Hace 9 años | Por kimnet a economiadigital.es
Publicado hace 9 años por kimnet a economiadigital.es

Lluís Rabell (Barcelona, 1954) encabezará la lista de la confluencia de izquierdas 'Cataluña sí se puede' que aspira a arrebatar al soberanismo la presidencia de la Generalitat el 27 de septiembre. Rabell es traductor e intérprete, además de presidente de la Federación de Asociaciones de Vecinos de Barcelona (FAVB) desde 2013. El candidato es activista vecinal desde 1987, cuando entró en contacto con la Asociación de Vecinos de la Esquerra de l'Eixample. El barcelonés se ha significado por la defensa de los movimientos sociales.

Comentarios

lorips

#9 claro, todo será ir a pedir dinero a Rajoy, ¿no sabes que ya somos ricos según la derecha española que apoya a este pavo?

Va a necesitar muchas horas de tele y mucha coleta...

#11 jajajajajaja, vaya, eres tu quien se ha creído lo de "Catalunya vagando por el espacio", jajajajajajajaja ya verás qué risas cuando sólo puedas sacar 60 euros del cajero pero puedas hacer cánticos del soyepañolepañolepañol...

e

#13 por favor respeta las opiniones de los demás. Las burlas sobran.

kimnet

Este señor es todo un activista vecinal, aquí teneis algunos de sus artículos publicados en Rebelión.org.

http://www.rebelion.org/mostrar.php?tipo=5&id=Llu%EDs%20Rabell&inicio=0

Ze7eN

#6 Entiendo que te parezca alucinógeno y absurdo un proceso constituyente en el que los Catalanes tengan la posibilidad de votar si quieren o no quieren la independencia. Te aterra la posibilidad que salga el no ¿verdad?

PD: Que sepas que Lluís Rabell es partidario del soberanismo y ya se posicionó a favor del sí-sí en el 9N.

Wir0s

#12 Hombre, visto lo visto... Dudo mucho que de pronto nos dejen hacer un referendum como dios manda, sin dar por culo.

El Sr.Iglesias me recordó peligrosamente al amigo ZP el otro día con lo de "apoyare lo que decidan..." y eso ya sabemos como acabó.

Iniciativa y por extensión podemos (aquí en Catalunya) van cambiando el discurso según sopla el viento según quien sea el interlocutor, así que mucha mucha confianza no dan. (desde el punto de vista independentista)

Nunca he votado a CIU, pero esta vez no se trata de CIU , ERC o la madre que los pario a todos, se trata de algo muy concreto "Nos vamos", en las proximas ya volveremos a escoger un gobierno "normal". Quien no sea capaz de entender que esta vez las siglas deben quedar en ultimo plano no está con el proceso. Y eso va por Iniciativa & Friends que siguen queriendo convertirlo en un "Mas si Mas no"

Ze7eN

#16 No hay forma de hacer el referéndum sin Proceso Constituyente.

¿Cambiar el discurso? A mi el discurso que ha tenido Podemos respecto a este tema siempre me ha parecido el mismo y bastante claro: proceso Constituyente y que decidan los Catalanes. Aunque esto no guste ni a los partidarios del SI ni a los del NO, porque ambos quieren imponer su opción, es la única fórmula posible, y sin duda la más democrática.

La opción de "nos vamos" si o si me parece intolerable y una falta de respeto a los catalanes que no quieren la independencia, que los hay y muchos. Si a eso le sumamos lo que una declaración unilateral puede provocar a nivel nacional, político, judicial y militar, la solución vuelve a ser la misma, un proceso Constituyente y modificar la Constitución para que Cataluña SI PUEDA ser independiente, y entonces el referéndum.

Maelstrom

#17 Hay un ligero problema: el Proceso Constituyente exige, así lo dice la CE, no solo que se inicie con la aprobación de dos tercios de la Cámara, sino que se ratifique en referéndum a todos los españoles. Va a tener que ser muy hábil (imposiblemente hábil, casi) Iglesias para que en tan poco tiempo el objetivo (que encima no está del todo definido, por no decir que no lo está en absoluto) convenza a tantos diputados y luego a la mayoría de los españoles, máxime teniendo en cuenta si al final el acuerdo es por una reforma que permita soberanía total a las regiones que lo decidan.

En todo caso, no se le podrá achacar a Iglesias ningún prurito ilegal y antidemocrático.

Ze7eN

#18 En 2011 se modificó la constitución ¿viste que se ratificara en un referéndum a todos los españoles? Pues eso.

Maelstrom

#19 El artículo que se reformó no formaba parte de los capítulos cuya reforma exige proceso constituyente (o reforma agravada de la Constitución). Ver los artículos 167 y 168 de la CE, y compárese.

Ze7eN

#20 Creo que te equivocas al señalar que hay artículos que requieren referéndum y artículos que no, sencillamente se tiene que someter a referendum cualquier modificación en el caso de que sea solicitado por una ¿décima? parte de los miembros de cualquiera de las Cámaras.

Maelstrom

#21 Artículo 167.3: Aprobada la reforma por las Cortes Generales, será sometida a referéndum para su ratificación cuando así lo soliciten, dentro de los quince días siguientes a su aprobación, una décima parte de los miembros de cualquiera de las Cámaras.

Artículo 168.3: Aprobada la reforma por las Cortes Generales, será sometida a referéndum para su ratificación.

Hay una evidente exigencia de ratificación en los procesos agravados que no se da en los procesos simples (en los que además se requieren 3/5 de la Cámara, que es menos que los dos tercios -y por dos veces, además- exigidos en un proceso constituyente). Ya habido, además, precedentes de reformas de artículos ínsitos en capítulos de la CE que no requieren esa exigencia agravada en su cambio, y nadie puso el grito en el cielo ante su celeridad a la hora de modificarlo ni porque no se ratificara en referéndum.

