En respuesta a una propuesta de Esquerra Republicana de Catalunya, citando textualmente, "un permiso de conciliación retribuido e intercambiable, compartido entre hombres y mujeres para quienes se hayan reducido jornada y sueldo para cuidar de sus hijos, a las personas mayores o a las personas dependientes".
#21 ay si, el mito del "gasto superfluo". El Santo Grial de la política. Cada candidatos a gobernar España, una comunidad autónoma, una Ayuntamiento o una comunidad de vecinos promete buscarlo, pero date, no parecen encontrado porque el siguiente aspirante también promete buscarlo.
Pero poniendo que lo encuentras y que justo todos se ponen de acuerdo (algo imposible) en quitar varias cosas que nos ahorran 20.000 millones anuales por ejemplo... Me da que no serán cosas pequeñas, y que se necesitará tiempo para reestructurar todo el Estado para ajustarse a esos cambios.
Entre poner a todos de acuerdo en donde recortar: unos dirán que para formar camareros nos sobran colegios.
Otros que para curar trabajadores podemos cambiar médicos por veterinarios, que son más. baratos. Otros que hay mucho pensionista, bajemos eso.
Otros que para que tanta Hacienda, fuera. Etc.
Luego ponte a eliminar cosas y reestructurar todo el estado.
Me da que se te van a ir unos años en eso.
Y la gente necesita el dinero hoy. Para comer más que nada.
Así que esa no me parece la solución hoy.
No hay más remedio que deuda e impuestos y estos últimos a ver como, porque los vas a cobrar el año que viene, no este.
Este hilo, el de renta mínima vital, etc están llenos de gente que mira por encima del hombro a los que ahora pasan necesidades y que no están dispuestos a ayudarles. Algunos comentarios son vomitivos. El clásico Sálvese quién pueda y Si te va mal tú te lo has buscado.
Pues para que funciona, debería pagarse por parte del Estado. Una especie de cobro del paro parcial o algo asi.
Si lo tiene que pagar la empresa sería una fuente de conflictos laborales y de despidos masivos.
#2 El estado no es un pozo sin fondo del que se saca dinero a puñados, como sigamos aumentando la deuda del estado, nos vamos a pique y entonces si que vamos a tener que aplicar recortes, pero de los de verdad.
#12 sabes lo triste. Que el endeudamiento esta para estos caso.
Pero tenemos unos politicos a los que llevamos eligiendo durante décadas, que prefieren endeudar a su país o a su comunidad para cosas peregrinas. Y cuando llega el momento de usar ese arma, ya está muy gastada.
#14 Ningún país debería utilizar más dinero de lo que tiene y tengo dudas de si endeudarse en este caso es correcto.
Va a ser comprensivo conmigo el banco si me endeudo porque paso hambre y me va a perdonar la deuda?
Me parece que no, en base a que debe hacer el estado algo así, con un dinero que no pertenece al estado, sino a los ciudadanos.
Y con esto, no quiero que de la sensación de que me niego a ayudar a nadie, pero creo que este tipo de ayudas debería llevar una propuesta de en que áreas se va a reducir para poder cubrir esta ayuda, ya que el estado no puede endeudarse eternamente, no es justo con la ciudadania, y como sigamos así, el problema lo vamos a tener todos, porque una deuda creciente no es sostenible.
Ahora es el momento en que el Estado tiene que poner pasta encima de la mesa.
Pero como llevamos décadas endeudandonos por chorradas, ahora resulta muy doloroso, pero hay que hacerlo.
El problema es el endeudamiento anterior, mucho del cual no debió producirse ya ahora tendríamos margen de maniobra mayor.
Nos ha caído una bomba, y ahora hay que poner pasta. No hay más.
La otra opción es dejar que la gente muera de hambre.
Por suerte, si se hace bien, la mayoría del dinero ira destinado directamente al consumo y no a grandes cuentas de resultados con lo que la economía se verá beneficiada.
#18 que ahora hay que poner dinero está claro, pero los liberales ya advertimos de la deuda y el déficit en el pasado y no se nos hizo ni puto caso, es más, se siguió aumentando la deuda y el déficit, ES MÁS, la izquierda decía que era POSITIVO aumentar el déficit.
#16 No, existe otra alternativa, que es recortar en gasto superfluo y en una país con la administración pública de españa, hay mucho gasto superfluo y burocracia que recortar.
