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#7:
Cobran lo correspondiente al dinero que genera el negocio en el que trabajan. Como todo el mundo.
Están pidiendo 30 veces más lo que cobran actualmente por un partido. Si se lo conceden, yo también quiero cobrar 30 veces más mi salario, ya que en Silicon Valley hay informáticos cobrándolo y yo también lo merezco.
Están pidiendo 30 veces más lo que cobran actualmente por un partido. Si se lo conceden, yo también quiero cobrar 30 veces más mi salario, ya que en Silicon Valley hay informáticos cobrándolo y yo también lo merezco.
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Cobran lo correspondiente al dinero que genera el negocio en el que trabajan. Como todo el mundo.
Están pidiendo 30 veces más lo que cobran actualmente por un partido. Si se lo conceden, yo también quiero cobrar 30 veces más mi salario, ya que en Silicon Valley hay informáticos cobrándolo y yo también lo merezco.
#5 Goto #7
#10 Si no digo lo contrario. Solo digo que en España está prohibido hacer un convenio diferente por sexos. Si la liga femenina ya se considera profesional, y hay un convenio para futbolistas profesionales, no entiendo que sea legal que las tablas salariales vayan en función de sexo.
Y conste que soy de los que piensa como tú, el día que una final del mundial femenino en Maracaná consiga colocar entradas a 5000 euros se merecerán cobrar como los futbolistas.
#7 He cobrado un boleto de lotería y me han pagado 5 euros. Yo quiero millones de euros como les pagan a otros!
F de FAIL
Se empieza por abajo... Si no se ponen a arbitrar la liga F en sus inicios televisados masivamente, difícilmente van a llegar algún día a ser grandes árbitras reconocidas y con salarios abultados.
Pues nada que no arbitren y se vayan buscando otro trabajo.
Menuda ida de olla.
#8 Que las den la patada y metan a árbitros de segunda, tercera, etc. Muchos lo harían hasta gratis.
#37 Pues ya te lo digo yo:
Los derechos de la liga masculina se han vendido por 1.237,5 millones de euros.
Los derechos de la liga femenina se han vendido por 7 millones de euros.
Ahora ten valor a decirme que deben cobrar lo mismo. Es como decir que Bratt Pit debe cobrar lo mismo que mi primo que sale en el teatro del pueblo.
#42 Tengo el valor de decirte que relajes, que estamos todos hablando de buen tono.
Y después: no estamos hablando de lo que pagan los equipos a sus jugadoras. Es LaLiga la que negocia con la RFEF para contratar a sus trabajadoras. No tiene nada que ver con lo que ingresa por la tele ni del reparto de equipos. Este dato que aportas de movistar es tan útil como el ejemplo de tu primo el del teatro.
#43 "No tiene nada que ver con lo que ingresa por la tele ni del reparto de equipos"
Enga, hasta luego.
#46 Chao.
#42 según ese criterio ¿el que está en la taquilla debe cobrar menos también? ¿El de seguridad?
No, hacen el mismo trabajo y deben cobrar lo mismo, es sencillo.
#54 La persona que está en taquilla, tanto en masculino como en femenino, cobra el salario mínimo, por lo que no se le puede pagar menos. Que os pensáis que en el mundo del futbol todo el mundo es millonario.
#68 irrelevante.
#69 Tú opinión si que lo es... Encima estoy seguro que ni te gusta el futbol.
#70 fui árbitro 4 años.
Pero maduré.
#71 árbitro del concurso de pajas de tu barrio.
#72 árbitro de la Federación Catalana. Me gane una pasta guapa en esos años, la verdad. Creo que era el único que cobraba de los que había allí. A los que les gusta que paguen
#13 La principal fuente de ingresos son los derechos televisivos. ¿Crees que movistar va a pagar lo mismo por la liga que por la liga F?
#30 No lo sé, Movistar negocia con la Liga y luego la Liga paga a las trabajadoras de la Federación. Hay ahí varios pasos por el medio.
