En este vídeo exploramos las otras alternativas geográficas que tuvo el sionismo antes de establecerse en el actual Estado de Israel. Desde lo que es hoy Kenia, a Argentina pasando por Alaska, Rusia o Madagascar
#1:
Hubiera pasado la misma mierda. Hubieran seguido trayendose a judios de otros lugares prometiéndoles tierra y recursos y hubieran aniquilado a los habitantes del lugar. Incluso en lugares poco habitados. Se quedarían con toda la tierra porque son así.
El tema es que no se hubieran ido a un territorio deshabitado de Alaska, se hubieran ido a la capital y se la hubieran quedado.
Hubiera pasado la misma mierda. Hubieran seguido trayendose a judios de otros lugares prometiéndoles tierra y recursos y hubieran aniquilado a los habitantes del lugar. Incluso en lugares poco habitados. Se quedarían con toda la tierra porque son así.
El tema es que no se hubieran ido a un territorio deshabitado de Alaska, se hubieran ido a la capital y se la hubieran quedado.
#2 De antisemita nada Ami personalmente los judíos me dan sobradamente igual, pero el genocidio sistemático de Israel sobre quienes vivían en el lugar no hace que les tenga cariño.
Que crea que puedan intentar lo que han hecho en Palestina en otro lugar no significa que piense que hubiera podido tener éxito en otros lugares. Obviamente el punto que ha dicho #5, que a EEUU y a Reino Unido les interesaba que se asentasen en ese lugar a costa de quien hiciese falta es clave para triunfar.
#1 De hecho, no. No habrían triunfado porque, en otro lugar, no habría sido de interés de UK y de USA. Así que en corto plazo habrían acabado expulsados.
En Palestina, y esto lo sabía bien Teodoro Herlz, eran clave para el imperialismo anglosajón: un baluarte de occidente frente a Oriente. Y de ahí que se fueran para allá. Además les encajaba con el cuento ese de la tierra prometida.
#6 A ver cómo te lo explico brevemente para que lo entiendas: los judíos que vivían allí se convirtieron al Islam y ahora son palestinos.
Hace más de 2800 años que allí no existe ningún estado judío, los que hubo duraron muy poco tiempo. No existió ninguna diáspora, tras las revueltas judías, se eliminó el nombre de Judea y se puso el de Palestina, pero los judíos siguieron allí (se llevaron algunos miles de esclavos, y ya).
Cuando llegan los árabes (que son semitas igual que los judíos), los judíos poco a poco se islamizan y se mezclan.
¿Y los judíos que hay ahora? Esos son gente de origen europeo descendientes de conversos: el judaísmo, primera de las tres religiones abrahámicas, ya era una religión proselitista. Así que convertían gente por aquí y por allá.
En el siglo XIX la población de religión judía en la región no llegaba al 1%. En 1890, impulsados por el sionismo, llegaron 50.000 judíos europeos a la región (habitada por 450 mil palestinos, aproximadamente).
Los propios líderes del sionismo (ingluso Ben Gurion), reconocían que los Palestinos estaban más emparentados con los judíos de hace 3.000 años que ellos (los israelíes). Esto te lo explica un historiador israelí llamado Shlomo Sand. Tiene un libro: la invención del Pueblo Judío.
También puedes consultar a Ilan Pappé.
Así que sí, son PUTÍSIMOS CUENTOS. No vuelvas a hablarme del reino judío de hace 3.000 años porque lo único que demuestras es una ignorancia absoluta.
#11 no , eso significa que los musulmanes hacían pagar impuestos a los judíos y a los cristianos para poder practicar su religión, o sea, eso de que se convirtieron todos, nanay. Vivieron en armonía durante muchos siglos, por lo que todo lo que has dicho antes de los judíos europeos como fuente única es una falacia. Siempre hubo judíos y cristianos en palestina, además de musulmanes a, los últimos en llegar.
