Hace 10 meses | Por perogrullobrrr a eldiario.es
Publicado hace 10 meses por perogrullobrrr a eldiario.es

El magistrado mantiene abierta la causa contra miembros de la formación morada pero archiva el caso contra el fundador Monedero y saca al partido de la investigación

Comentarios

k

#14 Se te olvida mencionar el pago por los servicios prestados.

u

#14 y que importa eso?

El PP ha ganado las elecciones y Podemos no existe, objetivo cumplido

sonix

#35 una de cal y una de arena

Harkon

#35 Que yo sepa tienen 5 diputados que son esenciales ahora mismo para cualquier aprobación de una ley, así que eso de que no existen....

u

#59 el que no se consuela es porque no quiere.

De asaltar los cielos a 5 diputados.

Y mientras los grupos condenados por corrupción campando a sus anchas.

Tenemos lo que nos merecemos, ni más ni menos

Harkon

#86 Asaltaron los cielos y consiguieron los mayores avances de la historia de España, SMI a 1080 euros, 4 meses iguales de paternidad, leyes de protección animal, ley trans, ley del solo sí es sí, quieres que siga?

Tenéis lo que votamos los votantes de Podemos, y si no te gusta AJO y agua que hemos conseguido lo que nos propusimos

De nada

u

#91 "hemos conseguido lo que nos propusimos"

Pues desde mi punto de vista, nos hemos quedado muy muy muy lejos

El sistema ha ganado, una vez más.

Es cierto que ha cedido alguna migajas, pero son solo eso, migajas

Harkon

#95 Sí, nada la mayor subida del SMI en 5 años con un 46% total mientras el IPC sube un 13.7% son migajas, claro 2 décadas clamando por un SMI en condiciones y son migajas, y esa es sólo una de multiples cosas que se han conseguido

quieres ver el resto y solo hasta septiembre de 2022? pues venga, dale que son 9 páginas, cuando me enseñes las de los otros gobiernos de los ultimos 40 años que nos han dado una mierda me cuentas

https://www.docdroid.net/EX5Shb8/logros-unidas-podemos-8sep2022-pdf

anda, venga circula

u

#96 MI GA JAS que no te engañen.


Los que iban a asaltar los cielos han conseguido lo que la UE venia reclamando (la subida del SMI a algo decente)...la UE si, ese lobby ultraliberal.

Reconoce que han ganado, agacha la cabeza y vete a pastar.

Ha sido una victoria para el sistema bipartidista lo mires por donde lo mires

Harkon

#97 Cumplir más del 60% de su programa con 35 diputados con todo en contra no son migajas, no lo ha hecho el PSOE ni con el 20% con mayoria absoluta.

Sigue en tus mundos de Yupi

De nada

u

#98 tu flipas, triste conformista.

Un saludo

Harkon

#99 Analizamos el estado de 100 promesas del pacto de Gobierno

Cumplidas 61 de 100 => 61%

https://www.newtral.es/pactocheck-acuerdo-de-gobierno/

Y/a no vamos a tener en cuenta otras que están hechas a medias que es mejor que nada

De nada documentao

u

#100

Creo que han quedado claras las posturas.

Tu un podemita conformista, probablemente de tibia centro izquierda.

Yo un poco más escorado a la izq y exigente .

De nada, conformista.

Paracelso

#14 A ver, ten cuidado porque estás vertiendo públicamente acusaciones contra un juez.Menéame aún tiene un caso abierto contra un usuario que se sintió difamado y sólo era abogado...
No olvides que la acusación viene de un ex abogado de Podemos, no de un cualquiera que pasara por allí.

C

#56
¿ que la acusación viene de un ex abogado de Podemos? ¿Basada en rumorologia e incapaz de aportar ninguna prueba?
En EEUU lo denominan hearsay, testimonio de oidas, y es inadmisible.

Mltfrtk

#14 Está protegido por Felipe VI. Atado y bien atado.

