Lluís Rabell: "Queremos un referéndum para evitar una situación de bloqueo"

Catalunya Sí que es Pot cree que lo único que puede evitar un bloqueo en Catalunya es un referéndum. "Una parte sustancial de la sociedad catalana tiene la independencia en el horizonte. El Gobierno tiene que entender que hay que dialogar. Habrá que pasar por un referéndum negociado", ha explicado su líder, Lluís Rabell, en Catalunya Ràdio.

[#19 Robus]

#17 Como si quereis que vote Hungría... los que vamos a contar van a ser los de Catalunya...

[#21 Desactivado]

#19 Como ayer.. 47% ... JA JA JA JA JA JA

[#31 Desactivado]

#21 hablo el del 41%... sabes que el 47 es un numero más grande que el 41, ¿no? y que 1.800.000 catalanes son mas que 1.200.000 catalanes (como 600.000 más), eso si no vamos a mirarnos al mapa como 30 localidades son del no y otras 900 son del si... no hay ninguna forma razonable de coger los números de ayer y pensar que ha ganado el no. (por cierto me gustara ver como el PSC y catalunya si que es pot se suicidan pactando con C's... a ver si tienen cojones, asi que el no facilmente se puede quedar con 35)

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#31 ¿y eso es la voluntad de un pueblo?

No. Cataluña NO ES Timor Oriental.

[#36 Desactivado]

#34 parece ser mas voluntad del pueblo que el NO.. eso es obvio. Me gustaría recordarte que el PP gobierna con mayoría absoluta con menos del 30% de los votos... y aun así se permiten pasar leyes sin consenso... y ahora venís a contar que con el 47,8% no tenemos para decidir lo que queramos)
PD: Esta bien que admitáis que cataluña es una colonia... o eso o no tenéis mas ejemplos que las colonias... lo que no es un argumento que despierte pasiones por aquí.

[#37 Desactivado]

#36 Vaya.. que tontos los ciudadanos que no votaron a Rajoy... Le dejaron carta blanca para que hiciera lo que quisiese.

No. Con el 47.8% no teneis.

Seguro que Cataluña es una colonia... de las que huele a tontos.

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#37 mayoría parlamentaria sobrada... HAREMOS lo que nos salga de los huevos, y ya te puedes poner como quieras, todas las opciones del no no llegan a los votos de solo la candidatura de JXS sin contar la CUP, el SI a ganado y ahora solo os queda sentaros sobre vuestras manos y mirar como en catalunya decidimos nosotros solos que hacer con catalunya.
PD: no se a que huele una colonia de tontos, supongo que tu tendrás más información que yo sobre el tema. (por cierto, no veas que argumentazo, estas on fire esperpentomilitar, dejaría esta conversación a mi sobrino, pero creo que te haría trizas con su, rebota rebota y en tu culo explota)

[#47 Desactivado]

#41 Mientas encaje en la Constitución, perfecto... Para eso se vota en las comunidades autónomas.

Pero si vais a inventaros otra legalidad no olvides que hay una buena parte de catalanes que no va a acatarla... Mala suerte.

No olvides que los que quieren independencia no ven la independencia de la misma forma...

[#50 Desactivado]

#47 Haremos lo que queramos, encaje o no encaje en la constitución... aun no habéis entendido que sois vosotros los que vais a tener que modificar las leyes.
te recuerdo que el NO esta aun más dividido que el SI... bastante más... e insisto, ahora solo tenéis que convencer a jXS y al PSC para que voten a favor de C's (ya te aviso que el PSC no es como el psoe y no apoyara a c's, si no quieren suicidarse, mas que nada porque sigue siendo un partido catalanista)

[#51 Desactivado]

#50 El discurso fachete...

"Nosotros ( que somos una parte ) haremos todo lo que queramos porque representamos a todos ( solo una parte ) y nadie ( la mitad de los ciudadanos ) puede oponerse"

Como se os ve el plumero. JA JA JA JA JA JA

[#52 Desactivado]

#51 A otro con lo de acusar a los demas de "fachete", ya nos conocemos esperpentomilitar y ya sabemos de que pie calzas, haremos lo que queramos por mucho que te joda, somos los catalanes los que decidiremos, ni tu, ni ninguno de tu cuchipanda de facciosos puede hacer nada más que mirar y apretar dientes. agur

[#53 Desactivado]

#52 ¿hareis? ¿con la legitimidad que os da la mitad de la población que os apoya?

Ya veremos como se lo imponeis a la otra mitad... Se acerca la hora de las risas.

[#54 Desactivado]

#53

PD: me mola como te ofende de sobre manera que se ignore a tu mitad, pero lo poco que te importa cagarte en las aspiraciones de la otra mitad... ¿cinismo tal vez?.. ¿o hipocresía de la mas fina?