#12 Ostras, ¿qué es lo que no has entendido? Era más barato ser musulmán, sí, y por eso se convirtieron.
No existe tal cosa como una "etnia judía". Los judíos que vivían allí, y los árabes que llegaron, eran todos semitas: la única diferencia entre ambos era la lengua y la religión. En cuanto un judío adoptaba el islam y empezaba a hablar en árabe, ya no había diferencia. Lo mismo con los cristianos.
La población israelí es mayoritariamente de origen europeo. Los palestinos, por contra, son descendientes de los judíos y demás pueblos (porque la idea de que allí, hace 3.000 años, solo había judíos es falsa).
Así que deja de marear la perdiz. Los sionistas se sacaron un cuento con el que justificar su puta colonización. Si es que hasta ellos lo reconocían. Hostia, infórmate que estás muy perdido.
#13 etnia también representa cultura, usos y costumbres y por más que queráis ocultarlo, israelitas y cristianos llevan viviendo en esa zona desde hace siglos. Los musulmanes fueron los últimos en llegar a esa zona, sobre el siglo 7 dc.
Ahora, como dices, el pueblo de Israel tuvo que migrar por todo el mundo para sobrevivir, sin ningún lugar que poder llamar hogar porque un poder militar superior los echaba de su hogar ancestral, y con el tiempo, de cualquier lugar donde se asentaban.
Por más que te pongas, había israelitas hace 3000 años en esa antigua tierra, 1000 ac, y los musulmanes llegaron sobre el 700 dc.
No entiendo esa animadversión sobre a si son descendientes europeos, coño , todos somos desdendientes de nuestros antepasados. Los suyos eran nómadas, unos vivían en Europa, otros en Rusia, otros en Ucrania, etc,…
Y que? Que pasa? Son menos seres humanos por ello? Menos judíos?
#14 etnia también representa cultura, usos y costumbres y por más que queráis ocultarlo, israelitas y cristianos llevan viviendo en esa zona desde hace siglos. Los musulmanes fueron los últimos en llegar a esa zona, sobre el siglo 7 dc.
Varios errores:
1. No existe una etnia judía. La religión no determina una etnia, es insuficiente, y lo único que tienen en común todos los judíos del mundo es su religión, igual que los cristianos. Si un caos, son árabes judíos, o son europeos judíos. En el caso de Israel, los fundadores de israel no son semitas, son europeos, hablantes de una de las muchas lenguas indoeuropeas. Los judíos originales eran semitas, como los árabes.
2. No eran israelíes los judíos que vivían allí. Eran, son, palestinos de religión judía. No sé ya cómo explicártelo para que lo entiendas: NO hubo ninguna diáspora. No fueron los musulmanes, sino los árabes, y con ellos llegó el islam. Pero los árabes ni expulsaron ni persiguieron a los judíos: se mezclaron y convirtieron a la población de la región al Islam. Así que los judíos simplemente se convirtieron de fe, no desaparecieron.
Ahora, como dices, el pueblo de Israel tuvo que migrar por todo el mundo para sobrevivir, sin ningún lugar que poder llamar hogar porque un poder militar superior los echaba de su hogar ancestral, y con el tiempo, de cualquier lugar donde se asentaban.
Lee atentamente porque yo esto NO lo he dicho. Esto es lo que te he señalado desde el principio que es una MENTIRA. No existe ninguna prueba de una disáspora judía. No existe nada que demuestre esta teoría. Más bien, las pruebas genéticas demuestran que la población no se fue del lugar, simplemente se mezcló con las nuevas oleadas y se convirtió mayoritariamente al islam. JAMÁS he dicho que tuvieran que migrar, he dicho que su religión es PROSELITISTA, y que convirtieron a gente en otros lugares del mundo al judaísmo. No existía tal cosa como "el pueblo judío". Es un invento del siglo XIX: los judíos ya estaban en su hogar, simplemente habían abandonado esa religión.
