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#1:
Los belicistas del estado profundo de los USA quiere convertir Europa en el nuevo Oriente Medio, cambiando el factor follacabras por el factor nazis (rusos, ucranianos, de Valladolid o de donde sean, a ellos les da igual...).
Y, como aquí con el PPSOE, da igual si es Trump o Biden el que gobierna, de hecho este ya era el plan anunciado por Bannon: convertir Europa en un polvorín de extremismo político de derechas.
Así que si en vez de construir nuestro futuro con independencia, se lo permitimos... es que somos unos gilipollas sin remedio ni futuro.
Y, como aquí con el PPSOE, da igual si es Trump o Biden el que gobierna, de hecho este ya era el plan anunciado por Bannon: convertir Europa en un polvorín de extremismo político de derechas.
Así que si en vez de construir nuestro futuro con independencia, se lo permitimos... es que somos unos gilipollas sin remedio ni futuro.
#2:
Otro problema que se viene es que Rusia esta empezando a conseguir todas las armas regaladas cada vez que toma una nueva posición 
Claro que realmente no importa, porque las armamentisticas ya han hecho negocio y se ha generado PIB.
Claro que realmente no importa, porque las armamentisticas ya han hecho negocio y se ha generado PIB.
Comentarios
Los belicistas del estado profundo de los USA quiere convertir Europa en el nuevo Oriente Medio, cambiando el factor follacabras por el factor nazis (rusos, ucranianos, de Valladolid o de donde sean, a ellos les da igual...).
Y, como aquí con el PPSOE, da igual si es Trump o Biden el que gobierna, de hecho este ya era el plan anunciado por Bannon: convertir Europa en un polvorín de extremismo político de derechas.
Así que si en vez de construir nuestro futuro con independencia, se lo permitimos... es que somos unos gilipollas sin remedio ni futuro.
#1 Entonces la alternativa que propones es dejar que Rusia conquiste Ucrania sin resistencia?
Finlandia ha dicho que va a entrar en la oTAN. Rusia ha de poder invadirla también, no?
Por que crees que Polonia y los paises bálticos ayudan tanto a Ucrania?
#4 Ayer ganó el Betis la copa del rey....
#4 Polonia es uno de los países más asquerosos de la UE, en muchos sentidos. Me importa un bledo lo que hagan ellos, los rusos o los ucranianos, como dije al respecto de la censura occidental: ¿me hablas de libertad todo el puto día y a la primera de cambio empiezas a censurar la información? mi respuesta es: OK, pues a mi entonces me suda la polla vuestra guerra, por mi como si os aniquiláis.
En una guerra de Nazis contra Nazis no voy a tomar parte por ninguno de los nazis, y digo más: todos los que toman parte en esto para ponerse de lado de USA y promover la guerra en suelo europeo en realidad son traidores a este contiente, su historia y los millones de muertos que se dejó para poder ser lo que es.
#14
Me da la impresión que te puede tu odio a USA.
#15 Me importan tres carajotes tu "impresiones". La realidad es que trabajo con y para norteamericanos, mi trabajo se respeta en aquel país, yo les respeto a tope y además soy inversor en sus mercados. Adoro a los norteamericanos y estoy metido en su cultura hasta el puto tuétano. Así que tus impresiones... ya ves lo profundas y acertadas que son.
Claro, si lo que quieres venderme es que USA = su estado profundo... pues oye no, compi, los países son su personas, no sus gobiernos... y menos aun los estados paralelos a sus instituciones. Porque por esa regla de tres, si tuviese que juzgar a la peña por sus gobiernos en este planeta casi no se salvava ni Dios. Empezando por este mismo país.
Así que vete con la propaganda de guerra a otros mares, pirata.
#16 No te tiene que importar mis impresiones. Pero puede ayudarte a articular mejor tus pensamientos. Yo ahora mismo he perdido tu hilo argumental y solo percibo rabia. Y es una pena porque entonces solo entiendo la superficie de lo que quieres decir.
#17 No estaba argumentando nada: eres tú quien ha extraído X conclusiones de mi comentario para acabar expresando una falacia de falsa dicotomía: "dejar que Rusia conquiste Ucrania sin resistencia".
Después aumentas la falsa dicotomía con otra falacia más, una reducción al absurdo: "Rusia también ha de poder invadir Finlandia".
Y para acabar me preguntas por Polonia y demás.