Pero optarán por subir impuestos, es lo fácil, ajustar donde hay despilfarro implica analizar las cosas, pensar de manera crítica y un largo etc. habilidades que nuestra clase política no dispone.
CC #17
A mí la medida me parece buena. Lo que no veo que es sean capaces de estimar cuánto costaría y de dónde van a salir los fondos. Ya estamos en déficit desde hace años y ahora los ingresos se van a desplomar.
"Y todo esto, ¿quién lo paga?" (Josep Pla en Nueva York, 1954)
Están preparando los lloros del mañana. Cuando la UE diga que no suelta dinero para gastos a manos llenas sino para problemas específicos y que hay que seguir cuidando el déficit todo será rabiar. Cuando no se recauden las cantidades del cuento de la persona lechera de Podemos, proclamarán una gran conspiración.
#5 No estamos en esas, se puede ser muy liberal y asumir que el sistema tiene que dar una respuesta al problema inmediato, al mismo nivel que se hizo en el rescate a los bancos. La miseria no es una opción porque objetivamente el sistema puede dar solución a las necesidades de los más débiles.
Me siento mal hablando de estas cosas siendo un privilegiado al que no ha afectado directamente el problema sanitario y el económico es muy probable que lo sobrelleve decentemente. Soy consciente de que para mucha gente no es así y todos deberíamos centrarnos en ayudarles. Ya habrá tiempo de hacer crecer la economía y quizás deberíamos replantearnos como y para qué queremos que crezca la economía. De esto también va el liberalismo.
Comentarios
Para algunos el dinero crece en los arboles
#6 Para otros, aparece magicamente en sobres o en una cuenta suiza...
#21 ay si, el mito del "gasto superfluo". El Santo Grial de la política. Cada candidatos a gobernar España, una comunidad autónoma, una Ayuntamiento o una comunidad de vecinos promete buscarlo, pero date, no parecen encontrado porque el siguiente aspirante también promete buscarlo.
Pero poniendo que lo encuentras y que justo todos se ponen de acuerdo (algo imposible) en quitar varias cosas que nos ahorran 20.000 millones anuales por ejemplo... Me da que no serán cosas pequeñas, y que se necesitará tiempo para reestructurar todo el Estado para ajustarse a esos cambios.
Entre poner a todos de acuerdo en donde recortar: unos dirán que para formar camareros nos sobran colegios.
Otros que para curar trabajadores podemos cambiar médicos por veterinarios, que son más. baratos. Otros que hay mucho pensionista, bajemos eso.
Otros que para que tanta Hacienda, fuera. Etc.
Luego ponte a eliminar cosas y reestructurar todo el estado.
Me da que se te van a ir unos años en eso.
Y la gente necesita el dinero hoy. Para comer más que nada.
Así que esa no me parece la solución hoy.
No hay más remedio que deuda e impuestos y estos últimos a ver como, porque los vas a cobrar el año que viene, no este.
#19 el día que en España haya más de 4 o 5 liberales de verdad, os oirán arriba
Por ahora no tenéis ni un solo representante en el Parlamento.
Aunque muchos dicen ser liberales, igual que todos dicen defender a los trabajadores, pero luego no es verdad.
Este hilo, el de renta mínima vital, etc están llenos de gente que mira por encima del hombro a los que ahora pasan necesidades y que no están dispuestos a ayudarles. Algunos comentarios son vomitivos. El clásico Sálvese quién pueda y Si te va mal tú te lo has buscado.
Pues para que funciona, debería pagarse por parte del Estado. Una especie de cobro del paro parcial o algo asi.
Si lo tiene que pagar la empresa sería una fuente de conflictos laborales y de despidos masivos.
#2 El estado no es un pozo sin fondo del que se saca dinero a puñados, como sigamos aumentando la deuda del estado, nos vamos a pique y entonces si que vamos a tener que aplicar recortes, pero de los de verdad.
#12 sabes lo triste. Que el endeudamiento esta para estos caso.
Pero tenemos unos politicos a los que llevamos eligiendo durante décadas, que prefieren endeudar a su país o a su comunidad para cosas peregrinas. Y cuando llega el momento de usar ese arma, ya está muy gastada.
#14 Ningún país debería utilizar más dinero de lo que tiene y tengo dudas de si endeudarse en este caso es correcto.
