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#5:
Estamos desaprovechando a esta gente para testar químicos sin problemas éticos.
#4:
Perfecto, así no tendrá pulgas ni garrapatas...
#23:
#10 El problema de ese metaanalisis que mencionas es que usaba los datos de uno de Elgazzar, que fue retirado por fallos en los datos. (también hubo otro que directamente los falseaba, pero no he comprobado si estaba incluido)
https://www.nature.com/articles/d41586-021-02081-w
Quitando ese estudio del metaanalisis, las conclusiones cambian completamente. La Wikipedia española no está bien actualizada en este caso.
La americana cuenta otra historia
https://en.m.wikipedia.org/wiki/Ivermectin
Uno de los sitios más serios y fiables para esto que puedes consultar es
https://www.cochrane.org/es/CD015017/HAEMATOL_ivermectina-para-la-prevencion-y-el-tratamiento-de-la-covid-19
Por favor, paremos la desinformación
https://www.nature.com/articles/d41586-021-02081-w
Quitando ese estudio del metaanalisis, las conclusiones cambian completamente. La Wikipedia española no está bien actualizada en este caso.
La americana cuenta otra historia
https://en.m.wikipedia.org/wiki/Ivermectin
Uno de los sitios más serios y fiables para esto que puedes consultar es
https://www.cochrane.org/es/CD015017/HAEMATOL_ivermectina-para-la-prevencion-y-el-tratamiento-de-la-covid-19
Por favor, paremos la desinformación
#2:
famoso no significa inteligente, por lo general nunca
#8:
Vale ya con lo de los caballos. La ivermectina se ha usado y se usa en humanos para matar parásitos muy peligrosos. Su uso no está permitido en España salvo casos excepcionales, pero en África se usa masivamente, incluso en mujeres embarazadas.
Nada que ver con la covid. Esto es una magufada.
Nada que ver con la covid. Esto es una magufada.
Comentarios
Perfecto, así no tendrá pulgas ni garrapatas...
#4 ni lombrices. Luego le recomiendo un baño con zotal.
#21 Y lo lustroso que le va a quedar el pelaje
Estamos desaprovechando a esta gente para testar químicos sin problemas éticos.
famoso no significa inteligente, por lo general nunca
#2 Inteligencia tiene. Desde luego ha mantenido conversaciones con gente top. Ahora bien, sabiduría...
Darwin reclama su tributo.
Vale ya con lo de los caballos. La ivermectina se ha usado y se usa en humanos para matar parásitos muy peligrosos. Su uso no está permitido en España salvo casos excepcionales, pero en África se usa masivamente, incluso en mujeres embarazadas.
Nada que ver con la covid. Esto es una magufada.
#8 Enlace a la página de la FDA que dice lo de los parásitos en humanos https://www.fda.gov/animal-veterinary/product-safety-information/preguntas-mas-comunes-el-covid-19-y-la-ivermectina-prevista-para-animales
#13 Es correcto lo que dices, aunque no entiendo por qué has enlazado a un sitio tan sospechoso que además no carga.
#8 El uso en embarazadas supongo que será cuando no haya más huevos.
https://www.eurekalert.org/news-releases/585637
"The manufacturer considers ivermectin contraindicated during pregnancy." https://www.drugs.com/pregnancy/ivermectin.html
#18 Porque a mi me cargaba y era el primero que salía
#18 #_13 De la ficha de un fármaco de ivermectina
https://cima.aemps.es/cima/dochtml/ft/85728/FT_85728.html#4-3-contraindicaciones
Fertilidad, embarazo y lactancia
Embarazo
Durante el tratamiento colectivo de la oncocercosis, los datos sobre un número limitado de mujeres embarazadas (aproximadamente 300) indicaron que no hubo efectos adversos como anomalías congénitas, abortos espontáneos, mortinatos y mortalidad infantil asociados al tratamiento con ivermectina durante el primer trimestre del embarazo. A fecha de hoy, no se dispone de datos epidemiológicos adicionales.
Los estudios en animales han demostrado toxicidad sobre la reproducción (ver sección 5.3); sin embargo, no se ha establecido el valor predictivo de estas observaciones.
La ivermectina solo debe utilizarse cuando esté estrictamente indicado.
#29 A ver. El primer enlace que he puesto dice (primer párrafo): researchers from the Barcelona Institute for Global Health (ISGlobal), an institution supported by "la Caixa", conducted a systematic review and meta-analysis of studies that reported cases of accidental exposure to the drug among pregnant women. The conclusion of the analysis, published in The Lancet Global Health, is that there is not sufficient evidence to support the safety of ivermectin administration during pregnancy.