MoneyTalks

#14 Las varas de medir de la justicia. Por mucho menos a Garzon le expulsaron de la judicatura.

sauron34_1

#14 pero a los pepesunos ese dinero no les importa, les importa el de los traductores del congreso.

dogday

#2 es decir las cloacas del Estado obteniendo los resultados deseados al 100%.

Naranjamecánica2023

#2 efectivamente, es lo primero que se me ha ocurrido, ya se han cargado a Podemos, para qué seguir perdiendo tiempo.
En fin, españistan

Berlinguer

#28 Si estrategia ha aguantado una década contra todo el sistema, aliados incluidos, intentando hundirles permanentemente
Entiendo que planteas que su "estrategia" y la prueba de su validez radican en la existencia del partido. Su supervivencia es condicion de posibilidad para su estrategia, pero NO es su estrategia. Es condicion de posibilidad pues su partido es el sujeto que está llamado a llevar a cabo su estrategia. Pero nada mas.

Su estrategia era emplear un partido-movimiento con una propuesta nacional-populista para aprovechando la deslegitimación de los partidos de regimen acabar con estos y tomar el poder de las instituciones liberal-democráticas.
Ni acabaron con los partidos de regimen, ni superaron el propio sistema, ni lo cambiaron fundamentalmente, ni siquiera han garantizado su pervivencia como sujeto. Es más sus únicos exitos a largo plazo son 3: 1) llevar el sistema bipartidista a uno multipartidista, 2)relegitimar las instituciones liberal-democraticas(especialmente las nuevas generaciones), 3) la izquierdizacion de un sector de la población espanhola.
Esos éxitos distan de sus objetivos iniciales y habría que ver si palidecen respecto a sus fracasos.

¿Que no lo han hecho todo 100% perfecto todo el rato?
Entiendo que las criticas que veas mayormente vayan por aqui. Pero esa no es mi posicion. Para mi esto no va de sus incumplimientos respecto a lo prometido. De lo cerca o lejos que se han quedado de cumplir lo que prometen sino de someter a critica la estrategia per se. Esta y los planteamientos que se dan por buenos y en los que se basan.

simplemente un enemigo con cientos de veces más recursos ha conseguido hundirles,

Hombre claro. En eso estamos totalmente de acuerdo. La diferencia es que tu lo planteas como un defecto indeseado y yo lo que te pongo sobre la mesa es que eso YA lo conociamos a priori. Y es que el capital va a hacer TODO lo que este en su mano para mantenerse en el poder y una estrategia que se basa en asumir que esto no sucede (la de podemos) no solo es naive sino que esta destinada al fracaso.

Es decir, no es un subproducto inesperado de un sistema por lo demas injusto sino que jugamos en un tablero fundamentalmente torcido pues esta hecho a medida de sus duenhos y cualquier estrategia que planteemos tiene que comenzar con el reconocimiento de esa realidad. Y si no es asi, estará destinada al fracaso.

si su estrategia hubiese sido otra también habrían encontrado la forma, e incluso aunque hubiesen hecho todo 100% perfecto el 100% del tiempo habrían acabado por hundirles.
El enemigo tb juega sus piezas. Tb tiene sus estrategias. Tb defiende sus intereses. O que esperabamos? Lo que no se puede caer es en el esencialismo de que "Porque podemos ha fallado" cualquier intento va a fallar. Porque eso es rotundamente falso. Rotundamente falso y la clásica manera de desmovilizar al votante de izquierdas, haciendo que se convenza de que anda cambia y nada puede cambiar.
Y si, uses una estrategia u otra el enemigo va a jugar sus piezas, pero nada dice que va a ganar siempre. Ya ha perdido, batallas y guerras.

No te engañes, la caída de podemos no es culpa de podemos
La caida de podemos no es solo culpa de Podemos pero es TAMBIÉN culpa de podemos. Y si de las derrotas no sacamos aprendizajes estamos llamados a seguir siendo derrotados.


editado:
solo para aclarar, insisto en que no lo han hecho todo perfecto
Tranquilo, no voy por ahi.

