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#2:
#1 Mira que sois pesados. Sí hay gente que la ejerce libremente. Aunque a ti no te guste ni cuadre con tus cuadriculadas ideas. La diferencia es que al resto nos importa una mierda que se prostituyan siempre que lo hagan libremente y con leyes que las y los protejan (también la ejercen hombres).
De tu lógica se extrae que como explotan a temporeros en el campo deberíamos clausurar dicha actividad...
Sois muy cansinos con el tema y vuestro dogma no os deja ver.
De tu lógica se extrae que como explotan a temporeros en el campo deberíamos clausurar dicha actividad...
Sois muy cansinos con el tema y vuestro dogma no os deja ver.
#7:
#4 Está regulada la recogida de fruta en el campo....y siguen existiendo gente desalmada que se aprovecha de otros.
¿No ves la diferencia? A mi no me gustaría que mis hijas ejercieran la prostitución, pero si lo hicieran me gustaría que lo hiciesen legalmente y con todas las garantías.
Confundís querer un marco legal que ampare a las trabajadoras y trabajadores sexuales con que se les explote. Y nada más lejos de la realidad.
¿No ves la diferencia? A mi no me gustaría que mis hijas ejercieran la prostitución, pero si lo hicieran me gustaría que lo hiciesen legalmente y con todas las garantías.
Confundís querer un marco legal que ampare a las trabajadoras y trabajadores sexuales con que se les explote. Y nada más lejos de la realidad.
#1:
Imposible si a mi me han jurado y perjurado que la prostitución se ejerce libremente
#8:
#6 Y la explotación se persigue y castiga, mientras que los que lo hacen de forma legal están cubiertos con sanidad y demás ¿no te parecería lo correcto?
Legalizar algo no significa abrir la mano a todo y no perseguir/castigar lo que esté en contra de la ley (trata, explotación, esclavitud, etc) pero hay muchos que quiere confundir los términos
Legalizar algo no significa abrir la mano a todo y no perseguir/castigar lo que esté en contra de la ley (trata, explotación, esclavitud, etc) pero hay muchos que quiere confundir los términos
Comentarios
Imposible si a mi me han jurado y perjurado que la prostitución se ejerce libremente
#1 Mira que sois pesados. Sí hay gente que la ejerce libremente. Aunque a ti no te guste ni cuadre con tus cuadriculadas ideas. La diferencia es que al resto nos importa una mierda que se prostituyan siempre que lo hagan libremente y con leyes que las y los protejan (también la ejercen hombres).
De tu lógica se extrae que como explotan a temporeros en el campo deberíamos clausurar dicha actividad...
Sois muy cansinos con el tema y vuestro dogma no os deja ver.
#1 Creo que no he escuchado a nadie negar que haya esclavas sexuales. Lo que pide la gente que quiere regulación es que quien lo ejerza libremente, que lo ejerza con derechos. Y que se siga persiguiendo la trata.
Vamos lo que dice #2
#3 Como en holanda que está regulado y sigue habiendo trata de blancas, esclavitud sexual y por tanto gente obligada a prostituirse?
cc
#4 Pues como la industria textil, que hay muchos talleres con esclavos o semi esclavos y a nadie se le ocurre prohibirla
#5 Ahora dime en Europa que porcentaje de detenciones hay por esclavitud específico por trabajo y por trata.
#7 #2 Vamos a regular también el trabajo infantil y la esclavitud bajo esa misma premisa, el menor que quiera y el adulto que quiera ser esclavo de otro que firme un contrato y listo, no? todo arreglao
O mejor aún vamos a regular la venta de órganos humanos, el que quiera vender un pulmón, medio higado, un riñón que lo haga, eh?
Pensáis que un marco legal de regulación justifica cualquier mercantilismo solo con tal de no perder el privilegio de pagar por abusar sexualmente de una persona necesitada y vais listos, no, no lo justifica
cc #5
#7 goto #18 a mi lo que me gustaría es que mis hijas no tuvieran que vender su cuerpo para que babosos de mierda se aprovechen de su cuerpo
#4 Está regulada la recogida de fruta en el campo....y siguen existiendo gente desalmada que se aprovecha de otros.
¿No ves la diferencia? A mi no me gustaría que mis hijas ejercieran la prostitución, pero si lo hicieran me gustaría que lo hiciesen legalmente y con todas las garantías.
Confundís querer un marco legal que ampare a las trabajadoras y trabajadores sexuales con que se les explote. Y nada más lejos de la realidad.