Es como si dijeras que ahora, los anglosajones, reclaman jerusalem porque Cristo era de allí, y como ellos son cristianos, descienden de aquél lugar y les corresponde. ¿A que no tiene ni puto sentido? Pues esto es lo mismo, solo que cambiando cristianos por judíos. No existe la etnia judía, existe la RELIGIÓN judía.
Por más que te pongas, había israelitas hace 3000 años en esa antigua tierra, 1000 ac, y los musulmanes llegaron sobre el 700 dc.
Error. No existía un reino unificado de israel, existieron varios reinos y durante un período de tiempo bastante corto. Existían los judíos, un pueblo semita, y los que vivían en esa región eran de religión hebrea. Estos se convirtieron al islam en el 700 d.C., como anteriormente se habían convertido al cristianismo la mayoría de ellos. En el siglo II, los romanos le cambian el nombre a la región por "Palestina", y con el tiempo, la población adopta el nombre de la región (como siempre pasa). Es simple, pero te emperras en la tontería de hace tres mil años. No solo es irrelevante en el siglo XX lo que hubiera allí hace 3.000 años, sino que encima, la población palestina desciende de la gente que vivía allí hace 3.000 años. O sea que NO TIENES RAZÓN, pavo. Los israelíes actuales no tienen nada que ver con los de hace 3.000 años, son putos europeos que se han ido a quitarle la tierra a los descendientes de los judíos originales.
Links denaciones unidas dónde te explican el origen del conflicto.
No entiendo esa animadversión sobre a si son descendientes europeos, coño , todos somos desdendientes de nuestros antepasados. Los suyos eran nómadas, unos vivían en Europa, otros en Rusia, otros en Ucrania, etc,…
Y que? Que pasa? Son menos seres humanos por ello? Menos judíos?
Aquí, a parte de varias cosa sin sentido (como lo de los nómadas), lo que me demuestras es que no acabas de entender de qué hablamos. La fundación del estado de israel se basa en dos mentiras:
1. Que existió la diáspora.
2. Que los judíos que había repartidos por el mundo forman parte de una etnia.
Si te digo que los fundadores de israel, y de hecho la inmensa mayoría de sus pobladores, NO descienden de los judíos de hace 3.000 años porque son descendientes de judíos conversos, se caen las dos mentiras,. Primero, porque no existió una diáspora que determine que los judíos repartidos por el mundo son una etnia: simplemente son polacos, bielorusos, españoles, franceses, convertidos al judaísmo. Como si yo mañana me hago musulmán, no dejaré de ser un catalán/español de religión musulmana. No cambio de etnia. Segundo, porque entonces los palestinos, que sí son descendientes de los primeros judíos, pueden utilizar esas mentiras que esgrime Israel para reclamar esas tierras.
¿Lo entiendes ya? Si no: aquí tienes documentos de la ONU para explicarte porqué, desde principios del XX, ningún experto daba credibilidad a las ideas del sionismo:
#11 lo que hacen ahora echando a los musulmanes de sus casas es terrible, lamentable . Usan la legislación israelí con preferencia y no suelen fallar a a favor de los intereses palestinos musulmanes. No es justo pero tampoco me extraña.
#6 Y nunca se fueron. Los palestinos cristianos modernos tienen un 98% de cercanía genética con los habitantes de la zona hace 3000 año. Los palestinos musulmanes un 86% . Los judíos modernos askenazis y sefardíes no llegan al 45%
Comentarios
Hubiera pasado la misma mierda. Hubieran seguido trayendose a judios de otros lugares prometiéndoles tierra y recursos y hubieran aniquilado a los habitantes del lugar. Incluso en lugares poco habitados. Se quedarían con toda la tierra porque son así.
El tema es que no se hubieran ido a un territorio deshabitado de Alaska, se hubieran ido a la capital y se la hubieran quedado.
#1 Tu comentario es totalmente antisemita pero verídico.
