Hace 8 años | Por vicus. a m.eldiario.es
Publicado hace 8 años por vicus. a m.eldiario.es

Pobreza energética, vivienda, acceso universal a la sanidad, paralizar la reforma educativa o renegociación de la deuda son algunos de los aspectos en los que la resolución propone no atender al Alto Tribunal españolEl anéxo incide sobre la perspectiva social desde la cual la CUP quiere abordar la obediencia exclusiva al Parlament que propone la declaraciónTanto la resolución como los puntos del a

Comentarios

LuisPas

#3 la CUP solo tiene 11 diputados autonomicos

TocTocToc

#3 Quien decide incumplirla, por supuesto.

D

#9 Pues acabas de autorizar a todos los catalanes a dejar de pagar los impuestos autonómicos si así lo desean. Supongo que no defenderás que se envíe a los inspectores de hacienda a embargarles, ¿verdad?

D

#3 en el parlamento se sacan las leyes con los o con los escaños? Pues entonces dejas ya la falacia de los votos. Que irónico que los partidos políticos que dicen que no hay votos suficientes son los mismos que dan la vida por la ley electoral de ohms (no se exactamente si se escribe así, pero es la ley injusta que los escaños se consiguen por proporción, y no democráticamente con 1 persona = 1 voto)

D

#12 jajajajajaj que listos, cultos, morales.... son supuestamente todos por meneame . Meneame más que un lugar donde intentar informarse es un lugar donde se concentran los "bien puestos" lol

Aquí la peña se creen mierda y no llegan ni a peo lol

pichorro

#10 en el parlamento se sacan las leyes con los o con los escaños? Pues entonces dejas ya la falacia de los votos.

Desde el momento en que usas la ley (cuando argumentas que en el parlamento se aprueban las leyes con los escaños) el que cae en una contradicción eres tú.

D

#13 que sí que sí, que aquí nadie sabemos nada salvo los listos como tú lol

A los animales de bellota como tú os dejo que sigais felices en su película de que sois los dioses y que lo que pensáis, decís.... es lo supremo y que hay que implorar a ello lol

Loosers lol

D

#39 si sabeis algo, como toda españa y europa y el mundo, habeis perdido el plebiscito y si os reconoce iran, igual teneis suerte...

D

#43 Pero que dices si yo soy de Andalucía. Yo solo he intervenido para desmontar la falacia de lo de los votos. El parlamento funciona a través de escaños. Si sacan o derogan cualquier norma es por escaños.

Lo dicho, que meneame ya es solo otro lugar de Internet donde soltar mierda sin sentido, para que loosers se desahoguen

D

#44 y?? lo mismo es. han perdido el plebiscito seas de andalucia o lleida...

D

#45 te has dirigido a mí como si yo fuese de Cataluña. Plebiscito no ha habido. Te vuelvo a repetir que yo solo me he manifestado en cuando al tema de que el parlamento se rige por escaños y no por votos.

D

#47 Si, pero no se puede decir que se tiene la mayoria de votos, ni la mayoria de la poblacion, eso es falso. PARA REFORMAR el estatuto de cataluña hacen falta 2/3 del parlamento, y esa es una ley catalana, refrendada por catalanes.

D

#49 Y yo he dicho en algún momento que se tiene la mayoría de votos, la mayoría de la población, que se salte una ley...?

Yo solo he tumbado la falacia imperante de "no tienen la mayoría de votos" diciendo que el recuento en los parlamentos españoles no se hace a través de votos, sino de escaños. Y si por escaños pueden aprobar una ley pues hay que respetarlo.

Pd dirigida a los sabiondos: cuando he puesto "y si por escaños pueden aprobar una ley pues hay que respetarlo" obvio que es respetando las leyes, si hay alguna ley que lo impiden pues simplemente no podrán hasta que no se cambie la ley que lo impida

D

#50 "obvio que es respetando las leyes, si hay alguna ley que lo impiden pues simplemente no podrán hasta que no se cambie la ley que lo impida"

PUES eso no lo van a hacer, no van a respetar las leyes, porque no van a respetar el estatuto de cataluña....que te parece eso?

