Hace 2 años | Por --48529-- a cordopolis.eldiario.es
Publicado hace 2 años por --48529-- a cordopolis.eldiario.es

Un activista de A Desalambrar se enfrenta el 22 de febrero a la acusación por un hecho que califica de "simbólico" sobre "una alambrada ilegal que no debería estar ahí".

Comentarios

NapalMe

#9 Exacto, toda la razón, de la misma manera que si pillas a alguien vandalizando tu propiedad, va directo a abonar el campo.

NapalMe

#16 Que sea o no su propiedad lo dirá un juez, no ud, que mucha gente se cree que todo el campo y todos los caminos son públicos simplemente porque se puede llegar a ellos.

yende

#36 Cierto, pero en la noticia lo explica lo suficientemente bien. Igual lo desconoce, pero existen caminos privados con derecho de paso, y no, pese a que sea del propietario, no puede quitar el derecho de paso.

NapalMe

#47 Las dos primeras palabras son "A juicio", eso solo ya implica que no está claro. Si lo estuviera quien iría a juicio es quien ha puesto el cierre.
A ver si hacen pública la sentencia, solo por la curiosidad.

D

#9 Esa es la forma más fácil de hacerlo pero no debería ser el procedimiento habitual. Sobretodo si generalizamos a cualquier cosa que no nos guste, como está pasando últimamente con las pinturas rupestres en Castilla-La Mancha que está apareciendo con pintadas encima con la bandera de España.

chemari

#9 A menos que estés dispuesto a ir al juicio como parte de la reivindicación.
Lo que tu propones esta muy bien y es práctico si lo que realmente quieres es pasar por ese camino. Pero si quieres mandar un mensaje esto es lo correcto: hacerlo público, ir a juicio y ganarlo.

Tannhauser

#9 Eso es una solución de mierda porque tendrías que tragarte tus palabras cuando vengan los falangitos o los neonazis y te jodan letreros de calles, monumentos conmemorativos de antifascistas o pintadas de murales que luego aquí son noticia. Por no hablar que a la segunda que jodas una verja te pondrán una cámara y te harán pagarla.

Supercinexin

#19 porque tendrías que tragarte tus palabras cuando vengan los falangitos o los neonazis y te jodan letreros de calles,

Ellos ya lo hacen.

Y no les va mal. Hay un monolito a unas señoras que fueron violadas + fusiladas por las hordas morofranquistas, pues van, lo destrozan, le pintan cuatro cruces gamadas y hale, a beberse unas cervezas en casa partiéndose el ojete enfrente del Telediario.

Y tú vete a buscar quién ha sido, cuando lo tengas vete a presentar pruebas creíbles ante un juez de que ha sido él... mientras tanto tu querido monolito en honor a la dignidad y al recuerdo de las víctimas de sus hordas, destruido y humillado. Y ellos de risas.

Por lo tanto, ¿por qué tendría yo que ponerme a denunciar cruces de Franco, monolitos a aviadores alemanes/italianos, placas a "los caídos"? Es mucho más sencillo hacer exactamente lo mismo que hacen ellos. Y más práctico y más divertido reventar cosas frente a irte por las ventanillas de la Admón. a poner notitas para que se cumpla la absurda Ley de Memoria Histórica y a hablar con Funcionarios del Estado que, oye, a lo mejor resulta que les gusta Franco y no van a poner demasiado interés en tus quejas, o peor aún van a enfilarte en alguna lista de indeseables, ya sabemos todos cómo va eso.

#HayQueTenerCabeza
#YNoIrDandoLaNota

Tannhauser

#23 edit

Tannhauser

#23 Estoy de acuerdo, pero como te he dicho tiene doble filo y se puede extender hasta el infinito.

Wolfesengel

#9 si, con todo. Leña al mural feminista, fuego al centro de acogida de menas...
Se hace eso que dices con todo y nos reímos un montón.

andando

#9 así había un grupo marxista en Dinamarca que estuvieron 30 años atracando furgones blindados y enviando todo el dinero para la lucha en el tercer mundo, donde creían que la revolución aún tenía alguna posibilidad, mientras que en su país vivían totalmente en clandestinidad y nunca reivindicaban los atracos para que fuera más difícil atraparlos...
Los putos amos, la banda de Blekingegade

http://www.agenteprovocador.es/publicaciones/atracadores-al-servicio-de-la-liberacion

J

#9 Por desgracia, creo que la justicia suele proteger más al criminal que al que cumple las leyes, aunque no hay que olvidar la cuestión de la presunción de inocencia y que justamente la justicia tiene que saber quién es el criminal. Hay muchas situaciones, sobre todo si nos vamos a faltas o a delitos menores en los que la justicia es absolutamente incapaz de llegar a salidas razonables.

