Portada
mis comunidades
otras secciones
#1:
Usarlo como arma política es el precio a pagar
#4:
El problema es que la realidad social y lingüística de nuestra región no concuerda con la fantasía que algunos indepes tienen en la cabeza.
#13:
#9 Vives en una realidad paralela, ahora la gente lo estudia meramente para opositar/puntos. La gente le pilla manía por el mero hecho de estar vinculado todo el movimiento lingüístico a un sector político. Es mi primer idioma y es lo que veo en la gente de mi alrededor. Qué ahora vengan que es inclusivo y pertenece a todos sobra, lo han dañado más que nunca. Solo hace falta ver lo que cuenta en méritos en las oposiciones en comparación con el resto de titulaciones, o el hecho de ser obligatorio una titulación, con sus tasas, su instituto de política lingüísticas y todo su negocio, sin ni siquiera tener posibilidad de hacer una prueba de comprensión oral como pasa en Galicia.
#15:
#9 ha pasado lo mismo que con la bandera de España.
Unos hijos de puta la secuestraron para sus fines, y señalaron como enemigos de esa bandera a los que realmente eran sus adversarios políticos (de ellos).
En este caso, los indepes han usado el lenguaje como los franquistas usaron la bandera, como arma y escudo.
Es normal que la gente que ni les va ni les viene (y que no participan en esta guerra a cuchillo en Cataluña) ahora mismo sientan un poco de rechazo por su idioma, ya que les pueden identificar con los independentistas.
A mí me pasa igual con la bandera de España, me genera rechazo no por ella, sino porque podrían identificarme con un follabanderas más.
Unos hijos de puta la secuestraron para sus fines, y señalaron como enemigos de esa bandera a los que realmente eran sus adversarios políticos (de ellos).
En este caso, los indepes han usado el lenguaje como los franquistas usaron la bandera, como arma y escudo.
Es normal que la gente que ni les va ni les viene (y que no participan en esta guerra a cuchillo en Cataluña) ahora mismo sientan un poco de rechazo por su idioma, ya que les pueden identificar con los independentistas.
A mí me pasa igual con la bandera de España, me genera rechazo no por ella, sino porque podrían identificarme con un follabanderas más.
Comentarios
Usarlo como arma política es el precio a pagar
#1 Claro, que los ataques contra la educación en catalán y tal han sido culpa de los indepes y tocaba darles una lección?
Te recuerdo que con la inmersión lingüística había acuerdo y unanimidad hasta que unos cuantos empezaron a usarla como arma. Pero eso bien verdad?
#9 Vives en una realidad paralela, ahora la gente lo estudia meramente para opositar/puntos. La gente le pilla manía por el mero hecho de estar vinculado todo el movimiento lingüístico a un sector político. Es mi primer idioma y es lo que veo en la gente de mi alrededor. Qué ahora vengan que es inclusivo y pertenece a todos sobra, lo han dañado más que nunca. Solo hace falta ver lo que cuenta en méritos en las oposiciones en comparación con el resto de titulaciones, o el hecho de ser obligatorio una titulación, con sus tasas, su instituto de política lingüísticas y todo su negocio, sin ni siquiera tener posibilidad de hacer una prueba de comprensión oral como pasa en Galicia.
#9 ha pasado lo mismo que con la bandera de España.
Unos hijos de puta la secuestraron para sus fines, y señalaron como enemigos de esa bandera a los que realmente eran sus adversarios políticos (de ellos).
En este caso, los indepes han usado el lenguaje como los franquistas usaron la bandera, como arma y escudo.
Es normal que la gente que ni les va ni les viene (y que no participan en esta guerra a cuchillo en Cataluña) ahora mismo sientan un poco de rechazo por su idioma, ya que les pueden identificar con los independentistas.
A mí me pasa igual con la bandera de España, me genera rechazo no por ella, sino porque podrían identificarme con un follabanderas más.
#15 Los mismos que impusieron su bandera son los mismos que impusieron el castellano en toda España.
Comparar franquistas con indepes es ridículo, nadie en Cataluña ha ido a la cárcel por utilizar el castellano y es la lengua más usada en Barcelona.
#27 no he dicho lo contrario, indepes y franquistas no son lo mismo, pero si han seguido una táctica nacionalista similar, aunque sea con muy diferentes objetivos, ideologias y resultados.
En ambos casos hay una adopción de un símbolo común para convertirlo en el centro de su nacionalismo, haciendo todo lo posible para que esa adopción acabe en una asociación, de tal forma que si ellos reciben un ataque o una posición contraria, se pueda proyectar esa acción como un ataque al símbolo en cuestión.
Un "deflect" de toda la vida.
Y siempre ha funcionado, si te cagabas en franco(o en Abascal) le faltabas a la bandera y si te cagabas el puchi, al catalanismo (con su pilar en el lenguaje catalan) el problema es que eso tiene un efecto secundario.
La asociación es bilateral, de la misma forma que los nacionalistas(de cualquier bandera) proyectan el rechazo que generan hacia el símbolo, a su vez consiguen que haya gente que empiece a rechazar al símbolo, justamente por estar asociado a los nacionalistas.
Y eso, hablemos de Franquismo, españolismo, Catalanismo, o de cualquier nacionalismo, es lo que al final acaba ocurriendo.
#28 A la derecha nunca le ha gustado el catalán, eso no es cosa del independentismo sino de una visión monolítica de España.
