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#24:
Algunos: ¿PERO COMO QUE CUALQUIER HOMBRE ES UN VIOLADOR EN POTENCIA?
Esos mismos, 48 horas después: ¿PERO COMO SE LE OCURRE IRSE SOLA A LA CASA DE UN HOMBRE?
Esos mismos, 48 horas después: ¿PERO COMO SE LE OCURRE IRSE SOLA A LA CASA DE UN HOMBRE?
#4:
Partiendo de la idea de que el "no" puede ser en cualquier momento y debe ser respetado, como no puede ser de otra manera, no me cabe la menor duda de que ellas se fueron a la casa de él a las cinco de la mañana para admirar su colección de bonsais, asegurarse de que el pez payaso tuviese comida y que el gato no se lo hubiese zampado.
#3:
A ver. Voy a poner un ejemplo muy claro. A mi hace muchos años (cuando follaba y tal) se me puso a tiro una conocida que me la puso mas dura que la clavícula de Optimus Prime. Cuando ya estábamos en mi casa y estábamos calientes cual estufa de barco, algo pasó y dijo que no. Que no quería nada. Aunque me quedé a cuadros y con un dolor de huevos de campeonato. Pare y la lleve tranquilamente a su casa.
Luego paja y cama.
Luego paja y cama.
#2:
Culpabilizar a las víctimas es una costumbre demasiado arraigada en la cultura española y está costando mucho acabar con ella.
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Algunos: ¿PERO COMO QUE CUALQUIER HOMBRE ES UN VIOLADOR EN POTENCIA?
Esos mismos, 48 horas después: ¿PERO COMO SE LE OCURRE IRSE SOLA A LA CASA DE UN HOMBRE?
#24 Algunas: SOLA Y BORRACHA, QUIERO LLEGAR A CASA
Esas mismas, 48 horas después: TODOS LOS HOMBRES SON VIOLADORES EN POTENCIA
#60 ¿Y donde está la contradicción?
#60 Ejem... Te ha quedado regulnchi eso... Dale una vuelta a la supuesta contradicción...
Culpabilizar a las víctimas es una costumbre demasiado arraigada en la cultura española y está costando mucho acabar con ella.
#2 ¿Está arraigada a la cultura española? ¿Es parte de nuestra idiosincrasia particular? ¿Hay diferencias de arraigo en otros lugares del mundo? ¿Te refieres solo a delitos sexuales o a las víctimas de cualquier delito o desgracia en general? Es una afirmación que me genera muchas dudas sinceras, porque nunca había visto este comportamiento asociado a la cultura española.
En cambio, reconozco que la violencia de género sí lo estuvo (En cosas de pareja no te metas, los que se pelean se desean, incluso la maté porque era mía)
#25 Te falta el tango ese que dice "ya no me pega, eso es que ya no me quiere"
#38 El caso es que esto de culpabilizar a la víctima me recuerda mucho al muy europeo cuento de Caperucita Roja (que no debería haber tomado el atajo), pero no especialmente a la idiosincrasia española.
Luego está aquello que se decía de llevar bragas limpias por si tienes un accidente y te llevan al hospital, que tengo la sensación de que es una españolada muy fuerte, pero no tiene relación directa con culpabilizar a las víctimas
#2 Una víctima lo es cuando ha habido un proceso judicial y alguien ha sido condenado culpable.
Mientras se aplica la presunción de inocencia, es decir, lo que hay que probar es la culpabilidad.
#57 Judicialmente, sí. En la realidad, no necesariamente.
¿O si alguien te pega una hostia no te duele hasta que haya sentencia?
A ver. Voy a poner un ejemplo muy claro. A mi hace muchos años (cuando follaba y tal) se me puso a tiro una conocida que me la puso mas dura que la clavícula de Optimus Prime. Cuando ya estábamos en mi casa y estábamos calientes cual estufa de barco, algo pasó y dijo que no. Que no quería nada. Aunque me quedé a cuadros y con un dolor de huevos de campeonato. Pare y la lleve tranquilamente a su casa.
Luego paja y cama.
#3 Bien por ti, aunque yo no la habría llevado a su casa, lo mismo que no la habría llevado si se quedase a dormir.
#6 Si es que soy un pagafantas.