Además, si luego tu te ves en un problema (por ejemplo con hacienda) lo más probable es que tengas que pasar por caja o luchar contra molinos de viento.

Yonny

#1

La cosa no funciona así. Tú no puedes destrozar algo por muy ilegal que sea.
Lo que debes hacer es ir denunciarlo, y que la justicia lo destroce, pero tú no puedes hacerlo.

J

#3 #1 Por ejemplo, supongamos que alguien aparca en tu propiedad, o deja cualquier paquete, electrodoméstico, etc. Según el contexto, tienes derecho a retirarlo*, pero no a causar ningún daño injustificado en los bienes de otra persona.

* En españa seguramente no puedas retirarlo tu mismo, tendrás que avisar a la policía y que vengan ellos a autorizarlo, en EEUU creo quesí puedes llamar a tu mismo a una grua particular y que se lo lleve.

PS: En todo caso, es lógico que si te denuncian y la denuncia cumpla los mínimos requisitos de forma pues vayas a juicio, lo importante será la sentencia.

Yonny

#4

Si alguien aparca en tu plaza de parking: NO, no tienes derecho a retirarlo, y además la policía TAMPOCO, ni la empresa de grúas, ni nadie.
Debes ir al juzgado.

La denuncia por un alambrado se va a quedar en reponer el alambrado, y eso si hay pruebas suficientes de que haya sido el denunciado, osea nada.

J

#5 Gracias por la aclaración, en todo caso, claro que tienes derecho a retirarlo, pero no tu mismo (como sí decía) solo que como dices tienes que pasar por un juzgado. Exactamente como se reclaman muchos otros derechos.

Además, solo hablas de una plaza de parking que igual es un caso bastante particular, ni idea qué ocurre en otros casos.

Yonny

#6

Si, eso es. Tienes derecho a solicitar que se retire.

Lo del parking es así seguro porque fui presidente en una comunidad de vecinos y había ese problema.

Puño_mentón

#7 y una duda, eso de llevarlo a juzgado como va? Llego por la mañana a mi parking, encuentro un coche y no puedo quitarlo de ahí en días o meses hasta que se celebre el juicio? Hablo desde la total ignorancia

Yonny

#31

Así es. No puedes.

Puño_mentón

#43 pero lo de esperar tanto tiempo no es un poco injusto? Mientras el sinvergüenza está disfrutando de tu plaza....

Yonny

#45

Totalmente injusto, al igual que el tema de los okupas.

o

#5 para retirar un coche estacionado en un lugar inadecuado no hace falta una sentencia judicial, suele ser competencia administrativa (municipal o autonómica).

pawer13

#20 creo que el caso expuesto es en tu plaza de parking privada. La grúa no puede entrar al garaje de un edificio a sacar un coche.

Yonny

#20

No es cierto. Pero es verdad que no hace falta una sentencia como tal, el juez lo puede ordenar sin sentencia.
Pero sólo el juez. Ni el ayuntamiento ni el gobierno de ningún tipo puede mover un coche de una plaza privada.

yello

#5 Está grabado: "contó con la presencia de medios de comunicación para difundir la protesta por el cierre del camino público del Bañuelo."

Aergon

#5 ¿Y si alguien cierra tu plaza con una alambrada tampoco tienes derecho a quitarla?

Aergon

#3 #4 una alambrada es mas que una pertenencia un "delimitador" de la misma, se podría alegar que el daño se ha producido sobre el camino de acceso público con la instalacion de la misma

J

#41 Pues que se alegue, pero no te lo puedes cargar porque tu lo decides así, es algo que se argumenta en el juicio y te podrán dar la razón o no. Más que por los detalles, mi comentario va porque la gente se toma atribuciones porque piensa que tiene razón, y las cosas no son tan simples.

Aergon

#48 poner una alambrada no difiere mucho de atravesar un árbol, unas rocas o cavar una zanja para cortar un camino. La única diferencia es que el alambre viene con factura que parece ser lo que otorga aquí los derechos

U

#3 El código penal no protege las cosas ilegales. Tú no puedes denunciar si te roban drogas o si pagas a un sicario y no hace "su trabajo".
Puedes denunciar que te han roto un candado, si dejas constancia delante de un juez de que estabas cometiendo un delito. Algo que probablemente no van a hacer, lo único que quieren es utilizar la denuncia para desgastar a los activistas. Un activista no cobra por lo que hace, y el tiempo y dinero de enfrentarse a quien lo denuncia no lo invierte en nada productivo.