D

#51 aquí la peña come más coca que Albert Rivera. Que yo no estoy hablando de lo que vaya a hacer nadie, sino que en los parlamentos se hacen recuento con escaños y no con votos.

Como habláis sin leer bien pues entonces en vez de decir humildemente que no habéis leído bien os ponéis a inventar para que las circunstancias sean adecuadas para que vosotros llevéis la razón

Loosers

D

#52 REPITO LA PREGUNTA; a ver, vale, solo cuentan los escaños, pregunto, que te pareceria que se cambiara el estatuto de cataluña con menos de 2/3 que contempla el propio estatuto???

D

#53 si leyeses a quien intentas criticar sin sentido no irías criticando sin sentido y haciendo preguntas superfluas

D

#54 Y la respuesta, es tan dificil???

D

#55 no sé si es tan difícil, para mí no ya que la respuesta la tienes antes de que me la hicieses (por eso es superflua tu pregunta). No se si para ti es tan difícil leer lo que escribo y así no tener que preguntar cosas que ya he dicho.

D

#56 4 respuestas pa no responder...pos vale. corto y cierro.

D

#57 no se quieren enterar para seguir intentando ocultar que se expresa sin haberse informado y sin sentido lol

pichorro

#39 O sea, te dejo con el culo al aire cuando demuestro lo absurdo que es basarse en la ley para justificar su incumplimiento y te pones a insultar. Anda, sea Cataluña independiente o no, espero por el bien de los catalanes que los maleducados como tú no tengan ni un poquito de poder.

D

#46 que me has puesto con el culo al aire? Jajajajja aquí la peña se creen oradores o que tienen la verdad absoluta o yo que sé. Con el culo al aire dice jajajajja ojú la peña como está de frita lol yo solo he dicho que los parlamentos españoles funcionan con los escaños no con los votos. Todo lo demás te lo has sacado de la manga lol

D

#10 Creo que se dice d'Homs.
Pero no es tan fácil, entre otras cosas, porque si fuera una persona, un voto, los partidos solo irían a hacer campaña a las ciudades más masificadas, ignorando olímpicamente aquellas comunidades o municipios menos densamente poblados.

andando

#10 #17 es Ley d'Hont como indica #21, pero es sólo un método de reparto y no tiene culpa ninguna, más bien es problema de utilizar circunscripciones provinciales y que muchas tengan muy pocos escaños a repartir.

http://www.portalelectoral.com/content/view/107/122/

D

#17 Muchas gracias por compartir tu pensamiento e información humildemente y desinteresadamente, no como la mayoría que parece que desde que nacieron han sido maltratados y repudiados, y por eso van por ahí intentando despreciar a los demás y a imponer su criterio.

Cada día tengo más claro que en meneame está inhundado de propagandistas del bando político se turno. Sobre todo abundan los fachas, que intentan imponer su verdad y eliminando pensamiento contrario lol

Varlak_

#3 cualquiera puede decidir no cumplir una ley, luego debe atenerse a las consecuencias. Si un gobierno decide no obedecer una ley, despues sera el pueblo el que decida si ese gobierno es justo o no.

perrico

#3 Lo que la ley mordaza considera delito ahora, hace un año era un derecho civil.
Las leyes técnicamente no son justas per sé. Supongo que los que defienden la ley tan vehementemente aquí no se deberían quejar de l a aplicación de la Sharía en Arabia Saudí.

En pocas palabras, puede haber leyes injustas y es un deber moral combatirlas.

WarDog77

#3 pues es complicado, supongo que al no hablar de libertades individuales no existe ese derecho salvo mayoría abrumadora, si hablamos de derechos fundamentales con una sola persona bastaría para desobedecer.

