Portada
mis comunidades
otras secciones
#1:
Me parto el ojete como al final salga Mas.
#30:
#28 votar a Artur Mas no es votar independencia, es votar a Artur Mas, quien probablemente paralice el "procés" cuando le venga en gana, una vez esté en el poder. Y un gobierno de Artur Mas no es mejor que el Gobierno de España, es la misma mierda. La clase obrera no podemos decidir entre un gobierno corrupto u otro, tenemos que construir otra sociedad, independientemente de fronteras estatales (catalanas o españolas). Si la independencia sirve a ese propósito de construir una nueva sociedad, perfecto, pero votar a Artur Mas es lo contrario a esa nueva sociedad y con toda seguridad lo contrario a la independencia.
#7:
Aquí alguien la va a cagar pero bien:
- Si la CUP vota por Mas --> La CUP pierde el 50% de los votos en las próximas elecciones
- Si la CUP no vota por mas --> CDC pierde el 50% de los votos en las próximas elecciones
Hagan sus apuestas.
- Si la CUP vota por Mas --> La CUP pierde el 50% de los votos en las próximas elecciones
- Si la CUP no vota por mas --> CDC pierde el 50% de los votos en las próximas elecciones
Hagan sus apuestas.
#4:
CUP == decepcion, si tragan con este fantoche.
Comentarios
Me parto el ojete como al final salga Mas.
Artur Mas de entrada tal vez puede que si o que no
y a ver si compartimos más esas palomitas coño
#1 Porque eres una golosona y una morbosa
#10 ¡Pero si tengo más rabo que el diablo! Seré goloso.
#14 Ya ni meter ficha sin que le toque rabo puede uno...lo cual nos lleva a la siguiente e inquietante pregunta ¿hay mujeres en internet?
#17 Sí, pero con rabo.
#25 Eso no te lo crees ni tú, tengo mi buzón a tope de mensajes de bellezones del este deseando conocerme para copular conmigo es sólo que las pobres no disponen de muchos recursos y siempre les envío unos cuantos miles para que se paguen el viaje. Yo creo que vienen andando porque hace 3 años que le envié el dinero y aún no ha llegado la primera.
#1 A los que le habrán partido el ojete habrá sido a los de la CUP.
#16 Una república catalana independiente siempre será mejor que una monarquía española con un gobierno del PP-CIUDADANOS. Los independentistas catalanes no conseguirán la independencia por méritos propios, será el régimen español quien facilite las cosas.
#22 Eso que dices no tiene sentido.
PODEMOS ha metido a un guardia civil y a un militar de la JEMAD dentro de PODEMOS, y muchos votantes de PODEMOS no sienten que PODEMOS haya perdido su credibilidad, a pesar de que la Guardia Civil también ha repartido porrazos a diestro y siniestro, han sido acusados de torturas, terrorismo de estado, etc.
La CUP también perdería toda credibilidad ante la mayoría de sus bases, si prefiriese quedarse en un estado como el español a un gobierno de transición con la nariz tapada para conseguir una república catalana independiente.
El juez Garzón conocía las torturas a los independentistas en el 92 [CAT]
El juez Garzón siempre ha negado que desprecie ninguna denuncia por tortura a los independentistas catalanes detenidos en el verano del 92 porque, según él, no recibió ninguna, de denuncia. Pero hoy La Directa publica una parte de los documentos que contienen el relato de las torturas de los detenidos y la firma de Garzón. Una documentación que aparece publicada integramente por 1º vez en el libro 'Te presento al juez Garzón' y que demuestra que Garzón estaba al tanto de las torturas. Vídeo: vimeo.com/64191057 Traducción #1
El juez Garzón conocía las torturas a los independentistas en el 92 [CAT]
El juez Garzón conocía las torturas a los independ...
directa.cat#28 votar a Artur Mas no es votar independencia, es votar a Artur Mas, quien probablemente paralice el "procés" cuando le venga en gana, una vez esté en el poder. Y un gobierno de Artur Mas no es mejor que el Gobierno de España, es la misma mierda. La clase obrera no podemos decidir entre un gobierno corrupto u otro, tenemos que construir otra sociedad, independientemente de fronteras estatales (catalanas o españolas). Si la independencia sirve a ese propósito de construir una nueva sociedad, perfecto, pero votar a Artur Mas es lo contrario a esa nueva sociedad y con toda seguridad lo contrario a la independencia.
#30 Tengo una opinion particular.
Han aparecido algunas informaciones que dicen que CDC ha vuelto a adoptar una postura ambigua y que quiere alcanzar un pacto con el estado después del 20D.
PODEMOS no va a gobernar, PP y CIUDADANOS pueden que gobiernen en coalición en mayoría absoluta. CDC no puede sacar nada del estado y salvar la cara ante su electorado independentista y se desangraría en favor de ERC.