No te engañes, la caída de podemos
Y te aseguro que no me enganho. La caida de podemos no es mas que otra iteracion mas de la socialdemocracia fracasando en su proyecto politico. O acabar cooptados (y siendo mas del sistema que el propio sistema) o acabar eliminados (por creer el relato que el sistema politico-economico vende de si mismo y no la realidad que subyace a este). Ojalá me equivocase. Ojalá hubiese un solo ejemplo en la historia de superación de este sistema politico economico a través de la via que defiende podemos. Ni uno solo hay. Ojala lo hubiera, pues sería mas facil, mas indoloro, mas comodo y requeriría muchos menos sacrificios.

Por desgracia los sistemas no instucionalizan su propia forma de morir, sino que usan todos sus recursos para pervivir: Esto es para mantener a la clase dominante en el poder.

Perdón por el tocho.

p

#60 Creo que estoy de acuerdo con casi todo lo que dices. Pero al mismo tiempo creo que dejas cambios positivos que ha supuesto la existencia de Podemos.

"1) llevar el sistema bipartidista a uno multipartidista,
2)relegitimar las instituciones liberal-democraticas(especialmente las nuevas generaciones),
3) la izquierdizacion de un sector de la población espanhola."

* Ha conseguido que toda una generación abandone la idea de que la izquierda es "come-niños", y de que es incapaz de gestionar la economía.

* También ha puesto en duda permanente el sistema de medios que tenemos. cada vez más gente es consciente de ser manipulada.

* Y para los que creían que el sistema podía arreglarse desde dentro, pues ya les ha dejado las cosas claras. Aunque esto último no sé si es bueno.

Re-legitimar las instituciones...no sé si estoy de acuerdo con que eso ha pasado. Si como instituciones te refieres a Justicia, pues va a ser que no.

Pero es cierto que su estrategia no era su supervivencia, ni siquiera tengo claro que la desearan (la supervivencia) más allá de ser un instrumento para agitar y poner en cuestión el régimen.

Berlinguer

#72 * Ha conseguido que toda una generación abandone la idea de que la izquierda es "come-niños", y de que es incapaz de gestionar la economía.
Es decir la relegitimación del sistema capitalista y de "la posibilidad del cambio desde dentro".

* También ha puesto en duda permanente el sistema de medios que tenemos. cada vez más gente es consciente de ser manipulada.

No lo puse porque no tengo claro que sea un exito exclusivo o propio de podemos. Creo que tiene que ver con el cambio tecnologico y la capacidad de internet para impugnar a los medios tradicionales y someterlos a critica. Y en ese sentido esa caida de legitimidad de los medios no es exclusiva de espanha ni sucede solo aparejada a podemos. En cualquier caso tampoco tengo claro como se distribuye eso poblacionalmente.
Con todo no pongo en duda que podemos tb haya participado en esto.

* Y para los que creían que el sistema podía arreglarse desde dentro, pues ya les ha dejado las cosas claras. Aunque esto último no sé si es bueno.
Tu crees? A mi me da la sensación de que como el discurso que han repetido hacia afuera es "estos hicieron trampas", "aquellos usaron esta injusticia contra nosotros" muchos seguidores de Podemos se quedan con esa cantinela y no con el hecho de que la estrategia del "cambio desde dentro" (la socialdemocrata) esta abocada a enfrentarse a esto y es por ello fallida.

Re-legitimar las instituciones...no sé si estoy de acuerdo con que eso ha pasado.
Estoy pensando en el sistema liberal-democratico en su conjunto. La llamada a la participación electoral, la justificación de las decisiónes apra parecer partido de estado, la justificacion de la entrada en el gobierno, la insistencia en "Los cambios obtenidos"; los discursos sobre "mas lejos habriamos llegado si tuviesemos mas parlamentarios"....

p

#77 Sí que legitima el sistema, mirándolo desde tu prisma, pero eso es consecuencia de que no es una acción revolucionaria, sino que intenta mejorar las cosas sin hacer sangre.
En mi opinión están mejor las cosas, pese al retroceso de la democracia y de los derechos humanos en todo el planeta (salvo latinoamerica). Creo que en España hemos aguantado un poco mejor que otros paises.
Aunque las nuevas generaciones parecen confundidas y con ganas de comprar el mensaje retrógrado.