WarDog77

#14 Go to #26

D

#3 Como en todos los parlamentos se está legitimado con la mitad de los diputados.

La mayoria de leyes que proponen desafiar han sido aprobadas, también, sin tener la mitad de los votos.

D

#3 ES QUE NO ES CIERTO, en democracia, nunca hay que incumplir la ley, si es injusta SE CAMBIA.

LuisPas

#1 pobreza energética, la garantía de vivienda, el acceso universal a la sanidad, paralizar la reforma educativa o renegociación de la deuda...
le han faltado los dos huevos duros

Minha

#1 Lo justo es luchar por cambiarlas.

offler

#1 ¿En primer lugar quien decide si algo es justo o necesario? Podemos decir que es injusto pagar impuestos, pero sin ellos no hay carreteras o escuelas. ¿Donde está la justicia, en el 6, el 10 o el 20%?. No lo sé, pero no puede estar donde a uno le de la gana, por eso hay unas elecciones democráticas en las que se votan a unos partidos para que gobiernen, y no es justo decir que desobedezco porque no me gusta el partido que han elegido los demás.

Se ha puedo de moda el olvidarse de lo que es una democracia, y aplaudir a los que dicen lo que quieres oir y hacerse el sueco sobre la opinión de las mayorías. Por supuesto está muy bien decir que no pagamos deuda y que el dinero se quede aquí, pero con una economía que funcionara con ese principio nadie prestaría y se cerraría el crédito. y tendría unas consecuencias. Pero aplaudamos a no pagar deuda !!

En segundo lugar, desobedecer sólo algunos puntos no deja de ser un reconocimiento de la pertenencia a un estado. De lo contrario no obedecerías ninguno. Si no es como decir que quieres ser independiente de tu familia pero que te paguen una semanada.

D

#14 Si no es como decir que quieres ser independiente de tu familia pero que te paguen una semanada.

Que es justo lo que están diciendo.

D

#1 yo creo que es injusto que yo como trabajador privado pague un 70% de impuestos sobre lo que produzco. Asi que a partir de ahora voy a dejar de pagar todos los impuestos que pueda.

vicvic

#16 Y, al menos en Cataluña, estarias legitimado.. Apartir de ahora interpretaremos las leyes y solo obedeceremos las que nos parezcan..

alvetab

#1 Si aquello que te parece injusto te autorizase a no acatarlo, obedecerlo o respetarlo únicamente bajo tu punto de vista (o incluso de una minoría) al final el "campe quien pueda" se adueñará de tu vida y de la de tus vecinos. Aquello que a ti te parece injusto puede ser que a otra gente no se lo hayan enseñado o no lo perciba así. Que se pueda incumplir la norma está en la naturaleza del ser humano, con su falsa libertad de elección.
Si hay algo injusto intenta cambiarlo, pero no te quejes mientras ese cambio no se traduzca en incorporación, supresión o modificación de leyes. Acata las penas que se hayan impuesto a esos comportamientos, y trata de llevar al resto de la humanidad a ver la injusticia inicial para conseguir mayorías suficientes para que no vuelva a pagar nadie por una injusticia.

Pero te recuerdo que, por desgracia, en esta vida nada es gratis y tiene consecuencias. Todo en su busqueda del equilibrio hace que lo que consigas en una dirección tenga efectos colaterales no deseados o imprevistos, de intensidades iguales o incluso mayores.

Bernard

#1 Esperar a que los grupos parlamentarios esten compuestos para convocar la junta de portavoces se ve que también era una norma (y encima catalana) injusta... Cumplir los plazos fijados y esperar "dos días" más era una locura sin precedentes.

El día de mañana alguien decidirá incumplir otra ley (una de la republica catalana por ejemplo) que considere injusta y alguien no va a tener argumentos para decirle que no lo haga...

