Hace 9 años | Por Lobazo a bbc.com
Publicado hace 9 años por Lobazo a bbc.com

Irán dice que ha derribado un dron israelí cerca de la central de enriquecimiento nuclear de Natanz, a 300km de la capital Teherán. En el pasado, Israel había amenazado con atacar las plantas nucleares iraníes. Aún no hay reacción del gobierno israelí. Noticia en inglés.

Comentarios

D

#8

Joder, es que no se que cojones tienes dentro de la sesera para pensar que el enlace en la portada es diferente al enlace en los comentarios

Lobazo

#10 ¿Qué portada?

chclau1

#31 Los fundadores ideologicos de Hamas son colaboracionistas reconocidos con los nazis incluso en el exterminio de judios, no es que quisieran solo ser aliados. Que si fuera por ser o pretender ser aliados, nada mas (como ciertos grupos sionistas de aquel momento), seria criticable, pero esta a años luz de distancia de ser complice de genocidio, como lo fue Haj Amin Ha Husseini, uno de los mentores ideologicos de la "resistencia" palestina terrorista de hoy. Y no fue el unico.

Y las intenciones se juzgan tambien, no solo la capacidad. Si a Hitler le hubieran parado las piernas a tiempo, millones se habrian salvado. Si vamos a mirar para el costado mientras Hamas, con cada capacidad que adquiere, la usa solo para practicar terrorismo indiscriminado, pues estamos alimentando otra masacre futura.

Y si Hamas no ha asesinado a mas israelies no es porque no quisiera, sino porque no tiene capacidades. Pero que lo intenta, lo intenta. Y ahora tu me vienes a decir, mas o menos, que nos hagamos a un costado mientras ellos adquieren MAS capacidades para tener mas exito en asesinar.

Si Israel quisiera realmente masacrar palestinos no habria ofrecido mas de una decena de oportunidades de alto el fuego. Si Hamas quisiera la vida de alguien, palestinos incluidos, el conflicto habria terminado antes o no habria siquiera empezado.

La realidad es que Israel ha devuelto tierras a los palestinos despues de innumerables ocasiones en que estos instigaron o participaron en guerras contra Israel. Los de Hamas han sido uno de los principales, pero no los unicos, de contestar a cada iniciativa de paz, a cada entrega de tierras, con mas atentados. Y eso no son palabras, son hechos.

MasterChof

#32 Sólo te voy a hacer una pregunta, ya que discutir contigo, las gran mayoría de las veces es como darse cabezazos contra la pared...

Si las intenciones se juzgan también... ¿debemos juzgar a todos los supervivientes del holocausto y a los que salieron con vida de los campos de concentración nazis por las ganas que tendrían la inmensa mayoría de hacerle lo mismo que ellos sufrieron a los nazis? ¿Tengo que explicarte que carta fundacional hubieran realizado los judíos del gueto de Varsovia?

¿De verdad que no ves qué pueblo es el que no tiene presente, pasado ni futuro y de ahí que no les quede otra salida que Hamas?

chclau1

#33 Eso esta en tu cabeza, lo cierto es que la mayoria de los judios no hicieron nada. Ningun judio puso jamas por escrito que fuera su objetivo eliminar a todos los alemanes del mundo, mucho menos por ser descendiente de nazis. No inventes.

Te lo digo otra vez. Entiendo la tragedia del pueblo palestino. Y entiendo que hubo una intencion real de remediarlo. Y entiende de una vez que Hamas, la Jihad, y otros, hicieron todo lo posible desde el minuto UNO por arruinar esa posibilidad. La verdad es que no querian y no quieren un compromiso. Y los resultados estan a la vista.

Sin Hamas, sin Jihad... quiza habria hoy un estado palestino. Es mas, incluso CON Hamas y Jihad habria hoy un estado palestino en casi el 100% de las tierras ocupadas si Arafat no hubiera rechazado la oferta.