#8 No he dicho eso, cada cual es libre de hacer lo que quiera y considere oportuno en cada situación. A lo mejor, excepcionalmente, podría hacerlo si las circunstancias lo requiriesen, pero no por defecto.
#3 A eso lo llamo yo "Hacer un Vincent Vega"
#3 A mi me pasó lo mismo con otra, nos fuimos al campo los dos solos en coche, y la chica dijo no, dando la vuelta al coche, sin querer metí una rueda en la cuneta y empancé el coche, y fue la otra y en vez de ayudar empujando a ver si salíamos me dejó tirado y se volvió al pueblo.
Total que me sacó un labriego que estaba con la parienta vigilando las tuberías de la cebolla, (el tio va y me pregunta que, que hago allí [tú que crees que acabas de ver pasar a una veinteañera y yo aquí?] en fin, al final me sacó, y a la vuelta me la encontré en el camino, estabamos a kilómetros de casa, y encima fui y la volví a subir al coche.... para casa.
Ya no tenía ganas ni de paja, a doblar la oreja.
#13 Ja, ja, ja. Lo tuyo es más patético. Pero eso fortalece el carácter.
#15 Joder, y que responda así ese nick.
#3 Por eso nunca triunfaste como futbolista
#3 Exacto por mucho que te pueda joder no puedes agredir sexualmente a la otra persona, está claro, por muy futbolista que seas.
#3 Un vladimir de toda la vida.
Tú otra vez defendiendo a acusados de violar a mujeres?
Algún día nos tendrás que contar el porqué ese ímpetu en defender a violadores, condenados o presuntos.
Partiendo de la idea de que el "no" puede ser en cualquier momento y debe ser respetado, como no puede ser de otra manera, no me cabe la menor duda de que ellas se fueron a la casa de él a las cinco de la mañana para admirar su colección de bonsais, asegurarse de que el pez payaso tuviese comida y que el gato no se lo hubiese zampado.
#4 No. A lo mejor fueron a follar pero luego por cualquier razón cambiaron de opinión. Es absolutamente irrelevante.
#4 Como dice #7 lo mismo te vas a ver que pasa, y le das vueltas que lo mismo sí, pero cuando llegas si ves alguna actitud, sobre todo prepotentes, que se creen lo más de lo más, y con esas cosas se te pasa el calentón y te lo piensas mejor y dices, mira que mejor me vuelvo.
#7 #9 #17 ¿Os habéis quedado con la primera parte en la que he dicho que el "no" puede darse en cualquier momento (excepto a posteriori como alguna gilipollas dijo hace tiempo) y debe respetarse?
Si se van dos amigas con dos amigos a la casa de uno de éstos, y ya no entro en la particularidad de que el tío este es famosete y blablabla, que me parece un detalle no menor a la hora del ligoteo, de lo que estoy seguro es de que no va a ser para revivir en 4K los mejores momentos de los duelos Karpov-Kasparov, ni para ayudarle en el cultivo de gusanos de seda, ni ayudarle a decidir los colores de las cortinas nuevas
#28 De nuevo, irrelevante.
#51 De nuevo, ni caso a lo que escriben los demás, el piñón lo tienes fijo.
#7 Ya, creo que en eso estamos todos de acuerdo.
Pero parece que para algunos decir que "oye, a lo mejor en principio buscaban tema" es equivalente culpabilizar a la victima o justificar una agresión.
Explicar contextos ha sido siempre casi sinónimo de "justificar" por algún motivo en menéame, eso no es nuevo, pero últimamente esa costumbre está adquiriendo unos matices esperpénticos.
El otro día por decir que se ha de condenar como corresponda a esa ofensa a una persona que besó a una niña que no conocía de nada decían que era justificar la pederastia.
Supongo que debe de ser que como nadie dice ya aquello de "claro, es que van provocando" de modo serio, pues tienen que ver culpabilización en algún modo para tener alguien a quien defenestrar
#27 yo no sé si es culpabilizar o no, pero desde luego, para la otra parte se hace más complicado saber cómo actuar...
Si uno dice sí, luego no, luego vuelve conque sí, luego vuelve con que no... Jodido saber qué hacer. Porque las indecisiones existen.
#37 Es fácil: No es No.
Y punto
#47 no es no.
Y "no y después sí" qué es?
#63 NO.