#4 No, como en Estados Unidos, que está prohibido y ya no hay prostitución, ni personas obligadas a prostituirse, Dios bendiga a América.
Si quieres acabar con la trata, los mecanismos son otros y tienen más que ver con la efectividad de los cuerpos de seguridad del estado.
#30 Tampoco se acaba con la trata legalizándola, no, la prostitución debe ser ilegal y el que la consuma debe arriesgarse a que sea detenido y juzgado
De nada
#32 Parece que te cuesta leer (puede ser la vista, ¿eh?).
Yo mismo he dicho que la trata no se acaba con legalizar la prostitución, ni con prohibirla.
La trata es un tema completamente aparte de la legalización o no y sigue siendo ilegal en cualquier caso, porque es otro tipo de delito y requiere de otro tipo de medidas.
Tú piensas que prohibiendo los bolsos se acaba con los atracos.
#34 Parece que te cuesta leer a ti también que ya lo he dicho en otros comentarios y lo he dejado claro en ese, la prostitución es la esclavitud moderna, atenta contra los propios derechos humanos, y como tal debe estar prohibida, en concreto a sus consumidores. FIN
No pretendo acabar con ella igual que no voy a poder acabar con los asesinatos o los robos, lo que pretendo es que se castigue a quien cometa esos delitos de consumo de la misma. No acabaré con ella inmediatamente pero sí a la larga, igual que cada vez hay menos esclavos en el mundo aunque los siga habiendo
No acabaré con ella inmediatamente pero sí a la larga, igual que cada vez hay menos esclavos en el mundo aunque los siga habiendo
#37 Sin meterme en vuestra discusión, solo comentar que la esclavitud esta en máximos históricos.
https://es.wikipedia.org/wiki/Esclavitud_en_la_actualidad#
El número de esclavos en la actualidad es de entre 9 millones y 27 millones, el número más alto de la historia de la humanidad.
#46 cuantos esclavos hay en Europa respecto al siglo XV o XVI o en América con respecto a del XVI al XIX tras haber abolido la misma? Es para un amigo
#47 Te voy a dar los datos de España que han sido lo fácil de obtener, si no le gusta a tu amigo le dices que haga él los deberes:
Hoy día en España hay 110.852 esclavos, obtenidos de multiplicar el 0.23% que Global Slavery Index 2018 indica, con datos de 2016 que será los que tendrían disponibles, multiplicados por la población española de 2023, que son los que yo tenia disponible.
En cuanto a la población esclava, ya en 1492 en España había 100.000 esclavos negros y bereberes. Durante el siglo XVI, la Corona autorizó la introducción de 120.000 esclavos, aunque gracias al contrabando la cifra alcanzara hasta las 400.000 personas de color (Esta cifra debe excluir territorios americanos, que llegaron a "importar" 1.552.000-2.336.000 esclavos entre 1492-1870).
Tu preguntabas por Europa, así que debo puntualizar que España fue notoriamente menos esclavista en comparación a otras potencias colonizadoras. Solo se tardaron creo que unos 25-30 años en ilegalizar la esclavitud de nativos americanos (los americos se lo pasaron por el forro, claro, pero en sorprendentemente poco tiempo los nativos americanos tenían, sobre el papel, salarios minimos, bajas maternales, y protección contra el trabajo infantil. Había un fraile que trabajo muy duro para lograr esto, y lo que mas recuerdo de un documental que vi al respecto, es que defendía su postura como "los indios, al contrario que los negros, son personas"... Tan moderno para unas cosas y para otras, ya ves).
https://www.epdata.es/datos/esclavitud-mundo-datos-graficos/338
https://es.wikipedia.org/wiki/Esclavitud#Las_cifras_de_la_trata_2
#54 España permitía la esclavitud en sus colonias, y cuando hablas de datos tienes que usar el tanto por ciento respecto a la población total de ese país, incluidas sus colonias
https://www.lavanguardia.com/historiayvida/historia-contemporanea/20200712/482206681820/esclavitud-espana-america.html
Se calcula que vivían en España cerca de 58.000 esclavos a finales del siglo XVI, una cifra que fue decreciendo paulativamente hasta su desaparición bien entrado el siglo XIX, al tiempo que en las américas su número iba alcanzando cifras estratosféricas. El negocio de la esclavitud estaba en América.
https://www.nuevatribuna.es/articulo/historia/desconocida-historia-esclavitud-espana/20181001184946156098.html#:~:text=Se%20calcula%20que%20viv%C3%ADan%20en,la%20esclavitud%20estaba%20en%20Am%C3%A9rica
#55 En las fuentes que te he dado, dicen que 27 millones, y que se concentran en el sur asiático. Ni tu ni yo en ningún momento hemos dicho que este sea un problema occidental, yo solo corregía que te creyeses que la situación de la esclavitud avanza a mejor, cuando evidentemente no.