D

#1 como puedo yo desobedecer las leyes? Lo digo porque considero injusto pagar cuota de autónomos cuando un mes es flojo y no llega para cubrir gastos, y me gustaría ese mes no pagar. También me parece injusto pagar peaje por una autopista en la que se ha amortizado y el gobierno de mi CCAA ha ampliado la concesión. Me parece injusto que mi voto valga más que el de otra persona en una provincia más poblada, cómo puedo hacer que valga menos?

No es porque sea justo o injusto. La Generalitat obliga a cumplir las leyes de ámbito regional en Cataluña, algunas de las cuales serán también injustas no? Esta gente de corbata que lleva 40 años mangando se han hecho anti sistemas de repente para poder mangar otros 40, ya sea en una república catalana o en una monarquía catalana con Arturo I de rey.

tiopio

#1 Exacto, como la ley de independencia unilateral es injusta no habrá que obedecerla.

D

#1 Y quien decide que es injusto? que ley del TC es injusta? que ley del estatuto es injusta? tambien son injustas las leyes catalanas??

EN DEMOCRACIA NUNCA es legitimo desobedecer ninguna ley, nunca.

vicus.

Es justo pagar a las empresas energéticas lo que se está pagando en la actualida?

Es justo que se pague esta deuda odiosa, cuando la mayor parte de ella corresponde a las grandes empresas?

Noooooooooooooo, es justo. Desobediencia civil ya!

Que reviente el régimen!.

D

#24 Te informo de que si revienta el régimen, no serán los altos directivos de las electricas los que pasen hambre, serán tus vecinos. Pero nada, tú a lo tuyo.

cocolisto

Y estos de la CUP no se presentan en las elecciones en Españistan?Sería una opción muy digna.

LuisPas

todos dicen pero pocos hacen... veremos a ver quien es el primero que mete la pata

D

Algunas cosas querría decir, aunque sea repetirme.

Primero, con qué argumentos piensan hacer a un manresano obedecer las leyes que ellos promulguen, si ellos defienden desobedecer las que no les gusten.

Segundo, cómo pretenden renegociar ninguna deuda, si el único que les presta dinero es Montoro (sí, nuestro dinero), porque no tienen acceso a ningún mercado de capitales.

Tercero, cómo pretenden pagar esas promesas tan bonitas, si ya de momento no les llega para lo que ya tienen comprometido: ¿Montoro, pásame pasta?

Que sí, que una Cataluña independiente sería más rica que Luxemburgo y más productiva que Dusseldorf, pero hasta entonces tiene un pequeño problema de pasta. Incluso si se declara independiente, empezará teniendo un pequeño problema de pasta.

L

Dejaos de tonterías. estos lo que quieren es liarla un poco más, para ponérselo difícil al TC.
En lugar de decir que van a proclamar la independencia van a decir que acatarán sólo lo que quieran. De esa manera no dicen que van a desobedecer al gobierno de España, sino que desobedecerán cuando les salga del níspero.
Así el TC podría dudar y dictar que se espere a impugnar cada cosa que se desobedezca, y no un todo. Les daría tiempo para seguir mareando la perdiz y medrar.

LBrown

Si sólo fuera eso bienvenido sea, la mayoría de puntos los puede aplaudir cualquier persona de cualquier partido con un mínimo de sentido de empatía por el prójimo y la igualdad. El problema es que es papel mojado y engañosos, puesto que está supeditado a una declaración de independencia. Se puede luchar por lo mismo sin caer en la ilegalidad, si lo meten en el mismo saco caerá como todo lo demás.

D

Todas esas cosas y más es lo que todo el mundo reclama pero luego critican y tiran mierda a quienes luchan lo que pueden para conseguirlo para todos. La frase que lo resume esta necedad española es "cuando uno dice algo convencional que todos también piensan, se le descalifica"

D

Mi estado civil: desobediente

D

No hay para pagar las medicinas de los abuelos pero tienen, en su afán giliprogre, que acoger al máximo número de refugiados que puedan. Le va a ir muy bien a Cataluña con estos.