Si hay un no, no se insiste.
#64 como la vida misma.
#27 Eso es.
Pero el que es ofendidito siempre encontrará motivo, por absurdo que sea, para seguir estando ofendidito.
#27 Explicar contextos ha sido siempre casi sinónimo de "justificar"
Decir "oye, a lo mejor en principio buscaban tema" no es explicar ningún contexto, es especular. El contexto es que ella estaba en su casa, la razón por la cual estaban de momento sólo la saben ellos.
#27 Es que es del todo irrelevante con qué intención fueron a esa casa si luego fueron agredidas. Pero 100%.
#52 Es irrelevante para la agresión evidentemente, pero coño, tampoco pasa nada por comentarlo, entre eso y que equivalga a justificar la agresión hay un trecho.
Si a alguien le meten una puñalada en un barrio chungo y tu comentas que es un barrio chungo y que es mejor no ir por la noche, no estás diciendo que el que recibió la puñalada se lo merece ni mucho menos, ni si quiera que la culpa es suya por ir alli de noche y no del que lo apuñalo que es el responsable, simplemente se está comentando el contexto.
#54 El problema es el contexto en el que se dice. Porque ya son muchos años de "se lo habrá buscado", "iba provocando" y "es que llevaba la falda muy corta".
#7 perfecto. Pero se vuelve más complicado demostrarlo.
#4 A veces pasa que estás de fiesta, cierran el local y alguien dice "¿Os venís a mi casa que tengo alcohol y seguimos de fiesta?"
Irse a las 5 de la mañana a casa de alguien no tiene porqué implicar follar si o si.
#4 estás diciendo en serio que una chica no se puede ir a la casa de un chico a seguir la fiesta sin intención de follar?
Decenas de veces se han venido chicas a mi casa simplemente a seguir la fiesa. Decenas de veces me he vuelto al pueblo solo porque mis amigas se quedaban en casa de alguien a seguir la fiesta sin más. Sin intención de follar con nadie. Oye y no viole a ninguna ,ni mis amigas sufrieron agresiones por parte de nadie .
#16 Hombreee, tú por aquí, como siempre yo digo una cosa y tú interpretas lo que te da la real gana excepto lo que yo he dicho.
Obvias que son pocos y mitad y mitad. Dejando a un lado que él tiene cierto nivel de famosete (que podría, pero no sabemos, afectar a los hechos) y que tendríamos que saber (no lo he visto) si estaban antes de ir ya con cariñitos o no, cualquiera que lea la situación: cinco de la mañana, dos amigos y dos amigas a la casa de uno de ellos. Si en esa situación no te crees que las intenciones pasan por hacer uso y disfrute de, posiblemente, condones, pues oye, bien por ti.
Diferente es que un grupo acabe yendo a casa de uno a acabar la fiesta.
Dos cositas más: una, no hace falta que contestes aunque lo harás interpretando de nuevo lo que he dicho de cualquier manera excepto como lo he indicado y, dos, que eso de que no follas ya se notaba
#34 que hay de destacable en que yo esté por aquí?! Llevo está mañana más de 30 comentarios en no se cuántas noticias.
Ah calla , que eres ese que cada vez le contesto se piensa que le estoy acosando.
Culpa mía, no me logro quedar con tu nick.
Perdona, volverá a pasar porque me resultas totalmente irrelevante y no me voy a acordar cuando conteste a tu próxima chorrada.
Que tenga usted buena tarde.
#39 Si lo que has entendido de lo que he dicho es que me pareces un acosador es que no has entendido nada.
Por variar.
#42 no, es que a lo demás ya no tenía intención de contestarte, no quiero agobiarte. De nuevo te pido perdón . E insisto en que volverá a ocurrir
#0 Tienes un bot para avisarte cada vez que se publica un tremending para subirlo?
#30 pero de qué cojones estás hablando?
Isabel san Sebastián dice una gilipollez, Irene montero contesta por tuiter y tú me vienes aquí a dar a entender de que la respuesta de montero es una respuesta institucional de podemos y que la hace ella porque Belarra está castigada?
Hay que joderse
#32 No solo por esta noticia, la tienen mirando a la pared un tiempo. Te podrá gustar más o menos pero es lo que creo.
#41 que si hombre. Y cuando "la dejen" hablar criticarás que la dejen hablar.