#32 Si, no era ningun reproche. Era para que el resto viera lo que viene en un prospecto
En abril de 2021, en una revisión (metaanálisis) de 18 pruebas controladas aleatorizadas del uso de ivermectina en tratamiento y prevención de covid-19, un grupo de investigadores concluyó que con dicho uso se habían encontrado grandes reducciones en las tasas de mortalidad, en los tiempos de recuperación de los pacientes, y en los tiempos de eliminación del virus, así como una reducción del riesgo de contraer la enfermedad por usar ivermectina con regularidad, agregando que los muchos ejemplos de campañas de distribución de ivermectina que llevaron a disminuciones de mortalidad y morbilidad en la población en su conjunto indican que se ha identificado un agente oral efectivo para todas las etapas de covid-19.30
https://es.wikipedia.org/wiki/Ivermectina
#10 El problema de ese metaanalisis que mencionas es que usaba los datos de uno de Elgazzar, que fue retirado por fallos en los datos. (también hubo otro que directamente los falseaba, pero no he comprobado si estaba incluido)
https://www.nature.com/articles/d41586-021-02081-w
Quitando ese estudio del metaanalisis, las conclusiones cambian completamente. La Wikipedia española no está bien actualizada en este caso.
La americana cuenta otra historia
https://en.m.wikipedia.org/wiki/Ivermectin
Uno de los sitios más serios y fiables para esto que puedes consultar es
https://www.cochrane.org/es/CD015017/HAEMATOL_ivermectina-para-la-prevencion-y-el-tratamiento-de-la-covid-19
Por favor, paremos la desinformación
#23 Prospecto de IVERGALEN 3 MG:
https://cima.aemps.es/cima/dochtml/p/85728/P_85728.html
"Se utiliza para tratar:
- una infección en el intestino llamada estrongiloidosis (anguilulosis). Esta infección está causada por un gusano redondo llamado «Strongyloides stercoralis».
- una infección de la sangre llamada microfilaremia por «filariasis linfática». La causa un gusano inmaduro llamado «Wuchereria bancrofti». Ivergalen no es eficaz frente a gusanos adultos, solo frente a gusanos inmaduros.
- ácaros de la piel (sarna). Se produce cuando ácaros diminutos penetran debajo de la piel. Puede producir picor intenso. Ivergalen solo debe tomarse cuando el médico piensa o ha comprobado que tiene sarna.
Ivergalen no impedirá que desarrolle alguna de estas infecciones. No funciona frente a gusanos adultos.
Ivergalen solo debe tomarse cuando el médico ha comprobado o piensa que tiene una infección parasitaria."
Vamos... un desparasitador.
#10 .. Se han reestudiado esas 19 pruebas todas fueron con muy pocos sujetos y condiciones regulares por ser amables (No se puede hacer metaanálisis si sabes que todos los datos son malos).. Hablamos de unos meses que se utilizó de todo para sacar una medicina milagrosa
Se sabía que inhibía el virus, pero las dosis necesarias excedían al tratamiento aprobado para ese medicamento por lo que se dejo de lado frente a otros tratamientos con bastante mejores resultados comprobados. Sin embargo los chiflados se han agarrado como moscas a la mierda... sobre todo cuando se puede comprar sin receta médica la dosis para caballos.
#10 Está muy bien coger una placa de Petri y hacer la prueba y sorprenderte al juntar coronavirus y ivermectina. Sin embargo está muy mal que tengas que morir para que la ivermectina te haga efecto porque para que ataque a la covid dentro de tu cuerpo tendrías que inyectarla o tomar una cantidad suficiente para morir igualmente al quedarte sin intestinos.
Mola!
CC #12
#27 No creo que esta gente esté sugiriendo una dosis mortal, la verdad.
https://covid19criticalcare.com/covid-19-protocols/i-mask-plus-protocol/
#30 Please review our Disclaimers!
#33 Si te mueres tomando todo eso es culpa tuya... es cierto.
#30 Te lo he puesto en otro lado, pero para que el resto de la conversación lo pueda leer aqui
La web, dice textualmente, "This is not a medical advice, but a recommendation – please consult your doctor, share the information on this website with her/him, and listen"
Y en los avisos, se cubren el culo con las dos manos con cosas como...
"Nothing on this Website provides medical advice or any form of diagnosis or treatment of any kind to web users"
"at this time, it has not been adopted as a medical consensus. While clinical experience and research to-date is promising, these products have not been proven to be safe and effective by prospective, randomized double-blind, placebo-controlled studies acceptable to US medical associations and regulatory bodies. The US Food and Drug Administration (FDA) has not approved Ivermectin or the Mask+ protocol for COVID-19 and such use is considered “off-label"
"Neither FLCCC nor its principals or any individual associated with FLCCC are responsible or liable for the use or misuse of the information provided whatsoever or of the content of any websites accessed through links on this Website. Reliance on any information provided by FLCCC or its staff is solely at your own risk. This Website and any of the links it contains are solely for educational, informational and service and product description purposes only."