#2 De antisemita nada Ami personalmente los judíos me dan sobradamente igual, pero el genocidio sistemático de Israel sobre quienes vivían en el lugar no hace que les tenga cariño.
Que crea que puedan intentar lo que han hecho en Palestina en otro lugar no significa que piense que hubiera podido tener éxito en otros lugares. Obviamente el punto que ha dicho #5, que a EEUU y a Reino Unido les interesaba que se asentasen en ese lugar a costa de quien hiciese falta es clave para triunfar.
#1 De hecho, no. No habrían triunfado porque, en otro lugar, no habría sido de interés de UK y de USA. Así que en corto plazo habrían acabado expulsados.
En Palestina, y esto lo sabía bien Teodoro Herlz, eran clave para el imperialismo anglosajón: un baluarte de occidente frente a Oriente. Y de ahí que se fueran para allá. Además les encajaba con el cuento ese de la tierra prometida.
#5 total, si ya había presencia judía hace más de 3000 años, pero si, un cuento.
#6 A ver cómo te lo explico brevemente para que lo entiendas: los judíos que vivían allí se convirtieron al Islam y ahora son palestinos.
Hace más de 2800 años que allí no existe ningún estado judío, los que hubo duraron muy poco tiempo. No existió ninguna diáspora, tras las revueltas judías, se eliminó el nombre de Judea y se puso el de Palestina, pero los judíos siguieron allí (se llevaron algunos miles de esclavos, y ya).
Cuando llegan los árabes (que son semitas igual que los judíos), los judíos poco a poco se islamizan y se mezclan.
¿Y los judíos que hay ahora? Esos son gente de origen europeo descendientes de conversos: el judaísmo, primera de las tres religiones abrahámicas, ya era una religión proselitista. Así que convertían gente por aquí y por allá.
En el siglo XIX la población de religión judía en la región no llegaba al 1%. En 1890, impulsados por el sionismo, llegaron 50.000 judíos europeos a la región (habitada por 450 mil palestinos, aproximadamente).
Los propios líderes del sionismo (ingluso Ben Gurion), reconocían que los Palestinos estaban más emparentados con los judíos de hace 3.000 años que ellos (los israelíes). Esto te lo explica un historiador israelí llamado Shlomo Sand. Tiene un libro: la invención del Pueblo Judío.
También puedes consultar a Ilan Pappé.
Así que sí, son PUTÍSIMOS CUENTOS. No vuelvas a hablarme del reino judío de hace 3.000 años porque lo único que demuestras es una ignorancia absoluta.
#9 seguro que no quedaba ningún judío practicante? Cero? Ni cristianos? Te suena el término dhimmis? Y jizya?
#10 Quedaban dos aldeas tradicionales judías. ¿Y? ¿Eso justifica la expulsión forzosa de los palestinos, según tú?
#11 no , eso significa que los musulmanes hacían pagar impuestos a los judíos y a los cristianos para poder practicar su religión, o sea, eso de que se convirtieron todos, nanay. Vivieron en armonía durante muchos siglos, por lo que todo lo que has dicho antes de los judíos europeos como fuente única es una falacia. Siempre hubo judíos y cristianos en palestina, además de musulmanes a, los últimos en llegar.
#12 Ostras, ¿qué es lo que no has entendido? Era más barato ser musulmán, sí, y por eso se convirtieron.
No existe tal cosa como una "etnia judía". Los judíos que vivían allí, y los árabes que llegaron, eran todos semitas: la única diferencia entre ambos era la lengua y la religión. En cuanto un judío adoptaba el islam y empezaba a hablar en árabe, ya no había diferencia. Lo mismo con los cristianos.
La población israelí es mayoritariamente de origen europeo. Los palestinos, por contra, son descendientes de los judíos y demás pueblos (porque la idea de que allí, hace 3.000 años, solo había judíos es falsa).