PP-CIUDADANOS odia el sistema autonómico en general y la autonomía catalana. CDC solo sacaría dejar las cosas tal como están y poco más. El estado español no va a dar mucho más dinero a Catalunya, no va a darle más libertades, ni nada de eso.
¿España federal? Decir que Catalunya es una nación en la constitución española no significa nada. Soberanía no equivale a reconocimiento nacional dentro del estado.
Los planes del régimen pasa por una involucion democrática. Si no fuera así, no harían leyes como la ley mordaza.
#33 yo también tengo una opinión particular, estoy convencido desde el principio que CDC solo está apostando por el procés como algo coyuntural y que quiere imponer a Artur Mas como President como garantía de poder echar marcha atrás en cualquier momento. No contaban con un apoyo tan amplio a la CUP, están intentando ahora ver cómo torean a este nuevo actor con el que no contaban y todo esto a lo que estamos asistiendo es un teatrillo.
En el resto estoy también de acuerdo contigo, PP y Ciudadanos van a tener probablemente mayoría parlamentaria y si no la tuviesen contarían con el apoyo del PSOE. El Estado Español puede dar muy poco a Catalunya, pero a CDC eso no le importa, solo le importa conservar su cuota de poder, jugar su papel en este teatro burgués y mantener su chiringuito todo el tiempo que puedan. A la CUP, al procés, a la gente que realmente quiere la independencia, se la cargarán a base de desilusión, hastío y mareos institucionales, y si eso no funciona aplicarán represión brutal. Vemos lo que están haciendo con Siria o Libia, ¿alguien cree que habrá una Catalunya independiente si no es con lucha?
Catalunya no será independiente mientras CDC dirija el procés, así que si los de la CUP son inteligentes, sabrán cómo hacer prevalecer sus condiciones para abrir esto a todo el pueblo de Catalunya y que no esté tutelado por ningún dirigente de intenciones dudosas. Si saben jugar bien sus cartas, como han estado haciendo hasta ahora, sabrán capitalizar el descontento y tomar el control del procés, sumando a más sectores de izquierdas federalistas y de otro tipo, para su lucha.
#35 La CUP debe hacer valer sus escaños y presionar para que siga el procés pero lamentablemente no puede exigir todo lo que pide. Creo que CDC hace teatro con el desaire y apuesta por la ambigüedad para conseguir algunas concesiones como que Artur Mas sea president.
He leido una encuesta de Twitter cuyos encuestados aseguran que la culpa de que el procés no siga adelante es culpa en un 80% de La CUP y solo un 20% de CDC, cosa que no me parece justo.
Artur Mas y CDC si se echan para atrás, pueden perder demasiados votos. No creo que tantos como UDC, pero si bastantes. ERC sería el partido político más votado de Catalunya. De hecho, Junts Pel Si se rompería de cuajo. No veo pactando a CDC con CIUDADANOS-PP ni con LSD y PSC no tienen fuerza suficiente ya para hacer un gobierno de coalición.
Creo en lo que dice Arnaldo Otegi:"No existe objetivo popular más antioligárquica que nuestros proyectos independentistas"
Hagamos un ejercicio simple: ponemos los que defendemos la independencia en el País Vasco o Catalunya en una lista y, en la otra, los que se oponen: ¿de qué lado están las grandes oligarquías catalana y vasca? Las empresas del IBEX Las entidades financieras? La CEOE, Fomento, Confebask, CEBEK La Conferencia Episcopal, la monarquía, las oligarquías financieras, terratenientes e industriales de Andalucía, Castilla, Catalunya o el País Vasco siempre han apostado por la inquebrantable unidad de España. No existe objetivo popular más antioligárquica que nuestros proyectos independentistas.
http://elblogdecremacatalana.blogspot.com.es/2015/10/arnaldo-otegi-no-existe-ninguna.html
#35 Yo también tengo una opinión particular, suscribiendo 100% el primer párrafo, esto no le va a salir gratis a Mas y CDC.
No es que sepa si les va pasar algo, pero con este tema, yo no jugaría con la ilusión de la gente.
#28 Mas era el que mandaba a los mossos a apalear indignados, ese de Podemos pertenecia a una institucion pero el no era el maximo responsable de dichas acciones ¿Ves la diferencia?
Lo de Garzon no se a que viene, que permitio torturas, ya lo sabemos de hace años, pero como eran etarras se le permitía, ademas de ir de cacería con los poderosos del país.
#41 La izquierda española no está para dar lecciones de coherencia a la CUP ni a los partidos independentistas catalanes.