[#58 Desactivado]

#54 Será porque no veo NI UNA aspiración coherente...

¿mas autogobierno? ¿mas aun? ¿mas libertades? ¿que libertades os faltan? JA JA JA JA JA JA

Hace mucho que lo tengo claro... PASTA PASTA PASTA y PASTA. Lo único que le importa a tus líderes. No pierdas de vista tu cartera majete.

[#60 Desactivado]

#58 "Como no piensan como yo los ignoro... ¿porque me ignoraran a mi ellos?" x'D lo tuyo es gravisimo amigo.

mi cartera es tan jodida aquí como en madrid, pero ahora por lo menos solo tendré que controlar a uno de los ladrones. agur

[#62 Desactivado]

#60 ¿que los ignoro?

Confundes lo que yo hago con lo que tú haces con mitad que no te apoya.

Habrá que encajar a Cataluña con ideas... No excluyendo, que es lo que quereis hacer.

[#63 Desactivado]

#62 a ver alma de cántaro, si una mitad esta conmigo y la otra contigo,al decir que nos jodamos, tu estas haciendo lo mismo que dices que hace mi parte x'DDD (con la puta diferencia que nosotros hemos dejado votar a todos,los del no incluidos, y vosotros en una alarde de democracia y savoir-faire no queréis que nadie vote, y tienes los cojones de decir que hay que aportar ideas, que huevacos tienes tu y los tuyos, lo peor es que te piensas que todos somos tan pamemas e imbeciles como para creernos tus disparates y tus falacias jajajaja, venga amic, nos vemos por aquí cuando tengas mas eslóganes que repetirme.

[#65 Desactivado]

#63 ¿no sabes cual es realmente la diferencia?

La diferencia es que la legalidad y el resto de España ESTÁ de mi parte.

Ahora invéntate una nueva y explícale a media Cataluña por qué deben respetar esa y no la actual.... JA JA JA JA JA JA

[#66 Desactivado]

#65 que si que si, que ya se que la democracia te la pasas por el arco del triunfo... no hace falta que insistas...

[#67 Desactivado]

#66 No hombre... la democracia que vale es la tuya.. la de imponerle una realidad paralela a media Cataluña.

Nanay.

[#68 Desactivado]

#67 no como la tuya que le quiere imponer una realidad paralela a la otra media Catalunya ...a la mitad más numerosa por cierto x'D empiezas aburrir, cambia el disco

[#69 Desactivado]

#68 Eso es lo que quieres... Que cambie el disco.

Y una mierda.

Ni DIU ni pollas... Os teneis que joder y pasar por el aro.

[#70 Desactivado]

#69 de momento no soy yo el que esta haciendo matemáticas para 39,8 sean mas que 47,8 x'D así que creo el que se esta jodiendo eres tu, sosiega que seremos gentiles con la joven e inexperta españa

[#71 Desactivado]

#70 No.. claro... ni 47.8 son más de la mitad.

[#72 Desactivado]

#71 Ahora quieres plebiscito, cuando hace dos días estabas echando espumarajos por la boca gritándole a las palomas del parque, el porque los catalanes no podían votar... decídete amigo, que parecéis bi-polares. x'DD (si necesitas renovar tu receta para zyprexa puedes pedir hora a tu medico de cabecera) 😷 💊

[#73 Desactivado]

#72 ¿que plebiscito?

Yo nunca he defendido que puedas separar un país en 2 cachos porque solo vote una parte y saque un 50.1% de votos.

Menos aun cuando se trata de una independencia económica porque estos ultimos años papá estado os ha dado menos whiskas.

Los plebiscitos se ganan con mayoría HOLGADA de cojones.

Hasta Putin tuvo que hacer que Crimea aparentase un huevo de "síes" y tampoco le quedó nada legal... JA JA JA JA JA

[#74 Desactivado]

#73 ¿la risa, es risa nerviosa porque lo único que puedes hacer es estar en tu silla, solo delante del ordenador, comentando como te gustaría que fueran las cosas y pensando en como no puedes hacer nada para cambiarlo ? x'D no te tortures así hombre...

[#75 Desactivado]

#74 Precisamente... 47.8% y me vienes a decir que la realidad no vale... Que la realidad que hay que aceptar es la tuya.

Claro que me torturo... desde ayer me descojono solo de pensar en la cara de Mas y en como vais a tener que repartir el espetec entre 7... JA JA JA JA JA

[#76 Desactivado]

#75

no te hagas mala sangre, que no vale la pena, sal a la calle a que te de el aire un poco, seguro que hay algún parque donde sentarse a ver las tardes pasar agradablemente cerca de tu casa.