Así que deja de marear la perdiz. Los sionistas se sacaron un cuento con el que justificar su puta colonización. Si es que hasta ellos lo reconocían. Hostia, infórmate que estás muy perdido.
#13 etnia también representa cultura, usos y costumbres y por más que queráis ocultarlo, israelitas y cristianos llevan viviendo en esa zona desde hace siglos. Los musulmanes fueron los últimos en llegar a esa zona, sobre el siglo 7 dc.
Ahora, como dices, el pueblo de Israel tuvo que migrar por todo el mundo para sobrevivir, sin ningún lugar que poder llamar hogar porque un poder militar superior los echaba de su hogar ancestral, y con el tiempo, de cualquier lugar donde se asentaban.
Por más que te pongas, había israelitas hace 3000 años en esa antigua tierra, 1000 ac, y los musulmanes llegaron sobre el 700 dc.
No entiendo esa animadversión sobre a si son descendientes europeos, coño , todos somos desdendientes de nuestros antepasados. Los suyos eran nómadas, unos vivían en Europa, otros en Rusia, otros en Ucrania, etc,…
Y que? Que pasa? Son menos seres humanos por ello? Menos judíos?
#14 etnia también representa cultura, usos y costumbres y por más que queráis ocultarlo, israelitas y cristianos llevan viviendo en esa zona desde hace siglos. Los musulmanes fueron los últimos en llegar a esa zona, sobre el siglo 7 dc.
Varios errores:
1. No existe una etnia judía. La religión no determina una etnia, es insuficiente, y lo único que tienen en común todos los judíos del mundo es su religión, igual que los cristianos. Si un caos, son árabes judíos, o son europeos judíos. En el caso de Israel, los fundadores de israel no son semitas, son europeos, hablantes de una de las muchas lenguas indoeuropeas. Los judíos originales eran semitas, como los árabes.
2. No eran israelíes los judíos que vivían allí. Eran, son, palestinos de religión judía. No sé ya cómo explicártelo para que lo entiendas: NO hubo ninguna diáspora. No fueron los musulmanes, sino los árabes, y con ellos llegó el islam. Pero los árabes ni expulsaron ni persiguieron a los judíos: se mezclaron y convirtieron a la población de la región al Islam. Así que los judíos simplemente se convirtieron de fe, no desaparecieron.
Ahora, como dices, el pueblo de Israel tuvo que migrar por todo el mundo para sobrevivir, sin ningún lugar que poder llamar hogar porque un poder militar superior los echaba de su hogar ancestral, y con el tiempo, de cualquier lugar donde se asentaban.
Lee atentamente porque yo esto NO lo he dicho. Esto es lo que te he señalado desde el principio que es una MENTIRA. No existe ninguna prueba de una disáspora judía. No existe nada que demuestre esta teoría. Más bien, las pruebas genéticas demuestran que la población no se fue del lugar, simplemente se mezcló con las nuevas oleadas y se convirtió mayoritariamente al islam. JAMÁS he dicho que tuvieran que migrar, he dicho que su religión es PROSELITISTA, y que convirtieron a gente en otros lugares del mundo al judaísmo. No existía tal cosa como "el pueblo judío". Es un invento del siglo XIX: los judíos ya estaban en su hogar, simplemente habían abandonado esa religión.
Es como si dijeras que ahora, los anglosajones, reclaman jerusalem porque Cristo era de allí, y como ellos son cristianos, descienden de aquél lugar y les corresponde. ¿A que no tiene ni puto sentido? Pues esto es lo mismo, solo que cambiando cristianos por judíos. No existe la etnia judía, existe la RELIGIÓN judía.
Por más que te pongas, había israelitas hace 3000 años en esa antigua tierra, 1000 ac, y los musulmanes llegaron sobre el 700 dc.