La mayoría son esclavos por deudas, principalmente en Asia del Sur, quienes se encuentran bajo la servidumbre por deudas contraídas con usureros, en ocasiones incluso durante generaciones completas
https://es.wikipedia.org/wiki/Esclavitud_en_la_actualidad#
Así que demagogias a otro lao .
Que puta demagogia ni que niño muerto, enterao, la puta respuesta mas documentada del año por estos lares es lo que te he dado. Flipao.
#57 Los esclavos en comparación con ,siglos pasados han bajado, insistes en comparar un planeta con 8.000 millones de personas con un planeta de 500 millones de personas en el siglo XVI
Y vuelvo a repetir, hablo de países con la esclavitud ABOLIDA,es decir, los occidentales
Sí, lo tuyos e DEMAGOGIA, porque hay que comparar zonas donde hay abolición de un delito como la esclavitud, no donde no lo está de facto, joder que no lo pillas
de nada
#54 He encontrado la población de España en 1492: ~5.000.000
Por si quieres hacer conversiones a porcentajes.
https://es.wikipedia.org/wiki/Poblaci%C3%B3n_en_la_Edad_Media#Pen%C3%ADnsula_ib%C3%A9rica
#3 En realidad no hay "esclavas sexuales" que sea posible encontrar. Por ejemplo todas estas "liberadas" estaban trabajando tan voluntariamente como ello sea posible. Otra cosa distinta es que sean inmigrantes ilegales y necesiten usar el cuento de la explotación sexual para evitar ser deportadas.
Aparte de esto, alguna vez sale alguna notícia de una sola mujer que está secuestrada por un grupo de delincuentes y la explotan de terribles formas entre todos. Esto es de lo más sospechoso, dado que económicamente no es que digamos muy rentable. A mi me parecen circunstancias inventadas, es decir, acusaciones falsas.
No sería la primera vez que la policía se lo inventa todo por la cara.
Hallan prostituida en Barcelona a una joven disminuida raptada en Praga en el año 2006
Hallan prostituida en Barcelona a una joven dismin...
20minutos.eshttps://www.rtve.es/noticias/20080509/justicia-afirma-joven-prostituta-barcelona-no-disminuida-ni-estaba-cautiva/48950.shtml
#2 Creo que se extrae lo contrario, que el
hecho de que el trabajo en el campo exija hacerse de forma legal, no parece que impida la explotación y la trata. Está igualmente prohibida la trata, con el trabajo regulado o sin regular. El derecho a denunciar lo tienen siempre, pues es un crimen en cualquiera de los casos. Yo creo que además debería ser agravante la vulnerabilidad de los sin papeles.
#6 Y la explotación se persigue y castiga, mientras que los que lo hacen de forma legal están cubiertos con sanidad y demás ¿no te parecería lo correcto?
Legalizar algo no significa abrir la mano a todo y no perseguir/castigar lo que esté en contra de la ley (trata, explotación, esclavitud, etc) pero hay muchos que quiere confundir los términos
#8 Si, pero de lo que se habla aquí es de que la trata se impide con la legalización, cosa que no es cierta, ni para los trabajadores sexuales ni para los del campo. El artículo dice que las obligaban, con lo cual que tengan derechos o no es algo que no tiene relevancia en este contexto. Solo podría incidirse en perseguir al putero para que se lo pensase mejor.
#10 No, la legalización permite que cada uno haga lo que quiera libremente con su cuerpo y tenga todas las garantías y coberturas de un trabajo normal, la trata seguirá igual de prohibida y perseguida.
Añado: aquí se está comentando lo de #1, lo del artículo que metan a la cárcel a los que las obligaron, no me malinterpretes
#11 No, la legalización no evita la trata de blancas ni la esclavitud sexual
Buenos días
#12 Sabes leer?
, la trata seguirá igual de prohibida y perseguida.