Si ya lo decías tú ayer en otro hilo, la izquierda debe estar unida.
#44 Para lo que se queja de canal red habla mas de Podemos que ellos el pesao este.
#44 Como dijo Maillo, tienen la puerta abierta.
La Sra. San Sebastián comienza diciendo que es un delito y el fulano ese un presunto delincuente. Y que deberán hacer frente a las responsabilidades judiciales que tengan que hacer frente. Luego añade que la chica asumió un riesgo al irse a las 5 am a la casa de un individuo que no conocía. Se le echan encima, claro.
Yo soy insomne. Pasear me viene muy bien para dormir. Al lado de mi casa hay un parque, ideal para pasear fresquito hasta que me empiece a entrar el sueño. No se me ocurre ni de coña darme un paseo de madrugada por allí. Sé que tengo derecho a pasear por allí, sé que me vendría muy bien para dormir. También sé que la probabilidad de ser asaltado es bastante mayor si me doy el paseo de madrugada y solo. En un mundo ideal, dormiría mejor. En el mundo real, tengo que tomar precauciones.
#12 decir que irse a la casa de un hombre a las 5 de la mañana es correr un riesgo , es decir que cualquier hombre te puede violar.
#20 en #29 (me equivoqué, sry)
#12 ¿Te estás dando cuenta haciendo una comparación que todos los chicos que les dicen a las chicas a determinadas horas venir, son por defecto delincuentes y que por ello han de evitarlos?
#23 #12 nah, yo evito riesgos. Si pasar por un parque de madrugada supone un riesgo, lo evito. Es una obviedad. El mundo real.
Un tío deambulando por un parque de madrugada supone un riesgo. No es mi vecino haciendo cola a las 11 de la mañana en la panadería. Es un tío solo en un parque a oscuras de madrugada. Lo evito. Punto.
#29 es culpa mía por contestar a tu comentario anterior. Es un riesgo que no debería haber corrido.
#33 podrías conocerme... por el historial. Y entonces lo mismo ni te acercas
#29 Por esa misma línea lógica también evitas a la totalidad de las mujeres por que pueden ponerte denuncias por acoso.
#58 no sigues el razonamiento. Evitar riesgos. Sitios inseguros, solitarios, a horas menos seguras. Gente desconocida. Gente cuya conducta, historial, información de terceros de confianza, te indique que no son de fiar. Sentido común.
Yo estoy, bueno, cuando estaba, ahora estoy retirado de la circulación, con chicas, amigas, conocidas o con gente que me generaba confianza. Evitar riesgos. Entonces no había esta histeria de las denuncias por acoso. ¿Pero tú no aplicarías ese principio de precaución a, por ejemplo, las ETS?
Qué alta traición habrá cometido Belarra contra Iglesias para que la tengan callada en el partido que ella misma "lidera" y que ultimamente solo le den voz a una Eurodiputada.
#14 tú a lo tuyo.
#21 Estáte atento, no es la primera vez que la sientan en la mesa de los niños.
Estos dias escucho mucho lo de "es que se fueron a su casa, a que pensaban que iban?" esto lo uno al tipico comentario, sobre todo de boomers hablando de sus pasados de don juan (no generalizo ni nada parecido) "la tia se me hacia la dura, pero luego, bien que lo paso" y me preocupo bastante, porque veo que hay un problema que no es minoritario.
Mira que a Irene M. le tengo bastante inquina y me parece de lo peor que nos paso a la izquierda. Pero en este punto, la verdad es que da en el clavo.
Algo va mal en la educación, cuando un chaval piensa que si ya esta en su casa o incluso si tiene su pilila dentro de la chica, ella ya no puede decir que no.
A casi todo hombre le pasa eso alguna vez, y no pasa nada, dejas que se vaya a su casa o te duermes tranquilamente a su lado, segun la situación. Y si tiras para adelante igualmente, no veo casi diferencia con el que la agarra en un parking y la fuerza. Pero para muchos hay un abismo entre las dos situaciones.
Tremending no es contenido original.
está claro que es para ver la casa del famoso y sacar foto Pal insta.
O tu a qué te refieres?
La que soltó violadores, la que decía que el capitalismo mataba, la que dijo que sólo cobraría 3 SMI...