Con el gallego hacen lo mismo y eso que el movimiento independentista gallego es casi residual.
#9 Educación exclusivamente en catalán.
Rótulos obligatoriamente en catalán.
Rumores, que no sé si serán ciertos o no, de llamadas de atención a los niños por no hablar en catalán en el recreo.
Cierto, no se prohibía el uso del castellano, pero te obligaban a hablar en catalán en determinados ambientes. Cualquier imposición genera rechazo, y lo prohibido y políticamente incorrecto atrae.
#20 los rumores no son ciertos. Era una estadística que preocupaba a algunos políticos.
#9 Esto, no, con la inmersión lingüística no había acuerdo, se le impuso por la mitad de los catalanes a la otra mitad de los catalanes y se les ignoraba cuando se quejaban, que no es lo mismo.
Solo que ahora no se les puede ignorar, porque el derecho que les negaban esos políticos que los trataban de colonos (por ser delicado, que cosas bastante más gordas se han tenido que oir) sí se los han reconocido los tribunales, como era de esperar, por otro lado.
#24 en lo años 80, las familias que venían del resto de España, se manifestaban para que sus hijos pudieran estudiar en catalán.
Pero tu, a tu rollo. Nos lo han impuesto, sí.
Nos lo han impuesto, porque la gente lo pedía
El problema es que la realidad social y lingüística de nuestra región no concuerda con la fantasía que algunos indepes tienen en la cabeza.
Obvi.
La cuestión es fomentar el catalán, en vez de una lengua más inclusiva.
#3 el inglés?
#6 o el esperanto.
#3 que se pueden estudiar varias lenguas, vaya. De hecho, a parte del catalán y el castellano, también se da inglés.
#21 Igual si has estado oyendo un montón de veces tratar de facha y de derechista y de ocupante a alguien por hablar en castellano puedes entender porqué hay quien ve independentista a quien usa el idioma autóctono.
Y sí, es tan injusto en un sentido como en el otro.
#26 no sé en qué lugar vives. En mi tierra ya te digo yo lo que hay: gente normal hablando castellano, gente normal hablando gallego, y gente que cree que hablar gallego es de paletos. Es muy fácil identificar al facha derechista, no por su idioma, sino por su uso partidista del que no es su idioma.
La cabra tira al monte pero Aragonès y los suyos se han dado cuenta que o modifican el discurso o van a compartir piso con Junts en breve. Del pacto anti-PSC de los partidos independentistas en pleno han pasado a compartir mantel. Como se tiene que estar retorciendo el otrora President en Bélgica...
Utilizar el patrimonio inmaterial de un pueblo como arma política implica que quien rechace esas ideas políticas terminará rechazando el patrimonio.
Si esto lo hace un partido o una institución privada bueno, pasable, pero cuando lo hace un gobierno con todos sus recursos la catástrofe está garantizada.
La cultura ha de estar por encima de la política y esto es algo que no entienden ni en Cataluña ni en Madrid.
#10 nope, pero no entiendo la pregunta.
"lengua estándar" no la habla nadie en ningún sitio. Es un hecho.
#12 Te está diciendo que los independentistas o los catalanistas usan el catalán estándar, de forma forzada, obviamente, para dar impresión de continuidad y unidad con los catalanes independentistas, supongo. Algo como el uso del lenguaje inclusivo por la izquierda postmoderna.
#16 ah, no lo estaba pillando. GRacias por aclarar.
bueno, no creo que haga falta decir que existe continuidad y unidad con los catalanes. Es algo que la filología te puede decir.
Qeu ellos decidan intentar usar el estándar es como cuando alguien de Coruña intenta (sin mucho éxito) usar los verbos compuestos.
#17 Existe unidad y continuidad lingüística, pero no es absoluta, de ahí las variantes y dialectos. La cuestión es que así se le asigna una función política antinatural a la lengua, no tanto como herramienta de comunicación. Entonces pasa lo que dice Aragonés, y se queja ¡estúpido!
#19 Es que eso sucede en todos lados, y con todos los idiomas.
En galicia si vives en ciudad y hablas gallego, eres del BNG. A Mi mismo me lo llegaron a decir, tras 15 segundos de conversación.
Defender el idioma local es visto como nacionalismo por una mayoría, pero no lo cotnrario.
#21 Según dice #5 en Baleares no ocurre eso con las variedades y dialectos locales, solo con el catalán estándar.
#12 Aquí los independentistas hablan la lengua que se enseña en la escuela (catalán estándar) no la que se habla en Cataluña y mucho menos las modalidades locales
Ahora vienen con eso, despues de demonizarlo y llamarlo dialecto de pueblerinos que solo sirve para generar polémica.
Definitivamente el catalán es una lengua hispana y su contribución a la lengua común ha sido y es extraordinaria. Y perseguir una patria chica catalanista alimentada en ideas étnicas para tapar y esconder los problemas históricos con la gestión financiera de la élite catalanista, tiene muy poco sentido.
Eso no es problema en Baleares, el catalán estándar solo lo usan los independentistas. los no independentistas usamos las modalidades propias
#5 es que nadie en ningún sitio usa una lengua estándar. bienvenido al mundo real.
#8 No debes vivir en Baleares, no?
Bandera blanca desde el sector independentista. Os regalamos a este tonto el haba!
#31 Aquí no se va a independizar ni diós, querido.