#14 por esa regla de tres vamos a eliminar el delito de asesinato y robo porque total como la gente va a seguir matando y robando, eh?
a ti que te parece que va a pasar si haces una abolición de la prostitución que va a ser más o menos fácil abusar sexualmente de alguien? Es para un amigo
#21 pero que dices... no tiene ni pies ni cabeza el ejemplo que pones vaya nivel de comparativa
#23 Vamos que te has quedado sin argumentos y recurres a la falacia del hombre de paja
De nada
#24 Es que paso de responder a reducciones al absurdo que no vienen al cuento, aparte me di cuenta de quien eras... venga ciao
#25 Pasas de responder porque vender tu cuerpo por dinero lo mires como lo mires, es esclavitud y comparable a cualquiera de sus formas, que es la esclavitud total o la esclavitud de tener que dar partes de tu cuerpo para sobrevivir
De nada
#11 Eso está muy bien, pero en el contexto de la noticia, que no lo hacían libremente, al igual que se persigue al patrón explotador, aquí hay que perseguir al putero que resulta cómplice del proxeneta y que no tiene manera de encontrar garantías suficientes ( constatado en esta noticia y todas las de esta índole)
#13 Es que estás mezclando dos cosas diferentes:
1) Legalización: que cada persona haga lo que quiera LIBREMENTE con su cuerpo
2) Se legaliza el trabajo voluntario, pero se sigue persiguiendo la explotación, esclavitud, trata, proxenetismo, etc... PORQUE SIGUE SIENDO ILEGAL
¿no ves la diferencia?
#13 ¿También persigues al cliente que compra fresas que han sido recolectadas por personas explotadas, aunque no lo sepa? ¡Ah, no! Qué "el putero" es adivino y sabe distinguir a simple vista si una chica ejerce por voluntad propia o es obligada. Algunos parecéis creer que estas chicas están encadenadas a las camas y el cliente paga un plus por azotarlas.
#45 si yo sospechara que las fresas que venden las recolecta una persona que además de explotada laboralmente también está sodomizada jamas las compraría. Las personas víctimas de trata además de explotadas laboralmente están siendo violadas, ambas cosas. Con las chicas que ejercen existe esa sospecha fundada precisamente porque no estén encadenadas a las camas como tú mismo comentas, pero estarán seguramente amenazadas. Eso no lo sabrá el que las sodomiza, pero se podría ahorrar la violacion.
#6 Pero es que la trata ya está regulada (a este ejemplo me remito) que no la prostitución. Deberíamos de dejar de ser unos hipócritas. Unos por su religión y otros puesto que las mujeres (repito que también hay hombres) a utilizar su cuerpo como quieran libremente.
Y no, no soy un putero ni he tenido que recurrir a sus servicios. Pero entiendo su trabajo y me gustaría que contribuyese legalmente a la sociedad.
#9 https://www.newtral.es/trabajos-forzosos-trata-ue/20221217/
#2 Pero es que entonces alguno podría decir "déjeme usted a mi vender sangre, que prefiero vender sangre que chuparle la polla a un extraño".
Así que, puestos a vender nuestro cuerpo, habrá que ser coherentes al menos, o no?
#2 Sí, mira es que soy muy pesado porque no me gusta que nadie tenga derecho a abusar sexualmente de una persona por necesidad, ya ves tú
#19 Ni de limpiar el culo a viejos...
Pero eso, seguro que no te parece mal. La moral del otro. Si a ellos no les importa quien soy yo para impedirlo si no hacen daño a nadie.
#48 Al contrario, me parece muy mal que sean precisamente las mujeres las que mayoritariamente tengan que hacer ese trabajo, a ver si hacen cupos y obligan a los hombres que ya está bien
De nada
#49 Yo es que lo demos cupos me parece una gilipollez. En los albañiles nadie los pide.
#51 no los piden porque pasa como cuando se metieron en la mina que vi en directo como las llamaron "p*tas" y las escupieron sus propios compañeros porque "les iban a quitar trabajo a los hombres. Lo que pasa que ahora más sutil y escondido, pero acoso igualmente.
De nada
#2 De hecho son la inmensa mayoría quienes la ejercen voluntariamente.
También hay otro tema del que se evita hablar y es muy importante para entender el fenómeno de la esclavitud sexual, y es el siguiente: muchas mujeres en situación irregular en España que ejercen la prostitución voluntariamente, al ser sorprendidas se declaran víctimas de trata, y automáticamente pasan de ser inmigrantes ilegales a tener un estatus de protección.
#1 Mira qué rápido se desmonta tu comentario:
- Detienen a una organización que esclavizaba a trabajadores textiles.