porquiño

#28 creo que estás equivocado. Hay ejemplos a cientos de que no es así, denunciar puedes hacerlo. Otra cosa es que vaya a trámite. Y por supuesto que esa cancela o candado o alambrada sea ilegal no da derecho a quitarla una persona cualquiera.
Se puede denunciar, por este acto. A pesar de que luego pueda existir por otro lado una denuncia para que no permitan poner el alambre o candado. Pero son 2 cosas a tratar de manera diferente.
En mi sector forestal te puedo poner ejemplos a diario. Personas que con toda la razón exigen la retirada de muros vegetales, árboles, un largo etc... que impiden el paso por un camino público, no están a la debida distancia del límite de la siguiente parcela... esto no les da derecho a cortarlos. Como lo hagas te pueden denunciar, lo vivo todos los meses. Es una putada pero toca realizar la pertinente denuncia, contratar perito en muchos casos y esperar... mucho tiempo, pero es lo que toca.

m

#32 El problema es que no hay interés ninguno por parte de la administración en recuperar los caminos públicos que han sido robados.
La gente en estas asociaciones llevan toda la vida denunciando esto y viendo como nadie hace nada.

Hay dos opciones para la gente de estas asociaciones.

A) No hacen nada ellos tampoco, y los caminos se quedan robados y perdidos para siempre
B) Hacen algo y se juegan su dinero, su tiempo y su estrés (a veces hasta la vida, he visto a gente encañonada con escopeta por este mismo motivo).

Y si hacen B) se les critica por hacerlo como no deben.

porquiño

#35 toda la razón!

U

#32 En mi ayuntamiento si no limpias la finca y hay riesgo de incendio viene la brigada de jardineros, corta todo y te pasan la minuta. Prueba a denunciarlos a ellos.
Romper un candado puede suponer dos cosas:
Escalamiento: destruir o sortear una medida de seguridad para allanar una propiedad privada. En este caso no aplica pues la intención no es acceder a la propiedad privada sino a un camino de acceso público.
Destrucción de la propiedad: puedes reclamar los 5 euros que costó el candado, pero si abandonas un bien en la vía pública sin vigilancia, es difícil demostrar que tenías algún interés en conservarlo.
¿Que se puede denunciar? Sí, puesto que hay que aclarar si realmente el candado se encuentra en espacio público, si se ha intentado llegar a un acuerdo anteriormente... Que la denuncia se admita a trámite no significa que vaya a acabar en condena. Para que algo sea delito tiene que resultar en un daño o la privación de un derecho o un bien. Este señor ha seguido su vida con naturalidad y el único privilegio del que se le ha privado es uno al que no tenía derecho.

Es como si te roban un coche que has robado tú antes. Puedes denunciar, pero en el juicio vas a tener que demostrar que el coche era tuyo, y no puedes porque lo has robado.

porquiño

#37 eso que comentas no es como lo comentas. Primeramente el técnico del ayuntamiento define como está la situación de la parcela, si es necesario una limpieza no lo hace el ayuntamiento como dices. Actúa informando de ello al propietario, avisando de la necesidad de urgencia y si no se hace caso... En ese momento es él, el que realiza el desbroce como responsable. Claro está, que le pasa la minuta de los trabajos al legítimo propietario ( Si es que da con él, que ya sabemos como está El catastro)
Un ayuntamiento no puede realizar el trabajo sin antes avisar al propietario porque sino se puede ver en la situación
de que el trabajo no lo cobra.
Igual que cortar árboles en riesgo de caída. Todo tiene un trámite en esta "burrocracia".
Pero oye... me encontré alcaldes muy caciques y hacen y rehacen a su antojo cualquier cosa.
Y ya no me meto en competencias de que uso tiene la finca, si es la comunidad o el ayuntamiento porque es para hablar largo y tendido.

Percle

#3 menuda gilipollez

TonyStark

#3 no se, yo no le veo el sentido. Si hay una alambrada que impide el paso por un camino público, pq no voy a poder retirar la alambrada para pasar? esto asumiendo que no lo ha puesto el propio ayuntamiento, concejo o regidoría de turno.

tul

#1 noeslomismo si la pone un muerto de hambre que si lo hace alguien con mucho dinero lol

maese_sensei

#1 Puede ponerle una cadena suya con un candado, y si lo quitan denunciar.

CillitBang

"A desalambrar"

B

Vamos a ver en qué acaba la cosa, que de denunciar a ganar el juicio hay mucho trecho.

Urasandi

Otra alternativa es vallar los laterales del camino, no cerrarlo.

BiRDo

Hay muchas alternativas, entre ellas:
- Paso canadiense
- Puerta de enrejado con un sistema para que se abra sin problema por parte de un ser humano

NapalMe

Igual no era tan público.

D

Imagina que el ganado se sale de su finca y provoca un accidente grave.

Que le pongan un buen rejon.