Asi que... no es tan simple la historia como la pintas. Que muchos palestinos esten desesperados, no me cabe duda. Que sus dirigentes han hecho poco por cambiar eso y mucho por empeorarlo... tampoco me cabe duda. Hamas no es salida de nada, es enterrarse mas profundo en el pozo.

MasterChof

#34 a lo mejor no lo hicieron porque pudieron rehacer sus vidas y porque cayó el 3er Reich... cuando los palestinos puedan tener una vida, veremos como actuarán... mientras no la tengan, Hamas es lo que hay (y eso israel lo sabe y le interesa, de ahí que fueran los que lo subvencionaron al principio, que bien que se te olvida: http://www.abc.es/20090104/internacional-oriente-medio/hamas-criatura-israeli-20090104.html )

Hamas no es la salida de nada, es la única salida... cuando ves que llevas 60 años esperando justicia y esta no llega, tiras cohetes, piedras y lo que tengas a mano...

Sin hamas no hay tampoco estado palestino, y lo sabes... ¿por qué no lo hay en Cisjordania donde no "gobierna" hamas? tic-tac-tic-tac

PD los que matan día a día la paz es israel (como hicieron con isaac rabin, entre muchos otros ejemplo, el único presidente israelí que parecía que realmente quería paz con los palestinos, o sea, dejarlos vivir en paz)

chclau1

#35 Y quien fue primer ministro de israel en el 2000? Ehud Barak. El que le hizo la oferta que mencione antes a Arafat, y que Arafat rechazo. Y antes de esa oferta, hubo entrega de tierras, liberacion de presos, y mil cosas mas. Y a CADA concesion de Israel la respuesta del Hamas ese que tu defiendes era hacer volar un colectivo o tirotear, o despues, lanzar cohetes. Esos son la salida. La salida a toda posibilidad de lograr paz.

Ahora si, es cierto, hay un gobierno de porqueria en Israel. Esa es la respuesta a por que no hay mejoras en Cisjordania en estos dias, y no solo eso, sino que la situacion empeora.

Pero incluso el halcon de Sharon (y Bibi mismo, en otros tiempos) dieron empujones y concesiones y la respuesta de Hamas SIEMPRE fue hacer atentados. Hasta que ya no dan ganas de darles mas nada. Hasta Shimon Peres, uno de los arquitectos de Oslo, un incansable creador de proyectos concretos para la paz, esta harto de Hamas.

MasterChof

#37 ¿te has fijado cómo hablas?
"ya no dan ganas de darles mas nada"... cuando os quitéis el papel de perdona-vidas empezaréis a entender algo...

Nunca "dáis", en todo caso devolvéis... cogéis 100 para "dar" 20 y contar que queréis la paz y hacéis esfuerzos. Secuestráis a miles para intercambiarlos por un soldado (y encima incumplís el trato) y parece que estáis "liberando"... Desalojáis Gaza de colonos que reubicáis en Cisjordania y decís que "unilateralmente habéis dejado Gaza libre...

..en fin...

chclau1

#38 Parte de lo que dices lo entiendo pero parte simplemente no es cierto. Muchos de los presos liberados son cosas que han ido ocurriendo a lo largo de decenios, y que casualidad que si es por incumplir, todos ellos al ser liberados firmaron que NO volverian a cometer actos de terror. Y buena parte de los peores terroristas palestinos son parte de esos liberados quw no xumplieron lo que firmaron.

Y de los 1000 liberados en el ultimo canje, muchisimos eran presos desde hace mucho, no los fuimos a secuestrar para canjearlos. Muchos de ellos con sangre en las manos. De uno de ellos no me voy a olvidar nunca, el del lynch mostrando las manos bien manchadas de sangre al populacho de Ramallah que lo vitoreaba. Y hasta a ese liberamos.