Va a ser comprensivo conmigo el banco si me endeudo porque paso hambre y me va a perdonar la deuda?
Me parece que no, en base a que debe hacer el estado algo así, con un dinero que no pertenece al estado, sino a los ciudadanos.
Y con esto, no quiero que de la sensación de que me niego a ayudar a nadie, pero creo que este tipo de ayudas debería llevar una propuesta de en que áreas se va a reducir para poder cubrir esta ayuda, ya que el estado no puede endeudarse eternamente, no es justo con la ciudadania, y como sigamos así, el problema lo vamos a tener todos, porque una deuda creciente no es sostenible.
#15 la otra alternativa te va a gustar menos: aumentar los impuestos.
En época de vacas flacas no te puedes poner a recaudar más. Te en deudas, reactivas y luego lo vas pagando en cómodos plazos.
No, no le pides dinero a ningún Banco. Élites bonos y la gente invierte.
#16 te voy a contar un secretillo: los impuestos los van a aumentar de todas formas.
Aparte de la deuda, que por cierto se paga con impuestos, también tendremos un déficit anual de 110.000 millones.
Pero no pasa nada, pidamos más dinero para repartirlo entre otro colectivo, que no pasa nada.
#17 normal.
Ahora es el momento en que el Estado tiene que poner pasta encima de la mesa.
Pero como llevamos décadas endeudandonos por chorradas, ahora resulta muy doloroso, pero hay que hacerlo.
El problema es el endeudamiento anterior, mucho del cual no debió producirse ya ahora tendríamos margen de maniobra mayor.
Nos ha caído una bomba, y ahora hay que poner pasta. No hay más.
La otra opción es dejar que la gente muera de hambre.
Por suerte, si se hace bien, la mayoría del dinero ira destinado directamente al consumo y no a grandes cuentas de resultados con lo que la economía se verá beneficiada.
#18 que ahora hay que poner dinero está claro, pero los liberales ya advertimos de la deuda y el déficit en el pasado y no se nos hizo ni puto caso, es más, se siguió aumentando la deuda y el déficit, ES MÁS, la izquierda decía que era POSITIVO aumentar el déficit.
#16 No, existe otra alternativa, que es recortar en gasto superfluo y en una país con la administración pública de españa, hay mucho gasto superfluo y burocracia que recortar.
Pero optarán por subir impuestos, es lo fácil, ajustar donde hay despilfarro implica analizar las cosas, pensar de manera crítica y un largo etc. habilidades que nuestra clase política no dispone.
CC #17
Que le paguen los ricos
#1 Antes verás una cabra pasando por el ojo de una aguja que un rico honrado, o peor uno que contribuye.
Yo lo que haría es hacer reducción de jornada obligatoria a todos los padres con niños menores de 16 años.
A mí la medida me parece buena. Lo que no veo que es sean capaces de estimar cuánto costaría y de dónde van a salir los fondos. Ya estamos en déficit desde hace años y ahora los ingresos se van a desplomar.
"Y todo esto, ¿quién lo paga?" (Josep Pla en Nueva York, 1954)
El pozo sin fondo.
Están preparando los lloros del mañana. Cuando la UE diga que no suelta dinero para gastos a manos llenas sino para problemas específicos y que hay que seguir cuidando el déficit todo será rabiar. Cuando no se recauden las cantidades del cuento de la persona lechera de Podemos, proclamarán una gran conspiración.
#5 tú qué harías?
#5 No estamos en esas, se puede ser muy liberal y asumir que el sistema tiene que dar una respuesta al problema inmediato, al mismo nivel que se hizo en el rescate a los bancos. La miseria no es una opción porque objetivamente el sistema puede dar solución a las necesidades de los más débiles.
Me siento mal hablando de estas cosas siendo un privilegiado al que no ha afectado directamente el problema sanitario y el económico es muy probable que lo sobrelleve decentemente. Soy consciente de que para mucha gente no es así y todos deberíamos centrarnos en ayudarles. Ya habrá tiempo de hacer crecer la economía y quizás deberíamos replantearnos como y para qué queremos que crezca la economía. De esto también va el liberalismo.
No es moral dar retribución a los nuevos cuidadores intrafamiliares sin darla a los que llevan años cuidando a familiares sin cobrar un duro.
#3 tranquilo no se lo van a dar a nadie, es solo marqueting.