Y todo eso nos lleva a la conclusión de que has querido ignorar mi argumento principal: me importa una mierda lo que hagan todos ellos, incluída Rusia o USA, mientras todo gire en torno a los designios de los nazis que han tomado sus estados profundos. No voy a tomar parte por ninguno de ellos, y de hecho seré oposión activa A TODOS ELLOS.
Como dije antes, tomar parte por cualquiera de los bandos nazis que intentan convertir Europa en un polvorín es ser parte activa de los SABOTEADORES que pretenden hundir nuestro continente en la guerra.
Y eso, además, es un insulto a la memoria de las decenas de millones de vidas que se dejó este continente para librarse del fascismo.
Cualquiera que apoye la guerra en Europa es un antieuropeo. Y sí, eso incluye a Putin, a Zelenski y al resto de marionetas politicas que tratan al viejo continente como si fuese un tablero de ajedrez.
Creo que es un argumento aplastantemente sencillo como para que te pierdas, pero qué se yo, cada cual con sus capacidades, no hay problema.
Ahora, que ¿eso te parece odio a USA?
Mi respuesta es que no sabes ni lo que dices... o que quizá lo sepas demasiado bien. Pero en cualquier caso es irrelevante. No odio a USA porque amo a USA. Es así de sencillo, tu chorrada se cae así de simple.
Estás haciendo una macedonia de ideas que no se sositenen, pero vienes a decirme a mi que tengo rabia y debo articular mis pensamientos mejor. En fin, ok. Gracias por el aviso, supongo.
#18
"Cualquiera que apoye la guerra en Europa es un antieuropeo"
Putin ha invadido Ucrania, que haces?
Le dejas hacer o impones sanciones y envias armas? Alguna otra alternativa?
#19 ¿Quieres jugar a eso? Ok.
Tengo un método infalible para que Putin no invada Ucrania: no haber dejado que Putin tomase el poder de Rusia.
¡¡¡CHORPRECHA!!!!
Porque resulta que Putin está en el poder por ser el delfin de Boris Yeltsin, herramienta inestimable de los USA para hacer caer la URSS... y tras un execrable atentado de.... digamos más que dudosa autoría, que le permitió ganar mucha popularidad cuando no era más que un politicucho de tres al cuarto. Vamos que Putin está en el poder porque USA quiso que lo estuviese o, como mínimo, permitió que lo estuviese con tal de hacer caer a la URSS.
¿Y ahora me lo quieren vender como el mal reencarnado? Pues oye, el que no sea capaz de ver que eso es EXACTAMENTE lo que hizo el estado profundo estadounidense con los follacabras y Bin Laden (por cierto también para echar a la URSS de Afganistán) es que sencillamente no tiene ojos, no tiene cerebro y no sabe un pimiento de nada de lo que ha pasado en el mundo en las últimas décadas o los últimos siglos.
Repito: si les seguimos el juego y convertimos Europa en un polvorín, otra vez, es que no tenemos memoria, orgullo ni futuro.
#20
"no haber dejado que Putin tomase el poder de Rusia."
Bueno. No tenemos maquina del tiempo. No podemos ir 30 años atrás. Así que de base es irrealizable.
Me dices que USA tuvo influencia en la caida de la URSS y ayudó a Yelstin. Ok. pero los rusos también tienen capacidad autonoma. las acciones de Putin son responsabilidad de Putin. Por mucho que USA le ayudara.
Alguna propuesta realista para el día de hoy?
#21 Ajá. Avancemos un poco más, hasta las varias veces que Rusia, no siendo ya la URSS, pidió ser parte de la OTAN. Otra oportunidad para haber evitado todo esto y haber hecho de Rusia un país más democrático, aunque sólo fuese por influencias culutrales/políticas derivdas de dicha asociación.
Avancemos otro poco más, hasta el avance de la OTAN hacia Rusia, sabiendo que esto fue siempre una línea roja para dicho país si no formaba parte de la alianza. Mecachis, iba a decir que otra oportunidad perdida, pero esto no puede justificarlo ni el mismo Satanás, porque es un movimiento equivalente a cuando la URSS puso misiles en Cuba. ¿Aquello que entonces era malo malísimo y ponía el mundo en jaque ahora debe ser aceptado por Rusia sin rechistar?