PODEMOS pactó con el PSOE en muchos municipios y varios gobiernos autonómicos. PSOE: corrupción ,terrorismo de estado, torturas, brutalidad policial, apoyo a la monarquía, etc. PODEMOS pactó con Geroa Bai (del que forma parte el EAJ-PNV, un partido de derechas como UDC) y EH Bildu para ir juntos en Navarra en una candidatura por el senado. Pregunta a miembros de la izquierda aberzale vasca, cuantas veces el PNV envió antidisturbios de la ertzaintza para apalizarlos.
IU pactó con el PP en municipios extremeños y ayudó a echar al PSOE del gobierno autonómico de Extremadura. Sobre el PP, nada que decir.
Y no entiendo por qué pactaron PODEMOS e IU con esos partidos. Lo hicieron solo por gobernar y no por cambiar el paradigma político. Estamos hablando de un gobierno de transición en Catalunya para pasar de una autonomía a una república catalana independiente. A ti, a lo mejor no te importa, pero a muchos catalanes les hace ilusión. El pacto entre La CuP y Junts Pel Sí si se produce es por algo excepcional y transitorio, no es una coalición por 4 años, con visas de renovación.
#43 Totalmente deacuerdo con tigo en lo que dices, pero eso no quita que sea delirante que un partido anticapitalistas y euro escéptico pacte con CIU que es todo lo contrario. A mi la izquierda española también me ha decepcionado ya que soy euro escéptico por eso me gustaba la CUP.
#45 Yo soy euroescéptico y cuando me encuentro a independentistas que tienen en un pedestal a la Unión Europea y que si Catalunya se independiza seguiremos en la Unión Europea, me quedo perplejo. Para mí la UE es una gran estafa como lo es la OTAN. Nos harían un gran favor si nos cerrasen esas puertas. Mira como le va a Grecia, a España o a Portugal.
A mí me parece bien que La CUP pacte con Junts Pel Si por una república catalana independiente. Pero en todo caso, solo conseguirían hacer real una parte de su programa político. Yo creo que es posible un gobierno de izquierdas en Catalunya tipo SYRIZA. Pero mira, muchos palos van a tener que dar a la gente para que Catalunya haya el ambiente revolucionario que había en los años 30 del siglo pasado.
El Che Guevara y Fidel Castro lucharon contra la dictadura de Bastista junto a guerrilleros marxistas y guerrilleros que querían una democracia liberal para Cuba. Al final, el sector marxista se impuso y en Cuba hubo un régimen comunista. Algunos dirán que es otra historia, otra época, otra forma de hacer las cosas.
A mí la izquierda española me ha decepcionado pero solo en parte. Entiendo que la dinámica de los pactos es inevitable, es un problema de la sociedad española, que los partidos de izquierdas no tengan tanto apoyo como los partidos que representan a La Casta. Pero si yo viviera en Extremadura o en Castilla y La Mancha, votaría a PODEMOS e IU sin dudar. Es eso, o dejar que partidos como el PP, CIUDADANOS, etc arramplen con todo.
CUP == decepcion, si tragan con este fantoche.
#4 Todavía hay esperanza de que no traguen. Van a consultar a las bases, y no creo que traguen fácilmente con Mas. El problema es que no dan otra opción
#4 #6 #7 Muchos votantes de La CUP son independentistas y quieren que el proceso soberanista siga adelante. Si La CUP se enroca, votarán a ERC. Tambień pueden perder un 50% si no logran un acuerdo por la independencia.
ERC si ha demostrado que quiere la independencia. las encuestas le beneficiaban y aceptó coaligarse con CDC y otros candidatos independientes en Junts Pel Sí. Yo si fuera ERC no lo hubiera hecho, pero demostraron sus ganas de conseguir la independencia.
Muchos independentistas ya se están cansando de los personalismos y la forma de gobernar de CDC y de la coherencia inútil de La CUP.
¿La CUP prefiere vivir en una república catalana independiente o quiere vivir en una monarquía con un gobierno del PP-CIUDADANOS? Antes de no poder tragar a Artur Mas, deberían atenerse a su ideario original y La CUP es independentista.
Quiero una república catalana independiente con una política social.Y eso, es lo único que La CUP debería imponer a Junts Pel Sí.
#27 Los independentistas que prefieren el independentismo por encima de los ideales de izquierda YA HAN VOTADO A JxS. Los que han votado a CUP es porque les interesa decidir cómo va a ser ese nuevo país, no sólo el crearlo.
#29 Yo simpatizo con La CUP porque prefiero sus ideales a los de Junts Pel Sí, pero no basta con querer, tienen que tener los votos suficientes.
Junts Pel Sí y La CUP si unen sus fuerzas pueden conseguir una república catalana independiente. Que no tiene porque ser perfecta ni mucho menos, pero es parte de su ideario.
Lo que no tiene sentido, es que La CUP con esos ideales que dice tener, prefiera quedarse dentro de una monarquía española y bajo un gobierno del PP-CIUDADADANOS a la independencia.