Berlinguer

#60rogeriusrogerius ,@Presidente_Xi Sería un placer leer vuestra opinión respecto a lo planteado en #60.

rogerius

#78 Estoy de acuerdo con tu análisis. Me quedo en especial con ese apunte que haces, que una derrota hoy no supone el fracaso futuro.
Hay que transformar el sistema desde todos los frentes —desde adentro y desde afuera. Se necesita para ello una mayoría aplastante en ambas cámaras. Mientras no llegue esa transformación radical, toda mejora de la vida de la población me parece positiva y deseable.

B

Todos son iguales.

T

#1 bueno, me pregunto pq no ponen quien es el juez y su relación con cierto colectivo q todos sabemos.

Ahh no, q eso es sólo pa extranjeros y gitanos.

m

#1 magnifica noticia. Ahora que se liberan recursos pueden ir a por el escurridizo M.Rajoy...

cocolisto

Corrupción mediático judicial 1, Podemos 0.

p

Podemos se da por tumbado.
Sumar: calienta, que entras.

p

#5 estoy de acuerdo contigo.
Empezarán contra ellos si se salen de la vía que le marque el PXXE.

Berlinguer

#5 Daremos muchos pasos adelante cuando entendamos que lo que le ha pasado a Podemos tiene que ver con la fortaleza de sus enemigos pero también, y fundamentalmente, con lo fallido de su estrategia.
Porque sino nos arriesgamos a idealizar a Pablemos frente a sus (mas) reformistas alternativas presentes sin llegar a entender sus limitaciones.

sonix

#19 aquí no vas a encontrar mucha gente que entienda que el hundimiento de podemos es culpa de ellos mismos.
Lo he dicho muchas veces, el día que se cambiaron el nombre de podemos por unidas podemos, ese día dije esto es insalvable.
Que decir que ese día tuve que buscar en varios periódicos distintos por si era un bulo, de la estupidez que era

Berlinguer

#46 Creo que no estamos de acuerdo en absolutamente nada y que mis criticas a podemos no tienen nada que ver con las tuyas.

sonix

#62 ni tenemos que estarlo, faltaría menos, eso ni quita ni da la razón

rogerius

#46 La población de España en enero de 2023 ascendía a unos 48 millones de habitantes, de los cuales más de 24,5 millones eran mujeres. Es decir más del 50%. Esta cifa representa un ligero incremento con respecto a 2022.

No parece que fueran muy descaminados.

sonix

#90 no llego a entender a donde quieres llegar.

obmultimedia

#5 Sumar es la muletilla del PSOE. La herramienta para volver al bipartidismo.

o

#5 Sumar es un batiburrillo tan grande y tan diverso que conociendo a la izquierda se mutilara solo sin necesidad de ayuda externa

meneandro

#5 Pero si acaba de nacer, aún no le ha dado tiempo de hacer nada...

Igualmente, ahora mismo la Yoli es la nueva Irene, que era la nueva iglesias. Ya hace tiempo que tiene la máquina de echar mierda encima. Eso querrá decir algo ¿no?

Varlak

#61 No, Yoli no es la nueva Irene ni tiene que ver con Iglesias. A mi me parece muy buena política, pero está para conseguir lo posible adaptándose al sistema, no para cambiarlo.

Y no, no tiene la máquina de echar mierda encima, si hasta Inda, el papanatas de okdiario le dedicó piropos, no jodas

meneandro

#64 Digo que a los medios les importa tres pimientos, es el enemigo.

Y a Iglesias también se le han dedicado piropos, cuando lo vieron inofensivo... y a Irene se los dedicarán, no te preocupes.

El_Tio_Istvan

#4 nah... Sumar es una muletilla del régimen del 78.

Disidencia controlada.

p

#67 me temo que es así. Pero hemos de dejar pasar el tiempo para saberlo con certeza.

XtrMnIO

La de dinero público que malversan los jueces corruptos sólo para dar titulares a la prensa.