#9 Nadie dice que tengan que hacerlo gratis, lo que dicen es que no pueden pretender cobrar lo mismo que en los partidos de la liga masculina porque la femenina genera muchos menos ingresos. A mí me parece lógico, la verdad. Es como si los árbitros de tercera regional quisieran cobrar lo mismo que los de primera.
Otra cosa que habría que mirar es por qué de los 3.300 euros que se pagan por cada árbitro a ellas sólo les lleguen 700.
"La LPFF entiende que los 21.000 euros que piden por partido desde la RFEF/CTA (lo mismo que los hombres) es exagerado porque no generan lo mismo y el escenario no es el mismo. Además, se quejan de que los 3.300 euros que pagan ahora sólo llegue 700 a las árbitras."
#32 Ya, pero es que no es de tercera, es primera aunque sea femenina y nos guste menos.
Tú tienes a la empresa privada LaLiga,que gestiona un producto que es top 3 mundial. Ahora quieren ampliar negocio y hacer una nueva división (equivalente a tu producto previo exitoso) que aspirará a ser top mundial pero pagas a trabajadoras fundamentales, que contratas a otra organización, como si fuesen de tercera.
Si estuviese en su lugar, yo podría asumir que, como dices, la cosa está empezando y no puedo cobrar lo mismo que el departamento de al lado -que es igual, es top, pero asentado- pero de ninguna manera aceptar que se me exija trabajar para ser la mejor liga cobrando eso mientrasmis compañeros, de la misma fedearción, cobran muchísimo más.
Ya digo, lo de la equiparación total, aunque legal, me parece empezar en un punto de la negociación alto.
#35 Es de primera pero es otra liga diferente. Ahora mismo los beneficios generados por esa liga no son los mismos, por lo que he entendido, que los de sus homólogos masculinos. Si el producto se vende igual de bien que el otro imagino que se podrá - deberá - hablar de equiparar sueldos, pero habrá que llegar a ese punto de igualación de beneficios.
Por otra parte el fútbol no me interesa lo más mínimo, por lo que no tengo ni idea de los beneficios que genera ninguna de las ligas, de los sueldos cobrados, de las distintas organizaciones y/o empresas que lo integran, etc. Simplemente quería referirme al detalle de que si tú no generas tantos beneficios como tus compañeros no puedes pretender cobrar lo mismo.
#41 Pero pertenecen a la misma matriz empresarial. Entendería algo más modesto si fuésemos mis colegas y yo, tiesos donde los haya, los que quisiésemos montar una liguilla pro, ¿pero estos? Pueden financiar un inicio de una liga nueva sin tener que comerse todos los potenciales beneficios desde el minuto cero y, claro, como no son tan grandes como los del deporte más seguido del planeta, pues vienen con el rollo de que "no genera".
Lágrimas de patronal. Esto pasa en fútbol, en hostelería y donde sea.
Fuera de tema: está fallando mucho la página. Al principio pensaba que era yo pero no.
#32 Exagero con lo de gratis porque en el dineral que mueve el fútbol profesional, pues 700 pavos no es mucho.
No son árbitras de tercera regional, aunque el nível que tenga esa liga no nos satisfaga tanto como el de la masculina. Es primera y como de primera debe tratarse. No me quiero repetir ni aburriros más pero lo que decía antes. Lo de que "no genera" no me lo tragaría porque es una trampa. A nadie obligan a hacer una liga pro, y si la haces, inviertes. Si sale mal pues cierras y si sale bien, recuperas.
Lo de que los 3.330 que no llegan, por especular, diría que hay un montón de intermediaros que degradan en público su proprio producto para ir distrayendo ese dinero. El fútbol femenino de élite no moverá ni de lejos lo que el masculino pero tampoco creo que sea la última mierda.
Y eos, que palante la huelga, solidaridad entre tabajadores y todo eso. Me disculpáis ahora pero me ausento. Si no hablamos, buen finde a todos.
#33 Ya, pero es que no es de tercera, es primera aunque sea femenina y nos guste menos.