"No guarantees can be made that patients will experience benefit or not suffer adverse effects. The information provided in or through this Website pertaining to your health or wellness is not intended to be a substitute for the professional medical advice nor is it intended to diagnose, cure, treat, or prevent any medical problem. Always seek the advice of a qualified health professional regarding any questions or concerns you have about your specific health or any medications or dietary supplements you are currently taking and before implementing any recommendations or suggestions from this Website. Do not disregard medical advice or delay seeking medical advice because of information you have read on this Website"
Y más importante aun:
"Patients using the preventive protocols should follow all measures recommended by public health authorities, including social distancing, masking and vaccinations as appropriate"
Bastante hipócrita que ponga todo eso y aun así cuelguen un protocolo de profilaxis...
Te están diciciendo, literalmente, que es solo educativo, no para que lo pongas en practica
#37 Entiendo esos disclaimers como salvaguardas legales, no todos pueden tener la suerte de Pfizer y compañía con sus contratos exonerantes de repercusiones económicas en caso de que sus productos causen daños.
#40 o sea, que una página que...
- a pesar de mencionar varias veces los criterios de Cochrane de sesgo (el estándar) prefiere enlazar a ivmmeta (con los problemas que tiene esa página) en lugar de la revisión de Cochrane (que es negativa)
- Que se retira el estudio de Elgazzar por sospechas de fraude medico y saca una nota diciendo que aún hay que tenerlo en cuenta
- que incluye en su página "conteniendo el fundamento científico" el meta análisis de Andrew Hill, y lo mantiene a pesar de que el autor haya dicho que no es válido por incluir un estudio fraudulento y que sin el la ivermectina no demuestra efecto
- Que en su revisión de la evidencia, el también incluye el estudio de Elgazzar y el de Carvallo (con los problemas que tiene este último)
- ¡que tiene un banner pidiendo dinero en la página principal!
- Que llena sus avisos legales de " no hagáis esto", "no nos hacemos responsables", "haced caso al médico", "esto es sólo con propósitos educativos"
Y sigue siendo tu fuente de conocimiento sobre el tema...
¿Qué hace falta para que abandoneis la iglesia de la Ivermectina?
#41 Mi fe no me abandona, es como Rexona.
#30 Y ya, por completar la información. Esa web se debe de apoyar en un estudio de Carvallo.
Estos son todos los problemas de ese estudio.
https://www.buzzfeednews.com/amphtml/stephaniemlee/ivermectin-covid-study-suspect-data?__twitter_impression=true
Cifras que bailan, hospital que no participa acreditado como que si, médicos citados que no tienen nada que ver...
Relacionadas:
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rollingstone.com#1 Relacionada:
La ivermectina está aprobada en España para usar contra Estrongiloidiasis digestiva, la filariasis y la sarna (en humanos):
http://www.migueljara.com/2021/06/02/comienza-a-venderse-en-espana-la-ivermectina-aunque-aun-no-para-la-covid/
Que los medios siempre digan que es un desparasitante de caballos cuando tiene usos en humanos es un misterio que se me escapa. O quizás no.
#13 Porque seguramente sin receta puedan comprar las presentaciones veterinarias de ese principio activo.
Episodio 1671 de "The Joe Rogan Experience": Bret Weinstein & Dr. Pierre Kory.
Dr. Pierre Kory is an ICU and lung specialist who is an expert on the use of the drug ivermectin to treat COVID-19. Bret Weinstein is an evolutionary biologist, visiting fellow at Princeton, host of the DarkHorse podcast, and co-author (with his wife, Heather Heying) of the forthcoming "A Hunter-Gatherer's Guide to the 21st Century."
Me parece lógico que lo haga: ha entrevistado a gente que supuestamente sabe del tema y se habrá formado su opinión. Por cierto, el medicamente ha sido y es usado en humanos vastamente, que ahora se intente desprestigiar haciendo creer que sólo es un desparasitador animal dice mucho de la propaganda a la que estamos sometidos.
El artículo es tendencioso en grado sumo. Lo que no sé es si le pagan al articulista por aplicar al artículo tal sesgo o le sale de natural. Pongo aquí algunos puntos que me han llamado la atención:
1) En el titular ya dice "toma ivermectina, un desparasitante de caballos".
Que quede claro el mensaje, que nadie piense que la ivermectina también se receta a personas por diversos motivos, la verdad es que es un medicamento humano más.
2) "aunque lo más inquietante es que habló de que se está usando el polémico tratamiento de la ivermectina para recuperarse."
Seguimos para bingo. Ése es el problema de su video y de toda la noticia, esto es, la noticia no es que ha pillado el virus, sino que se está tratando con la sustancia prohibida.