El_Tio_Istvan

#7 Así es. Y la palabra 'prevaricación' sigue sin aparecer por ningún sitio.

elmakina

#26 es que los que mejoran su vida son los una minoría que van a recibir paguitas, y esos ya votan en masa a la izquierda... la gente de bien y trabajadora no mejora nada con estos supuestos mesías en el poder...

Peka

#27 lol En un pais de pobres como es España es una mayoria, si quieres te recuerdo de cuanto es el SMI ahora y de cuento era cuando estaban los de la pulserita patriotica.

o

#27 la gente de bien y trabajadora digo q yo q usa hospitales y colegios públicos, paga facturas energéticas, está hasta los huevos de malgasto, sobres, políticos mentirosos manipuladores y corrupción (precisamente de lo va este artículo uno caso inventado de corrupción por jueces y publicado por medios manipuladores), quiere un modelo económico q no esté basado en las cervezas y ladrillo, y un largo etc

Yo diría, q UP mejora la vida de la gente de bien y trabajadora

Dóminecebra

#27 explícate, máquina

c

#27 La gente que trabaja no va a la sanidad publica, no sufre epidemias, no tiene derechos laborales, ni se jubila nunca, ya.... roll

elmakina

#82 claro... la sanidad pública que mejora día a día en España, sólo hay que esperar una par de añitos para una cirugía, la epidemia estupendamente gestionada lol, los derechos laborales, siempre premiando el esfuerzo y a los mejores profesionales con jugosos sueldos y condiciones, y la jubilación, eso sí está bien, si llegas a los 70 años... claro... Todo eso va cojonudo... Viva España!! lol lol

c

#83 Si entonces estas de acuerdo .

Estas describiendo el resultado de las politicas de las ultimas decadas de los partidos a los que critica el compañero.

Dale otra vuelta.

elmakina

#85 será que no he conseguido identificar aún al "partido que mejora su vida"

c

#87 Ok. Vas dando palos de ciego, la cuestion es saltar a la que caiga...

Lo que es automatico es identificar a quienes han gestionado lo publico. Ahi el detector no falla.

elmakina

#92 No sé muy bien a qué te refieres, la verdad.

comadrejo

De tanto usar este procedimiento para intentar el descrédito electoral lo van a terminar desgastando. lol

Luego algunos se asombran de la baja credibilidad que le damos a estas imputaciones.

D

#6 Bueno, nada comparable con el "descrédito judicial", pero parece no importarles.

rogerius

#12 Pues el poder judicial echa la culpa del descrédito judicial a los partidos y a los intereses partidistas, que lo ha dicho Marín en la apertura de curso.

Los jueces, oh, los jueces, esos seres de luz… sombra.

Varlak

#6 mientras siga funcionando lo seguirán haciendo

MiguelDeUnamano

#6 Cada vez que ha habido una investigación han sido los mismos subnormales los que la han utilizado para echar mierda, no ha servido de nada que hubiese un precedente de "equivocaciones" en sus acusaciones cada vez que cerraban una investigación, al contrario, volvían con energías renovadas a señalar, entre otras cosas porque, aunque muchos asumen que son unos miserables que votan a corruptos a sabiendas, no son capaces de reconocerlo en público y no les queda otra que aprovechar cada oportunidad para echar mierda sobre los demás porque "todos son iguales".

Mientras haya gente tan estúpida o malintencionada, la estrategia va a seguir funcionando.

Dene

Objetivo cumplido una vez eliminado Podemos del escenario electoral a base de mentiras y manipulaciones
En breve van a por Sumar

j4ko

#10 Los medios están del lado de Sumar (por ahora), y ha cumplido su trabajo de arrebatar la hegemonía de los partidos a la izquierda del PSOE. Mientras sean buenos vasallos, todo estará en orden

sonix

#10 la pérdida de votos tan burra de podemos no es simplemente por medios, sino un partido en clara decadencia, yo he visto mucha gente llevarse las manos a la cabeza por declaraciones de sus políticos, no de bulos ni la excusa que pongan los fanáticos, de burradas. Y de gente informada y de izquierda, no de la auténtica izquierda todo hay que decirlo.

adevega

#10 No van a ir por alguien que ha firmado una reforma laboral avalada por los empresarios y de regalo ha enterrado lo que quedaba de Podemos. Por lo menos no van a ir con todas sus fuerzas. Los servicios prestados son importantes.