- Imposible, si a mi me han jurado y perjurado que el trabajo se ejerce libremente.
Que alguien haga algo libremente, no implica que todo el mundo lo haga libremente, pero tampoco implica que si alguien no lo hace libremente, todo el mundo lo haga coacionado.
¿Se entiende así o ponemos un diagrama?
#28 Mira que rápido se desmonta e l vuestro
Vamos a regular también el trabajo infantil y la esclavitud bajo esa misma premisa, el menor que quiera y el adulto que quiera ser esclavo de otro que firme un contrato y listo, no? todo arreglao
O mejor aún vamos a regular la venta de órganos humanos, el que quiera vender un pulmón, medio higado, un riñón que lo haga, eh?
Pensáis que un marco legal de regulación justifica cualquier mercantilismo solo con tal de no perder el privilegio de pagar por abusar sexualmente de una persona necesitada y vais listos, no, no lo justifica
#31 1: Si me vas a responder, hazlo sobre lo que he dicho, no sobre lo que tú creas que quería decir o lo que tú creas que puedo pensar sobre otra cuestión.
2: Cuando empleas la segunda persona del plural, me metes en un colectivo del que no formo parte. Que te quede claro y espero que te disculpes. Que tú a mi no me conoces de nada. ¿Estamos?
#33 Sí, formas parte del colectivo que no quiere perder el privilegio de poder usar sexualmente a una persona si os apeteciese por dinero de darse el caso y eso tiene un nombre en mi pueblo.
No engañáis a nadie
#35 No formo parte de ese colectivo. Te lo digo por segunda vez. Y si no pides disculpas, te voy a reportar.
#38 Reportarme por qué, por decir que alguien puede hacer una práctica legal en este país?
Es de chiste que queráis regular una práctica que luego consideráis un insulto
#40 Reportarte porque cuando me dices "Pensáis que un marco legal de regulación justifica cualquier mercantilismo solo con tal de no perder el privilegio de pagar por abusar sexualmente de una persona", me estás calumniando y no te lo permito.
No vayas de listo conmigo, que te falta calle.
#42 No no te estoy calumniando, estoy diciendo que no quieres perder un privilegio que tienen todos los que están a favor de la regulación
#38 #42 Vuelve a leer
..si os apeteciese por dinero de darse el caso
CONDICIONAL
De nada
#35 Ostras...utilizar sexualmente. Te patinan las neuronas. Son dos adultos que están de acuerdo en un servicio.
Sigues estigmatizando lo que dos adultos que no hacen daño a nadie quieren hacer libremente. Igual que los curas...
#50 No me patina nada, solo hay una razón por la que un hombre defienda que una mujer se tenga que prostituir
Prostitúyete tú
de nada
#53 Ya lo hago, pero mi por esas follo.
Hablando de eso también me prostituyo por un sueldo. Y mira que no quiero.
#61 cuando lo haces tienes que poner el ojal para que te lo dejen como un bebedero de patos o para que un baboso te la meta en la boca? Ah ya me parecia mí que no, confundes trabajar en algo que no te gusta con prostituirte
#31 Yo no lo equipararía con vender un pulmón o un riñón (porque son cosas irreversibles), pero sí lo equiparo con vender sangre, cuya extracción puede ser hasta saludable.
Sinceramente, si me viera en la necesidad de dinero, preferiría poder vender sangre, en vez de humillarme sexualmente y encima poder pillar una ETS, o morirme de asco.
Si legalizas algo que nadie en una situación normal querría hacer (y que nadie querría para su madre, su hermana or su hijo), lo que ocurre es que estás exclavizando a las personas que no tienen otra salida...
#36 Puedes vender medio higado, se te regenerará. Por poner un ejemplo de a donde puede llegar la legalización de una práctica que sigue siendo vender tu cuerpo de alguna manera, como lo que cuentas de la sangre. Pero vamos coincido con tu análisis
#39 Lo del hígado está también muy al límite. Se puede regenerar, pero es un riesgo enorme. Sacar sangre de vez en cuando es hasta bueno, por eso me parece mejor ejemplo.
#28 No hay garantía ninguna de que todo el mundo lo haga libremente. Pero sí que es cierto que cuando se busca a alguna prostituta obligada no hay forma humana de encontrarla.
https://www.deia.eus/actualidad/sociedad/2022/06/11/ley-prostitucion-abolicionista-punitiva-carcelaria-5751993.html
#1 https://www.sindicatootras.org/
España es el paraíso del tráfico humano.