3) "Rogan ha compartido repetidamente información errónea sobre la vacuna Covid en su podcast, diciendo que no creía que las personas jóvenes y aparentemente sanas debieran ponérsela (y sí deberían, como bien sabemos y se ha repetido por activa y por pasiva). La semana pasada, en un episodio de The Joe Rogan Experience, el podcast más escuchado del mundo fue corregido por su invitada, la Dra. Rhonda Patrick, que le dijo que el riesgo de reacciones adversas a la vacuna Covid es relativamente bajo."
Es curioso que:
a) no indica cual ha sido ese episodio donde apareció Rhonda Patrick (éste es un mal que sufren muchos medios, no poner la referencia concreta)
b) no menciona que también ha tenido a otros invitados hablando del medicamento, como el enlace que pongo en #12 , lo cual es fundamental para entender porqué puede estar usándolo. Sin esa referencia pareciera que sigue una moda o qué sé yo, el lector que no conozca el podcast de Rogan se queda sin información importante para entender la noticia.
4) "En su post de Instagram, Rogan continúa diciendo: "Inmediatamente lanzamos el fregadero de la cocina en él: todo tipo de medicamentos". [...] Rogan también enumeró la ivermectina, un medicamento conocido principalmente como un desparasitador de caballos que ha sido exagerado como un preventivo y cura del Covid por muchos en los medios de comunicación más conservadores. Está ampliamente desacreditado, y la FDA incluso tuvo que recordar a la gente que no son caballos y no deben utilizar la medicina para este tipo de animales."
Otra vez lanza el mensaje de ivermectina = medicamento para animales ("conocido principalmente", dice). Dice que su uso contra la COVID se ha exagerado y promovido por medios conservadores, de nuevo, ignorando que el propio Rogan ha tratado ese tema en su show.
5) "Para el miércoles, dice: "Hoy me siento bien. De hecho, me siento jodidamente bien". Aunque es estupendo saber que Rogan ha salido de su experiencia con pocos efectos nocivos aparentes, parece que vale la pena reiterar lo que él mismo dice sobre su comprensión del virus: "De nuevo, no soy un médico. Soy un maldito idiota". Termina con la copia del tuit de la F. D. A.: "You are not a horse. You are not a cow. Seriously, y'all. Stop it. https://t.co/TWb75xYEY4 "
De nuevo, el mensaje está claro: no uséis ese medicamento. También es curioso la poca importancia que le dan al hecho de que, aparentemente, ya esté recuperado. Recuerdo que, como la noticia también cuenta, Rogan dio positivo por COVID. Para mí la noticia es que se ha recuperado y el papel que en ello han podido tener los medicamentos que se ha tomado. Pero para los de Men's Health ésa no es la noticia.
#12 se lo acabo de poner al comentario 10. Kory usaba en su metaanalisis el estudio de Elgazzar (retractado). Sin el, las conclusiones cambian por completo
Este elemento contradice muchos postulados de la teoría de Darwin
Está ampliamente desacreditado, y la FDA incluso tuvo que recordar a la gente que no son caballos y no deben utilizar la medicina para este tipo de animales.
Y que haya que aclarar esto...
#7 Bueno, allí es "relativamente" común que los diabéticos tomen insulina para perros si no tienen seguro médico porque es más barata que la de humanos.
#11 y más cosas, anoche me vi un programa de "tacaños extremos" y, la tipa necesitaba penicilina y, pero en vez de acudir a una farmacia, fue a una tienda de peces a comprarla por ser más barata.
Aunque yo lo flipo con la automedicación, como saben cuánta cantidad necesitan de x medicamento animal, lo hacen por peso? O a ojimetro?
A mi lo que me flipa es el autoconcepto de inteligencia que tien cada persona de su mismo que se cree poseedor de la verdad bsoñuta. Desconfían de las vacunas o reniegan de ella, cada uno por su motivo, sin embargo se creen el tema de la Imvermetina, la ozono terapia o el clorito de sodio, tambien por sus motivos. Es como el cerebro de un dolescente pensando ue todos están equivocados menos ellos.
Y lo hay de todos los aspectos con el covid, con la política, con la terraplanitud etc
Le falta mezclar esas chucherías que toma con un ríquisimo TANG sabor Naranja.
Mi mamá dice que tonto es el que hace tonterías.,.. Pero que más tonto es el que se fija en el tonto para imitarle sólo porque es famoso.
Dentro de unas semanas: "El podcaster mas famoso del mundo fallece de covid"
#20 Eso sería la hostia. No porque le deseo la muerte ni mucho menos. Si no porque sería una noticia de mucho mayor impacto a que muera el tío John de un pueblo de Arkansas.