Nota: Que nadie interprete esta crítica como que sea mejor votar al bipartidismo o al fascismo. Sólo pongo sobre la mesa lo que creo que hay.

c

El objetivo está cumplido con creces, independientemente del veredicto final.

Hoy Ferreras hará conexión directa con el enviado especial... los cojones.

nereira

Un archivo más

vicus.

Y así amigos es como se da el n golpe de estado encubierto en países del primer mundo.

CerdoJusticiero

#_49 Creo queDisientoDisiento no te ha insultado, sino que se ha referido a los "discursos gilipollas". Qué piel más fina.

#_45 Venga, ahora dilo sin llorar.

#41 Me cuelgo de ti, que el valiente me ha ignorado. lol lol lol

D

#57 yo no lo estoy igualando. Estoy recordando que ese señor de limpio no tiene nada. Y que intentó defraudar unos cientos de miles de euros. Y de forma muy cutre.

Euros que ni siquiera puedo comprender cómo llegaron a sí cuenta, pero eso es otro cantar.

Imag0

Misión cumplida, quién será el siguiente???

Z

Todo atado y bien atado, dijeron algunos.

camoran

A ver que cuentan Vallés y Ferreras.

Lamantua

A la justicia. lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol.

Disiento

#20 y mil cosas peores. Y mira aquí estoy. Perdiendo el tiempo y el dinero por no usarlo fraudulentamente como PP o √0×

D

#24 eso solo indica que eres selectivo con la corrupción que criticas. Yo no tengo ese problema.

adevega

#42 Es que la corrupción hay que ponderarla, por supuesto. Es diferente intentar escamotear mil euros a hacienda que levantarte cientos de millones a cambio de comisiones por obras innecesarias que encima cuestan diez veces más de lo robado.

Y ojo, que bien dimitido está Monedero, todo está mal, pero pretender igualarlo es de mermados mentales.

Catavenenos

El presupuesto para destruir a la izquierda no es infinito así que tras subir a producción el Fin de Podemos lo han reasignado a otros proyectos.

d

A sumar ya los tienen en el punto de mira. En redes y foros hace tiempo que insultan abyectamente a yolanda.

have_a_nice_day

Baia baia

Disiento

¿Que parte de "yo todos los días me libro de varios cientos de presuntos delitos" no has entendido?
#_49 y #_20
heraclito me ha reportado, es un buen reportero.

D

El trabajo ya está hecho.

L

El trabajo está hecho

D

Monedero ya se libró por los pelos de presuntos delitos más claros y comprobados. Esto no tenía demasiado sentido, pero no blanquea ni esconde aquello por lo que tuvo que dimitir. Bien dimitido estaba.

D

#18 no? Porqué dimitió? Nos mintió a todos?

Tú creas sociedades instrumentales unipersonales sin actividad todos los días para ahorrarte impuestos?

Disiento

#25 hay que conocer los discursos gilipollas, para poder contestar que Monedero es libre de dimitir y hacer con su dinero lo que quiera como comprarse un chalet en Galapagar. #20 No como la Gamarra que se lleva 55.000 € como gastos de representación que no gastó y que no dimite.

D

#41 creo que el "gilipollas" lo eres tú. Insultas porque no tienes argumentos. No disientes, troleas de forma tóxica. Reportado

CerdoJusticiero

#18 A ver, que estás discutiendo con un vot que sólo quiere enmierdar acusando a Monedero de lo que hacen a diario los ladrones a los que vota.

Negativo y listo.

Ludovicio

#25 Estoy seguro de que este no es un bot y eso es peor todavía.
Esta persona hace unos esfuerzos mentales terribles para que los que el quiere que sean "los malos" y "los buenos" lo sigan siendo.

D

#25 que me llames vot siendo un "cerdo justiciero" dice mucho de tí. Y nada bueno.

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