Avancemos un poco más, al golpe de estado FASCISTA del Maidan en Ucrania, que ya tenía lo suyo soportando a un gobierno completamente pro-Putin, como para que la tomase un grupo de nazis que acabaron haciendo grandes cosas como quemar un edificio lleno de ancianos, mujeres e incluso niños, acusados de "pro-rusos", mientras Europa o USA no dijeron NI MU. ¡Vivan los valores occidentales!
Y ahora avancemos algo más de una década hasta hoy, y digamos que todo esto no es más que culpa de Putin, y que Rusia es mala, malísima.
Es, obivamente una conclusión indiscutible, ¿verdad? No podemos hacer nada ya, no tenemos máquina del tiempo y ahora... ¿sólo nos queda armar a los nazis ucranianos o ponernos de parte de los nazis rusos?
Que cada cual saque sus propias conclusiones, pero a mi no me toméis el pelo, por favor.
#22
Rusia pidió ser de la OTAN. También lo pidió la URSS. No tenia sentido. La OTAN se formó como resitencia a la URSS. La OTAN no interviene en conflictos entre miembros y por tanto algo asi invalidaría la alianza.
En cambio las ex republicas soviéticas pidieron formar parte de la OTAN para protegerse de Rusia.
" hasta el avance de la OTAN hacia Rusia, sabiendo que esto fue siempre una línea roja para dicho país si no formaba parte de la alianza."
Ya, entonces volvemos a Finlandia. Es razonable que Rusia invada Finlandia o es pasarse 3 pueblos?
Rusia considera Ucrania su propiedad. Ese es el problema de base.
"Avancemos un poco más, al golpe de estado FASCISTA del Maidan en Ucrania, "
Te has olvidado del golpe fascista de Putin y su uso de dioxinas contra la oposición politica.
Una vez más dibujas todos los actos de USA pero ignoras los de la propia Rusia. te recuerdo que Rusia es un agente muy activo en todo esto.
Es tan activo que hasta ha enviado 200.000 hombres a la guerra.
"¿sólo nos queda armar a los nazis ucranianos o ponernos de parte de los nazis rusos?"
Hay ucranianos nazis pero no todos los ucranianos son nazis. Si me vas a seguir esa logica los agner son nazis y siguen ordenes de Putin
y por lo tanto putin es nazi y los rusos son nazis también.
No veo que hayas dado una alternativa más allá de dejar que putin haga lo que quiera con Ucrania.
Si he de resumir lo que entiendo es algo así como USA son mu y malos, por tanto que Putin disponga de Ucrania como convenga.
#23 Pobre lector eres si lo que entiendes es eso, y mal uso de mi tiempo hago, si invierto en el esfuerzo de dialogar y lo que me encuentro son respuestas propias del cabildeo político norteamericano y el constante esfuerzo por caricaturizar mis argumentos como "pro-rusos/putin". Equivale a darse cuenta de que hablas con una pared.
Tu primer argumento es un uróboros sin sentido: USA permite que la URSS se descomponga en mierda, permite que la mierda tome esos países... ¿y luego vende protección contra la mierda? A eso en mi pueblo se le llama mafia.
Rusia considera Ucrania su propiedad, como USA consideraría Texas suya si mañana su federación se descompusiese. Estás haciendo todo el rato lo mismo: ¿quieres prescindir de todo contexto en un problema que puede involucrarme? Esfuérzate más o no te puedo tomar en serio.
No me he olvidado de nada: he repetido que Putin es otro nazi, hasta la puta saciedad, y que quieras pasar eso por alto me parece SUMAMENTE relevantre.
¿Qué alternativas me dieron a mi a la invasión ilegal de Iraq?, ¿a la ocupación del Sahara?, ¿y a la ocupación de Palestina?, ¿y a la defenestración de Libia?, ¿y a la guerra en Yemen?, ¿en Siria qué alternativas?... ¿seguimos?: ¿qué alternativas había de que no se produjese el 11S o el 11M?
¿Quizá no armar a los follacabras que iniciaron la era del terrorismo internacional?.
Repito: quieres prescindir de la historia, el contexto, la geopolitica y todo lo demás para pedirme que me ponga a correr en cículos y arme a los nazis ucranianos o me eche a los brazos de los nazis rusos.
Y, con dos cojones, pides soluciones al hombre común de a pie, pero jamás pedís responsabilidades a los que tienen el poder y llevan jugando con el mundo siglos. Hay que tener el estómago de acero, colega.
#24
Porque Rusia no entró en la OTAN tiene libros enteros analizando el porque. Una alianza no se hace asi como asi. Hace falta una alineación de intereses y eso nunca se ha dado.
https://www.bbc.com/mundo/noticias-internacional-60716688
No es firmar un papel y ya está.