#31 Las CUP no están decidiendo entre la monarquía española y república catalana. Están decidiendo un modelo de país, y en su modelo no entra gente como Artur Mas. Los que votan (no sólo simpatizar) a las CUP lo entienden.
#32 La CUP solo puede decidir al 100% el modelo de país si tiene mayoría absoluta en el parlamento. No tiene partidos políticos alrededor que compartan su ideario en su totalidad.
La CUP puede y debe presionar en favor de una república catalana independiente con una política social, puede pedir la cabeza de algún candidato de CDC como Puig (bien merecida por cierto) pero nada más.
Y CDC lo mismo, no puede conseguir todo lo que quiere, aunque formen parte de la lista más votada.
ERC es el único partido que ha sacrificado sus intereses partidistas (legítimos) en favor de un nou pais.
Aquí alguien la va a cagar pero bien:
- Si la CUP vota por Mas --> La CUP pierde el 50% de los votos en las próximas elecciones
- Si la CUP no vota por mas --> CDC pierde el 50% de los votos en las próximas elecciones
Hagan sus apuestas.
#7 la CUP ganara votos, porque llevan camisetas como los de The Big Bang theory
#7 Pero esos votos "perdidos" iran a otro partido indepe... (Seguramente a ERC) así que todos ganamos pase lo que pase...
#38 Todos... menos CUP o CDC
#7 A mí me preocupa otra cosa:
- Si sale Mas --> El PP pierde votos por no defender la unidad de España (chachi)
- Si no sale Mas --> El PP gana votos por defender la unidad de España
Yo sigo sin creerme todo esto de la independencia, me suena a que Mas es un mero actor político que sigue directrices del Gobierno para que el PP pueda ubicarse en el papel de defensor de la patria española, ni Más ni menos.
#40 No sé si Mas lo está haciendo a propósito, pero le está saliendo la jugada redonda al PP.
Creo que Mas es partidario del "cuanto peor, mejor": o sea, cuando peor estén las relaciones con el gobierno de Madrid, mejor para nosotros, porque podremos ir de víctimas y forzar las cosas. Si el gobierno de Madrid ofreciera una alternativa, como un referéndum, yo creo que mucha gente se cagaría de miedo, y no me refiero precisamente a los unionistas.
Que le den el sí a Artur y el no al Mas
Si sale Mas elegido me voy a estar descojonando una semana por lo menos
"los radicales"
A ver si resultará que al final algunos meneantes no estaban en contra de los recortes sino contra Mas.
#12 Si estás en contra de los recortes mal hechos tienes que estar en contra de Mas, que es el que daba tijeretazos.
#18 El que daba los tijeretazos era el Mas-Colell, y parece que se ha largado: Mas-Colell abandona a Artur Mas tras entregarse a la CUP Mas-Colell abandona a Artur Mas tras entregarse a la CUP
Mas-Colell abandona a Artur Mas tras entregarse a ...
elconfidencialdigital.com#23 En las elecciones del 20D hay que dar un toque de atención a CDC si hace fracasar el procés y a La CUP más de lo mismo en un futuro.
ERC no causa problemas en el camino de la independencia y ha sacrificado la posibilidad de ser la fuerza política más votada y formar parte con CDC y candidatos independientes en una candidatura independentista unitaria.
#37 Por lo que sabemos hoy CDC va camino de la refundación y CUP de la fragmentación.
Necesitan darse Mas prisa.
¿Al final la CUP van a pecar de pardillos y van a sucumbir a las presiones de CDC?
#3 Harían mal en tomar esa decisión, puesto que todo el mundo sabe que cuando vuelvan a celebrarse elecciones, la CUP sacará 4.537.864.532.867.453.876.543.678 diputach al Parlament.
Sólo espero que todo esto quede decidido antes del 20D para que así los votantes catalanes sepan a quien votan
No creo que la CUP entre por el aro, pero bueno, está claro que no se puede poner la mano en el fuego por nadie. Pero confío en la estructura asamblearia de la CUP, saben que no les conviene aceptar el chantaje de CDC de apoyar a Artur Mas o cancelar el procés. Si empiezan así, acabarán cediendo cada vez que a CDC le venga en gana. En fin, que ya tendremos noticias, hasta entonces solo son especulaciones.
¿Radicales?, ¿el problema ya no es la independencia si no la izquierda y sus medidas sociales?
Si sale Más, adiós a la independencia de Cataluña:
- Pierden la confianza de una parte de los votantes de izquierda, que por ahí no pasan.
- No ganan a nadie de la derecha.
#15 Dime malpensado, pero diría que eso es precisamente lo que buscan.
Como la CUP vote a los mismo que les mandaban a los Mossos en plaza Cataluña a apalear los van a perder toda credibilidad.