me estoy enrollando excesivamente pero todo esto va a señalar el sinsentido de seguir a dia de hoy con la discusión sobre este asunto. Sinsentido sostenido simplemente por tarados fanáticos como los que gobiernan en Rusia ahora mismo, por ejemplo
#20 No hay discusión real... Lo dice la biblia ( la verdad es que creo que no, pero da igual ) de su iglesia de su mayoría de habitantes en una tradición que se remonta al diluvio universal y hala... Ganan porque no puedes rebatir eso.
Insisto... nuestra moral debería ser mejor pero no puedes imponérsela... Así que es lo que hay.
Es como si una tribu de la amazonia ejecutase a los viejos o a los tullidos... Moralmente puede apestar, pero sería SU ley.
Te centras en el bien del niño que debería ser lo principal, pero no les importa una mierda. Símplemente no quieren extender la homosexualidad por el mundo porque se "pega" y si rozas a un gay te vuelves supergay de los de plumas de vodevil. Eso piensan y eso es lo que vale.
Y no lo vamos a cambiar.
#21 A corto plazo tienes razón. Pero, hace 100 años (o más) se esclavizaba a los negros en EEUU ¿quién es ahora el presidente?; a Lorca lo asesinaron por homosexual, ahora Falete llena escenarios; hace unas décadas se exterminaba judíos en Alemania, ahora uno de los co-fundadores de Google es judío.
Quiero decir con esto que, evidentemente hoy la legislación rusa es legal, pero que el paso de los derechos humanos es imparable y en 50 años resultará increíble que una legislación como la de Rusia, Uganda, Afganistán, Irak, etc. hayan existido. Y para que eso ocurra, hoy no podemos quedarnos de brazos cruzados. Estoy de acuerdo con tu última frase No lo vamos a cambiar... si no hacemos nada.
#22 Ah, estupendo. Me parecerá cojonudo si los rusos lo cambian... Claro que tal vez haya ido a peor después de todo...
Ojalá cambie pero es muy probable que no lo veamos. De todas formas también me suena que hay suficientes niños en el mundo con necesidad de adopción... No solo en Rusia.
No es tanto problema.
Adoptaría una rusa de 18 años, pero a mi mujer no se por qué pero no le apetece.
Sus niños, sus normas... Es lo que hay.
#12
¿"Sus" niños?. Habrán nacido allí, y allí vivirán recluidos en orfanatos. De ahí a decir que les pertenecen, hay cierto trecho.
Otra cosa es que ante este asunto haya pocas alternativas o ninguna. Pero desde luego es algo ilustrativo del género humano, preferir que haya niños que permanezcan huérfanos a que sean adoptados por parejas del mismo sexo.
#16 Eso significa que si un hombre soltero y con un amplio historial de pederastia deseara adoptar... Bueno... Mejor eso que sigan estando huerf...
El argumento es una memez.
Sus normas: No cumples, no adoptas.
Y por cierto, yo no estoy de acuerdo con su norma, pero como es un país soberano, a joderse.
"Nuestra moral... La mejor del mundo!!!! Los demas son inmorales porque no usan la misma"
No se debiera jugar en contra de la naturaleza, lo natural es tener 1 padre y una madre, lo mismo que durante milenios...lo no natural es naturalizar algo artificial el uso de xenoestrogenos en la industria alimentaria, que provoca la Homosexualizacion de la sociedad...
Si no pueden adoptar en rusia, que se vayan a China, no hay problema!