Tú tienes a la empresa privada LaLiga,que gestiona un producto que es top 3 mundial. Ahora quieren ampliar negocio y hacer una nueva división (equivalente a tu producto previo exitoso) que aspirará a ser top mundial pero pagas a trabajadoras fundamentales, que contratas a otra organización, como si fuesen de tercera.
Si estuviese en su lugar, yo podría asumir que, como dices, la cosa está empezando y no puedo cobrar lo mismo que el departamento de al lado -que es igual, es top, pero asentado- pero de ninguna manera aceptar que se me exija trabajar para ser la mejor liga cobrando eso mientrasmis compañeros, de la misma fedearción, cobran muchísimo más.
(Perdón a #32, este comentario iba aquí, me bailaron los coments y no me deja editar más.)
#40 Es "primera" por que no hay ninguna más arriba, no significa que por arte de magia se cobren millones de euros de derechos televisivos.
En rugby en España hay la división de honor. Ni los jugadores ni los árbitros cobran como la equivalente en Reino Unido o Francia, más que nada porque no hay dinero para ello, y no deja de ser la máxima categoría.
Dicho esto, me parece perfecto que hagan huelga. Por mi como si todo el deporte profesional desaparece.
Todo se reduce a dinero
#3 La puta mania que tiene la gente de cobrar, cada vez menos gente hace las cosas por amor al arte, como los árbitros de primera y segunda.
#6 "Las árbitras deseamos prestar el mejor servicio posible al fútbol y eso pasa necesariamente por tener unas condiciones laborales mínimas asimilables a las del estamento arbitral de la competición profesional masculina"
#3 Si es deporte profesional, por supuesto, ¿por qué deberían hacerlo gratis?
#3 no esperaras que lo paguemos los demás? y lo digo también por el masculino, cada cual que se pague sus vicios, si no generas para mantenerte, pues adios.
#3 Ya me parece sospechoso y me cuesta entender que alguien quiera ser árbitro como para que encima lo haga gratis.
#48 yo lo fui en fútbol base durante 4 años y lo hice simplemente por la pasta.
#22 Si una mujer arbitrase un partido de primera división masculina y cobrase menos, sí tendría sentido quejarse y hacer huelga o lo que tocase. Pero están arbitrando otra liga, que resulta que no mueve el dinero que la otra.
#33 no entiendo de futbol, ni me interesa saber, pero seria como que un arbitro de 2º o 3º quiera cobrar lo mismo que uno de 1º que arbitre un Betis VS mandril
No entiendo los comenarios de que "cobras lo que generas" o los "yo también quiero pero..." Pues a unirse, a presionar y luchar, como hacen estas trabajadoras. Seguro que ellas saben mejor que cualquiera de los que aquí comentamos cuánto puede dar la patronal de lo que obtiene del espectáculo. Bien por el plante.
#11 de dónde saldría el dinero para pagar esos sueldos que piden?
#12 Resultará ahora que la Liga de fútbol de España no tiene dinero.
#11 No se trata del sexo de cada persona. Desde mi punto de vista, se trata de ser coherente, ser sostenible. Es de locos pedir 30 veces lo que cobras.. si miras la noticia, están pidiendo 21.000€ que es lo que cobran los hombres. Con lo cual, lo único en que se están fijando es en lo que cobra el hombre, en ningún caso están atendiendo a la realidad. Es por eso que yo digo, ya puestos, yo también quiero cobrar 30 veces más porque otras personas (las que a mi me convengan para salir bien parado en la comparación) cobran eso por una actividad similar.
#15 ¿Sostenibles para quién? ¿Me dices que con los contratos de patrocinio, teles, imágenes, ropa, y marcas no da para pagar 21.000 a las y los que ponen la cara y el cuerpo mientras los abotargados tipo Tebas ahí siguen? Pues no.
Además, si están negociando es normal que pidan más de lo que esperan obtener, que de eso va la cosa.
#18 Pero es que esa cifra brota de lo que ellas quieren cobrar para equipararse al hombre. Es decir, no tiene vínculo ninguno con lo que genera su negocio ni con la realidad por lo tanto no puedes creerte que sea una reivindicación obrera (no lo es, es una pataleta feminista sin fundamento alguno).