Y aunque yo considero que los palestinos tienen derechos sobre estas tierras. y en ese sentido es correcto usar la palabra devolver, tambien es cierto que jamas tuvieron soberania sobre las mismas, ni siquiera sus hermanos arabes le dieron soberania a los,palestinos.

Asi que en ese sentido es tambien correcto decir que les estamos dando. Y que me corten un brazo si alguna vez escuche de algun lider palestino la mas minima señal de agradecimiento a aquellos que no somos sus hermanos y sin embargo somos los primeros en la historia en darles soberania al devolverles sus tierras.

MasterChof

#39 ¿tienen derecho los palestinos a detener a los miles de asesinos israelies entre soldados y presidentes?

¿Sumamos los asesinatos de cada parte y vemos quien debe estar en la carcel y quien no?

¿Puedes olvidar los vitores que recibieron los asesinos de la flotilla de la libertad, o a los responsables de las distintas masacres de gaza, heroes para vosotros?

Dejalo, tío, no teneis por donde cogerlo...

m

Ahora lo mejor que podrían hacer (como troleo) es hacerle ingeniería inversa y publicar todo en Internet.

D

#4 lol lol lol lol lol Menudo hijo de la gran puta sinvergüenza el "Zapatero negro"

D

#27 Que sí kosher-difamador. Que los muertos civiles en Palestina son de Hamas. Cualquier dia decís que los colonos también son de Hamas.

Lobazo

Aquí en español, que no la he enviado porque es AEDE http://goo.gl/xZh8kw

D

#1

¿ Y por qué cojones la pegas en un comentario ? ¿ No entiendes el significado de la palabra boicot ?

MasterChof

#27 claro, cuando masacra israel, es "una guerra", cuando hamas tira cohetes (inocuos el 99%), es terrorismo... israel sólo responde, hamas sólo incita...
los tiempos y términos los define israel, el ocupante, el agresor... ok. PD vamos a preguntarle ahora a los nazis su punto de vista sobre lo que hizo hitler y cómo lo justificaban

chclau1

#29 Si quieres preguntarle a los nazis es facil, habla con tus amiguitos de Hamas que hoy son sus seguidores y en el pasado fueron sus complices.

En ningun documento israeli vas a encontrar que sea nuestro objetivo eliminar a los palestinos.
En la Carta de Hamas encontraras que, no solo quieren eliminar a Israel, sino tambien a todos los judios.

Ahora sigueme explicando quienes son los nazis de hoy.

D

#25 Ahora, decir que Israel está asesinando ya no es antisemita, es islamofascista.

No soy antisemita, no soy islamico, no soy fascista. El estado de Israel mata civiles.

Progre guay dice. Vete con tus mierdas a torear a algún tontín de los que regalan el periódico del partido comunista, que a mi me resbalan bastante tus mentiras.

chclau1

#26 Yo no te dije a ti islamofascista. Islamofascista es Hamas, y otros canceres por el estilo que hoy se asoman en forma desvergonzada en Luton, en Malmo, en Ceuta, en muchas ciudades de Europa.

"Israel mata civiles". Es lo que pasa en una guerra, sobre todo cuando uno de los bandos usa armas de guerra en zonas civiles densamente pobladas. El que quiere a sus civiles, que no comience guerras, o por lo menos, que luche al aire libre y no detras de una pollera o un biberon.

Lobazo

#14 Me encanta eso de que desmientas la parte de la BBC y nada más. Es muy honesto lol

chclau1

#15 Preferi ignorar el resto de tu retardadez, ya mostraste a lo largo de todo el hilo lo retardado que eres, no habia necesidad de humillarte mas, pero si insistis... servido.

Lobazo

#16 Buen argumento. Venga

D

#16
Se dice retrasado, retrasado.

chclau1

#20 Se dice siempre dos veces?

Es un americanismo, en muchos paises de America Latina, retardado es retrasado.