Error. No existía un reino unificado de israel, existieron varios reinos y durante un período de tiempo bastante corto. Existían los judíos, un pueblo semita, y los que vivían en esa región eran de religión hebrea. Estos se convirtieron al islam en el 700 d.C., como anteriormente se habían convertido al cristianismo la mayoría de ellos. En el siglo II, los romanos le cambian el nombre a la región por "Palestina", y con el tiempo, la población adopta el nombre de la región (como siempre pasa). Es simple, pero te emperras en la tontería de hace tres mil años. No solo es irrelevante en el siglo XX lo que hubiera allí hace 3.000 años, sino que encima, la población palestina desciende de la gente que vivía allí hace 3.000 años. O sea que NO TIENES RAZÓN, pavo. Los israelíes actuales no tienen nada que ver con los de hace 3.000 años, son putos europeos que se han ido a quitarle la tierra a los descendientes de los judíos originales.
Links denaciones unidas dónde te explican el origen del conflicto.
No entiendo esa animadversión sobre a si son descendientes europeos, coño , todos somos desdendientes de nuestros antepasados. Los suyos eran nómadas, unos vivían en Europa, otros en Rusia, otros en Ucrania, etc,…
Y que? Que pasa? Son menos seres humanos por ello? Menos judíos?
Aquí, a parte de varias cosa sin sentido (como lo de los nómadas), lo que me demuestras es que no acabas de entender de qué hablamos. La fundación del estado de israel se basa en dos mentiras:
1. Que existió la diáspora.
2. Que los judíos que había repartidos por el mundo forman parte de una etnia.
Si te digo que los fundadores de israel, y de hecho la inmensa mayoría de sus pobladores, NO descienden de los judíos de hace 3.000 años porque son descendientes de judíos conversos, se caen las dos mentiras,. Primero, porque no existió una diáspora que determine que los judíos repartidos por el mundo son una etnia: simplemente son polacos, bielorusos, españoles, franceses, convertidos al judaísmo. Como si yo mañana me hago musulmán, no dejaré de ser un catalán/español de religión musulmana. No cambio de etnia. Segundo, porque entonces los palestinos, que sí son descendientes de los primeros judíos, pueden utilizar esas mentiras que esgrime Israel para reclamar esas tierras.
¿Lo entiendes ya? Si no: aquí tienes documentos de la ONU para explicarte porqué, desde principios del XX, ningún experto daba credibilidad a las ideas del sionismo:
https://unispal.un.org/pdfs/80-34375s.pdf
https://www.un.org/unispal/es/history/origins-and-evolution-of-the-palestine-problem/
El historiador israelí Shlomo Sand te resume la invención del pueblo judío:
https://www.elotropais.com/index.php/sin-fronteras-mascosas-41/357-la-invencin-del-pueblo-judo
Si no, te puedes leer estos dos:
1890-1948 La colonización de Palestina
El Sionismo, esa ideología mágica
#11 lo que hacen ahora echando a los musulmanes de sus casas es terrible, lamentable . Usan la legislación israelí con preferencia y no suelen fallar a a favor de los intereses palestinos musulmanes. No es justo pero tampoco me extraña.
#15 https://radio.uchile.cl/2024/02/12/ilan-pappe-historiador-israeli-la-unica-esperanza-es-cambiar-el-termino-paz-por-decolonizacion-y-crear-un-estado-unico-en-palestina/
https://www.eldiario.es/internacional/illan-pappe-historiador-israeli-contar-dias-proximo-ciclo-violencia_128_7959882.html
#6 Y nunca se fueron. Los palestinos cristianos modernos tienen un 98% de cercanía genética con los habitantes de la zona hace 3000 año. Los palestinos musulmanes un 86% . Los judíos modernos askenazis y sefardíes no llegan al 45%
Imagina que te ponen a estos cabrones de vecinos.
Yo siempre he pensado el lugar perfecto sería algún sitio centro europeo como Polonia o Alemania, para que estén cerca de sus verdaderas raíces.
Si el verde fuera azul... ¿lo llamaríamos azul o lo veríamos verde?