Si no hubieran mencionado al hombre en su reivindicación, me lo creería. Pero les muere el argumento en el momento en que hablan del otro sexo. Si no cobras lo que mereces, pídelo aportando datos como los que mencionas.
#19 Hombre, de todas las legislaciones laborales que pude conocer, la discriminación salarial por cuestión de sexo está prohibida.
Otra cosa es lo que se cumpla, pero en el papel, es lo que hay así que bien reivindicado está.
Y lo que "genera su negocio", pues tampoco me vale. Aquí tenemos una empresa privada que quiere ampliar el negocio pero pretende que las trabajadoras lo hagan gratis desde 0. Pues no. Haces el plan*, prevees cuánta inversión inicial necesitas,cuánto tienes de inversores (que los hay) y cuánto tendrás que meter hasta que empiece a dar beneficios. Si a la fecha X no se cumple, pues chapas o le sigues metiendo pero venir con lo de que "no lo generas" desde el inicio es trampa.
El argumento no muere para nada. Tienen toda la razón.
*Edit: haces el plan contando los sueldos acordes a convenios y legislaciónlaboral vigente del país, claro. Si no puedes pagarlos, no empieces pero no pretendas que los trabajadores cobren en cuancos de arroz para que sea "sostenible".
#20 ¿Porqué asumes que hay discriminación por sexo? ¿Dónde está escrito que se les paga menos por ser mujeres?
¿Gratis? Van a cobrar 700€ por partido. Se asume que algo se genera, pero que da para pagarles eso. De cualquier modo, les toca a ellas hacer las cuentas y aportarlas para tener un argumento que valga la pena. El de "los hombres cobran más" es simplemente una victimización, que es lo más sencillo y lo que desde luego no requiere ningún pensamiento ni plan.
Yo tengo una cuenta en Instagram en la que comparto fotografías personales, familiares, bailes y de mi estilo de vida. Sin embargo, tengo muy pocos seguidores y sólo gano por publicidad 20 pavos al mes. He detectado que las mujeres que hacen lo mismo en Instagram ganan mucho más dinero, así que creo que Instagram me está discriminando por sexo y debería pagarme lo mismo que la media de lo que ganen las mayores influencers de la plataforma.
#21 Si quieres seguimos hablando, pero reducciones al absurdo y pataletas sobre el feminismo no me interesan, lo siento mucho.
Esto es tema de negociación laboral. Las árbitras dicen que cobran menos que sus compañeros hombres. La legislación laboral dice lo que dice. Están negociando y ya encontrarán, o no, un acuerdo.
Lo de insta que me comentas, con todo el respeto, es una estupidez: ¿hay mujeres que cobran más que tú o TODAS las mujeres cobran más que tú? Porque esto es lo que pasa aquí: todos los árbitros de 1ª cobran más que todas las árbitras. Y ya.
#22 Bueno, vamos a dejarlo si... porque no nos vamos a entender
si en esencia, a mi me parece bien que pidan 30 veces lo que cobran. Simplemente estaba pidiendo yo también eso, porque, independientemente de lo que gane mi empresa, me lo merezco. Otros ganan mucho más que yo (en empresas que generan mucho más dinero y por tanto a las que ellos contribuyen con mucho más peso económico) y en mi caso me sale a cuenta esa comparación.
Mientras no tengas problema con mi negociación laboral, todo bien.
#23 No nos vamos a entender, no. A pasar buen día y mejor finde.
#24 daleeee buen finde!
#15 y porqué los hombres cobran más? Eso es lo que hay que explicar para entender la reivindicación salarial d estás àrbitras. Alguien sabe??
#26 Lo único que se sabe es que el negocio del fútbol en el caso de los hombres genera muchísimo más dinero que el de las mujeres. Por lo tanto, no tiene ningún sentido compararse a lo que cobran los árbitros en el fútbol masculino. Como mucho, asumiendo que la tarifa de los hombres árbitros fuera correcta, habría que hacer una regla de tres acorde a lo que genera cada negocio (asumiendo también que las estructuras y costes son proporcionales en cada caso)
#27 Entiendo. Pero eso es legal laboralmente?? El convenio no creo que regule esos puntos económicos. No sé si en realidad les interesa equipararse o regularlo.