"Rusia considera Ucrania su propiedad, como USA consideraría Texas suya si mañana su federación se descompusiese"
Los ucranianos no quieren formar parte de Rusia. ni las republicas bálticas, ni Georgia, ni ....
Ucrania fue conquistada y ha intentado ser independiente a lo largo de los siglos.
Me pides que me esfuerce más pero te has olvidado de lo básico. Ucrania no quiere ser rusa. Punto.
Tampoco lo quiso Finlandia y consiguió su independencia en 1917. En 1917 Ucrania también lo intentó pero Lenin envió a su ejercito.
Hablamos del contexto de porque Finlandia es rusa según los rusos?
"¿Qué alternativas me dieron a mi a la invasión ilegal de Iraq?,"
Pues oponerte al invasor y no defender sus acciones. Lo minimo de lo minimo.
no conozco a nadie en España que defienda la intervención USA en Irak, Siria o Libia. En cambio un monton no les parece tan mal la invasión rusa.
"quieres prescindir de la historia, el contexto, la geopolitica y todo lo demás"
No, quiero que me des una solución.
La que das, dejar a Rusia hacer, me disgusta más que la de enviar armas y ayuda.
"pides soluciones al hombre común de a pie, pero jamás pedís responsabilidades a los que tienen el poder y llevan jugando con el mundo siglos."
Bien que te quejas aquí. Pero quejarse es fácil. Proponer soluciones es mucho más dificil.
No te gusta la politica expansionista de USA ni la OTAN. Ok, estamos de acuerdo. Pero eso sigue sin solucionar el problema de Ucrania.
#1 """""Putin Z Los belicistas del estado profundo de los Putin Z quiere convertir Europa en el nuevo Oriente Medio""""
De hecho ya lo está haciendo.
Otro problema que se viene es que Rusia esta empezando a conseguir todas las armas regaladas cada vez que toma una nueva posición
Claro que realmente no importa, porque las armamentisticas ya han hecho negocio y se ha generado PIB.
Biden dijo que no es para tanto...
"Nosotros tenemos un par de tiroteos en escuelas al mes... Va siendo hora de que Europa se vuelva un país "normal"...
(la Casa Blanca sacó un comunicado diciendo que Europa no es un país y que eso marrón que caía por la escalera no era ninguna indirecta hacia la UE)
//Chiste
No pueden ser tan sofisticadas porque tienes que adiestrar a un soldado para usarlas.
Quiero decir, que en un día puedes enseñar a usar un ak47 y en dos cómo repararlas etc. a lo sumo en 3-4 días tienes un soldado que tira al blanco. Otra cosa es que quieras usar un Mantis alemán o un M163. Eso ya requiere adiestramiento más largo y necesitas algo que puedas poner en práctica en cuestión de una semana. Enseñar a usar un tanque en un mes puedes conseguir que un equipo te funcione, pero un francotirador no lo haces en una semana. Y si lo haces, no sobrevive mucho a no ser que sea un talento natural.
Veo que aquí están los políticos todo el día hablando de guerra, pero de impulsar negociaciones de alto al fuego poco.
Me parece que volveremos a ver alguna de esas armas en algún ataque terrorista en suelo Europeo.
#10 no como las armas rusas... Ah, no que con ellas se ha derribado un avión civil.
#13 los doble moral que toman datos aislados para defender a su amado líder. Por ejemplo, en la guerra de Siria, respecto al daesh, prácticamente la totalidad de su armamento fue capturado, menos del 1% fue de origen de EEUU, casi todas sus armas eran de origen soviético (ni si quiera ruso)... Acá te van a contar que el DAESH estaba armado por EEUU y por eso pudo crecer tanto.
Lo de que haya armamento al que se le pierda la pista pasa en todas y cada una de las guerras del planeta.
Lo que está ocurriendo en Ucrania es lo mismo que ocurrió en Alemania: se apoyó a la extrema derecha para luchar contra Rusia (aquélla era comunista) creando un monstruo del que el capitalismo decía que no tenía nada que ver. Ese fue el mejor truco de prestidigitación de la historia.
#8 igualito, igualito, vamos.
En este caso Rusia es la Alemania Nazi, la cyal ha sido financiada por Europa, creando el monstruo actual.
No les da tiempo, todas esas armas se gastarán antes contra los rusos