Ze7eN

#23 Se puede utilizar el procedimiento sencillo del artículo 167 de la Constitución para derogar o retocar el artículo 168. Me ha costado encontrar el artículo, porque es de 2004, pero aquí te dejo esto: http://elpais.com/diario/2004/05/19/opinion/1084917607_850215.html

Soluciones hay, el tema es que esas soluciones no gusten a mucha gente, entre los que creo que te encuentras. Siempre habrá gente a favor y en contra, y por supuesto argumentos a favor y en contra, ahí es cuando realmente se tiene que ver si lo que se quiere es buscar una solución o imponer una posición.

Maelstrom

#24

Buen intento, pero en Derecho existe una jerarquía finalista a la que se supedita el cambio de una Ley. Es decir, prima en este caso que la reforma se haga para cambiar una norma superior, por mucho que se intente antes un cambio en la norma procedimental para saltarse ese escollo. Del propio enlace del Congreso referente a la C.E.:

"Queda aún por plantear el problema de si puede sortearse la dificultad establecida por el artículo 168 por vía de reformar el Título X de la Constitución "De la reforma constitucional", que no se recoge en aquel precepto como materia especialmente protegida y que parece ha de reformarse por el procedimiento general del artículo 167. Podría concluirse que una reforma del Título X que tuviera como fin último la revisión de algunas de las materias recogidas en el artículo 168, aunque formalmente pudiera defenderse, iría contra el espíritu de la Constitución y supondría un fraude legal."

http://www.congreso.es/consti/constitucion/indice/sinopsis/sinopsis.jsp?art=168&tipo=2

Ze7eN

#26 En ese mismo texto dice que queda aún por plantearse ese problema. En el enlace que te he puesto indican también los motivos por los que no supondría un fraude legal. Como te he dicho, hay argumentos a favor y en contra, pero la posibilidad está ahí.

Maelstrom

#27 Pero esa rigidez no deja de ser una apreciación muy subjetiva y muy hija del año en que fue escrita (2004). La deriva federalista en estos últimos 11 años ha sido potente, así como los movimientos independentistas de ciertas regiones (ahora sobre todo en Catalunya), hasta el punto que incluso bastantes diputados del PP contemplen cierta reforma constitucional. Tanto es así, que los dos tercios contemplados para el inicio del proceso a dia de hoy son factibles (sobre todo debido al surgimiento y auge de Podemos). Quedaría, entonces, por concluir cuál sería el alcance acordado en esa posible reforma y aquí sí que habría más o menos dificultades, según si lo pactado es algo semejeante a una federación (relativamente plausible) u otorgar a ciertas autonomías la posibilidad de la secesión (difícil).

Ze7eN

#28 Totalmente de acuerdo. Pero mejor eso que una declaración unilateral de independencia, no?

Maelstrom

#29 Pero el problema ahí lo tienen los de la DUI. Si se siguen los cauces descritos, nadie puede achacar nada.

Conceptualmente habría habido un traspaso legítimo de soberanía desde sus titulares (todos los españoles), a una parte de los mismos, de forma democrática; y si esos titulares hubieran decidido que no, también se habría realizado de una forma legítimamente democrática bajo ese proceso. El problema lo tendrían los proponentes de la DUI, porque directamente desobedecerían unas leyes que ellos mismos aceptaron y bajo las que se rigen, y lo harían sin ningún aval democrático. No aceptar los resultados del Proceso Constituyente (imaginemos que saliera que el pueblo español no desea otorgar los poderes que demandan los independentistas) y declarar unilateralmente la independencia sería un puro fascismo.

dersu_uzala

#29 #30 Os felicito sinceramente tanto por el tono como la calidad de vuestros comentarios. Así da gusto.

Ze7eN

#21 Como me indica #23, mi comentario es erróneo.

lorips

#12 me parece bien y normal que sea del #si#si (gracias por la info). Normal porque sin dinero ,sin competencias pero con lealtad a la troika madrileña no se va a ninguna parte.

La pregunta es qué harán cuando vean la coleta en la oposición y con Rajoy al mando o la coleta al mando pero Catalunya sin autogobierno y sin recursos "porque ya son ricos", ¿qué nos dirán?

#16 toda la razón. Los iniciativus van al poder por el poder sin nada serio detrás.

D

de pactos para gobernar con el PP saben bien en Convergencia.

e

#8 En España, en la UE y en el euro. No es tan mal negocio comparado a no tener nada.

Robus

#11 Realmente crees lo que dice Rajoy!

Lo siento... deja el ABC, La Razón y 13TV... aún no estás perdido!

lorips

Y después de "echar a Mas" y celebrarlo con Rajoy-Sánchez ,¿qué?

lorips

#3 Lo de Rajoy no pasará porque tiene los medios a su favor y a Rivera para echarle una mano. También los tendrá el podemita este hasta que gane .

Me refería al proyecto para Catalunya de esta gente porque si la independencia es difícil lo de estos es entre alucinógeno y absurdo. Y con Rajoy al otro lado será la risa.

BillyTheKid

#1 Despues de echar al Mas y de echar al Rajoy, un nuevo mundo a nuestro alcance: ITACA ||*||

e

#1 Pues adiós casta. Y política para todos no sólo para los indepes, que parece sólo hay un tipo de ciudadanos.

Robus

#5 Adios Casta... pero quedaros forzosamente en España...

Efectivamente, eso no es casta... es Caspa!

Dab

#1 ¿Cómo que después qué? Un bolero...de Rabell.


Lo siento, no he podido evitarlo