#26 Pues lo mismo te diría en el mundo de la moda, ¿Por qué las modelos cobran más que los modelos?
#50 no se porqué. Por que las mujeres venden más??
#51 Aplícalo a este caso y se lo explicas a las arbitras ...
#15 ¿Pagamos menos al de la taquilla basado en ese criterio?
#55 el de la taquilla que pida otro millón de pavos por partido
#56 el de la taquilla se pues sustituir. ¿Puedes sustituir al árbitro igual de fàcil?
Pues tienes presión para negociar.
#57 la tienes, pero es egoísta y oportunista.
#58 no, es razonable si lo que se pide lo es.
Si hay un convenio no se puede distinguir por sexo. Es sencillo y legal.
#59 obviamente su convenio será distinto, acorde a criterios de volumen de negocio y peculiaridad de la liga femenina, no a sexo.
#59 de todos modos déjalo. Si es que lo más sencillo es lo que te digo. Creo que todo el personal que trabaja en la liga femenina debería pedir un incremento x30 y entonces ver si eso es viable económicamente. Si lo es, adelante. Pero todo el mundo merece lo que ellas piden. Porque no?
#60 tienes un déficit importante. Aquí el tema no es que el árbitro cobre 20X y el taquillero X.
Es que ellas cobran 2X pero el taquillero sigue cobrando X. Eso no tiene sentido. Según la brillante teoría de que deben cobrar según genere el negocio , el taquillero debería cobrar X/20.
El taquillero debe cobrar siempre X y el árbitro siempre 20X independientemente de lo que genere el negocio
#62
#64 yo flipo con la gente. ¿pero tú quien te crees que eres para venir aquí insultando trampantojo? Venga te la devuelvo.. a ti te falta un verano como mínimo.
Al lío. Estás tomando la proporción que se haya generado entre taquilleros y árbitros en el fútbol masculino y llevándotelo al femenino queriendo que se aplique igual.
No tiene absolutamente nada que ver. A un ingeniero en Tesla le pagarán un pastizal porque la empresa genera muchísima pasta y sus tareas son clave para ayudar a generarla. Me lo estás comparando con un ingeniero en una consultora de 3 personas en Villarrobledo y quieres que la relación de su salario con el salario mínimo sea la misma que en Tesla.
Anda vete a pastar. La consultora en Villarrobledo genera dos duros, igual que la liga F. Así que no hay 20X porque el X está naturalmente afectado por lo que genera el negocio (salvando el salario mínimo que no puede bajar de ahí)
#65 alguien que cobra más que tú, con mejor vida que tú y más inteligente que tú.
No tiene que ver porque hiere tu orgullo marichulo. No pasa nada, algún día crecerás.
Mientras tanto al ignore.
#56 de todos modos, la comparación correcta sería que todos los técnicos de luces y marcadores, o todos los informáticos de TODOS los estadios hicieran el mismo órdago. Digo, puestos a ello, el resto de la gente también merecería su trocito de pastel egoísta, no?
F por la liga.
Lo que no entiendo es por qué no arbitra ninguna mujer en primera masculina ¿Cuál es el impedimento?
Pues 700 pavos por partido no me parece mal...
Ahora bien, es que debe ser el único puto sector en España que tenga dos convenios diferentes dependiendo del sexo.
edit.
"Y qué hay de lo mío"
La verdad que no se ni lo que hablas ya. Tienes mucho odio dentro marichalada. Al cesto del ignore que vas bien agustico.
edit.
Supongo que también se negarán a entrar gratis en las discotecas. Tampoco he visto a este colectivo reclamar el mismo espacio para ofertar ropa para hombre, que mengua irremisiblemente cada día en los centros comerciales; una vez flipé al ver "Zara Home", por fin, una tienda de ropa para hombre... que ya se que las hay...
A ver si para unas cosas el mercado vale y para otras no.