Volviendo a la noticia, hoy liberaron videos del aparato. Si es israeli, es probable que sea un Hermes.

p

#21 ¿Eres tan imbécil que no entiendes las comas, imbécil?

#12 Como la que tú haces. ¿Como pago te dejan chuparles un poco la chorra?

chclau1

#22 No, fue solo un intento quiza poco feliz de hacerme el troll, troll.

A tu segundo comentario solo me queda decirte que eres extra-ordinario.
Segun la tercera acepcion de la RAE.

A lo mejor a ti te gusta alinearte con las dictaduras y organismos de cuarta islamofascistas, como Iran, retrogrados, que son un verdadero insulto a miles de años de evolucion cultural de la humanidad. Yo en cambio, con todas las cosas criticables que tiene, me alineo con Occidente.

La diferencia es que yo vivo en el lugar que defiendo y tu eres un sucio parasito de las sociedades que al parecer te dan alergia. Sigue defendiendo a Iran, que seguro esos te pagan. Jamas conseguiran que alguien los defienda como yo defiendo a Israel por conviccion. Salvo que seas un descerebrado islamofascista.

D

#23 Por mucho que juguéis el puto Eurobasquet, Israel es un estado terrorista, racista y teocrata. Eso no es occidente.

chclau1

#24 Pues en casos de conflicto, la cantidad de muertos civiles por Israel es igual o mejor que las que ha producido la OTAN no solo en Libia, sino tambien en Kosovo, Afganistan, etc.

Claro que queda mas lindo hacerse el progre-guay y escandalizarse con fotitos que desparraman los palestinos. Ayer murio un chico israeli por fuego de mortero. Lo vas a ver en sus fotos con la camiseta de Argentina, no destrozado y lleno de sangre. Es la diferencia entre un estado que honra la vida y las mierdas que Uds. defienden que se ceban con la muerte, y Uds. se compran todas sus medias verdades y sus mentiras.

La mierda islamofascista la teneis bien metida en Europa. Vamos a ver como reaccionais cuando empiecen alli tambien a hacer de las suyas. Empeza a usar trajes con cuello reforzado, por las dudas, progre-guay.

D

Irán "derriba un dron israelí" cerca de la central nuclear de Natanz.

¿Vosotros no lo haríais? ¿Vosotros, si estuvieran sobrevolando vuestro espacio aéreo, no lo haríais? Si alguien sobrevuela la terraza de vuestro bloque a una distancia alcanzable es vuestro deber derribarlo. Derribarlo sea con un ICBM o con una escoba. En cualquier caso es vuestro deber proteger vuestras fronteras. Como buen valenciano tengo los conocimientos necesarios sobre explosivos para derribar estos trastos desde los 6 años. Así qué sólo me queda añadir una cosa más. Si alguien pretende invadir mi espacio aéreo primero que pida permiso. ¿Os queda claro? Y si yo, como presidente de mi comunidad de vecinos, quiero poner bombillas de bajo consumo en los espacios compartidos las pongo. ¿Os queda claro? ¿OS QUEDA CLARO?

A

Parece como si todos se hubieran puesto de acuerdo para montar la tercera guerra mundial o un holocausto nuclear.

D

¿eso se puede considerar invasión?

MasterChof

#9 depende, si el drone fuera cubano, iraní o venezolano, sería invasión y eeuu o israel podrían bombardear al que lo mandó esgrimiendo legítima defensa...

D

todos los países vecinos de israel tienen problemas o están en guerra

chclau1

#40 Por empezar no es del todo cierto, Jordania no tiene problemas. Y la condicion de los restantes paises, es problematica por ser vecinos de Israel? No tienen ninguna otra cosa en comun los paises esos que tienen problemas?

chclau1

Una foto del dron estaria buena para hacerlo creible, si no, solo parece propaganda barata.

chclau1

#13 Lo unico que hizo la BBC es retransmitir un comunicado de las Guardias Revolucionarias, no es que los llevaron y les mostraron los restos del dron.