[#77 Desactivado]

#76 JA JA JA JA JA JA

Eso eso... que mañana seguiremos igual... Tú en España... Y yo viéndote en España.

[#78 Desactivado]

#77

Tomate la pastilla, ponte un vasito de leche con miel, que va muy bien para los nervios, si prefieres una tila pues una tila, aunque yo personalmente soy mas de leche con miel, cuestión de gustos, y descansas un poco, no te preocupes no hay secesionistas esperando a que te duermas debajo de tu cama para robarte a tu conejo de peluche el SR. orejas bona nit y que descansis molt, que dema tindras que lluitar contra molts indepes trenca-españas-vende-patrias-comunistas-nazis-3% un altre cop y necesitaras molta energia per afrontar un dia tan important... que somiïs amb molts Ciutadans

[#80 Desactivado]

#78 ¿que nervios?

Si no paro de reirme... Entre que a Mas le dejan sin poltrona, hasta que hay nerviosismo en las filas de Convergencia para ver como hacen para agarrar puestos sin los del CUP .. JA JA JA JA JA JA JA JA

Ya me duele la mandíbula desde ayer.. Vais a acabar conmigo. JA JA JA JA JA JA

[#82 Desactivado]

#50 Nada, me guardo tus comentarios, ya hablaremos sobre el transcurso de los acontecimientos pasados unos años.

[#89 Desactivado]

#82 pos fale bien por ti muchacho

[#90 Desactivado]

#89 #82 (¿luego os juntareis alcarrialibrededemocratas esperpentomilitar y tu con camisas pardas a conjunto y bates de baseball para venirme a buscar? )

[#85 Desactivado]

#41 Haréis lo que os salga de los huevos de vuestro lado.
Y nosotros haremos lo que nos salga de los huevos en la nuestra, vetando vuestro acceso a Europa, cancelando vuestro pasaporte español y comunitario y dejando de pagar vuestras pensiones.

Hale, a ponerle cojones.

[#88 Desactivado]

#85 Nooo, la tristeza me invade, no podre ir al descampado en el que vais convertir españa, fachuzos y bocachanclas como tu o esperpentomolitar recuerda que españa necesita mas a cataluña de lo que os necesitamos a vosotros

[#45 Duke00]

#31 #12 #43 Esta imágen fue la campaña independentista todo el tiempo, puedo poner decenas de imágenes en este sentido. Solo tras los resultados de las elecciones se cambia el discurso para decir que CSQEP ya no se pueden contar por el NO. Se dijo todo el tiempo que para la independencia había que conseguir una mayoría independentista y se insistio en que el único voto independentista era Junts pel Si o las CUP. Que se piense lo que se quiera, pero hay que ser consecuentes desde un principio y no cambiar segun te beneficie:

[#48 Desactivado]

#45 " hay que ser consecuentes desde un principio y no cambiar segun te beneficie" dicen los que primero no querían un plebiscito y ahora quieren contar votos....

[#59 TierrasRaras]

#45 La CUP dice que el plebiscito no se ha ganado y descarta la declaración unilateral de independencia

La CUP dice que el plebiscito no se ha ganado y de...

[#93 Anarkio]

#45 Si, claro son los independentistas los malos come-niños:
http://www.lavanguardia.com/politica/elecciones-catalanas/20150915/54435275897/arrimadas-votantes-podemos-candidato-apoyar-secesion.html
http://www.elperiodico.com/es/noticias/politica/ciutadans-percute-otra-vez-sobre-podemos-por-flanco-lluis-rabell-ines-arrimadas-exige-reconozca-error-con-candidato-27s-elecciones-catalunya-4508859

o (último párrafo especialmente):

http://www.eldiario.es/catalunya/presidente-FAVB-Lluis-Rabell-Catalunya_0_412259852.html

[#94 Duke00]

#93 Muy bien, me demuestras que todos hicieron campaña contra CSQEP. ¿Y? De hecho en el segundo link que pones, Arrimadas asegura que CSQEP está con el NO.

CSQEP se posicionará donde se tenga que posicionar, por el derecho a decidir, pero no apoyando la independencia. Por lo tanto no es un partido independentista. El problema es como lo intentaron posicionar desde fuera el resto de partidos. Y lo que denuncio en concreto es el cambio de opinión de los de Junts pel si, que hicieron campaña todo el tiempo poniendo a CSQEP en el bloque del NO y de repente tras ver los resultados todo cambió.

Te pregunto:
¿CSQEP defiende la hoja de ruta de 18 meses hasta la independencia sin referendum que ha propuesto Junts pel si?
¿CSQEP es un partido que ha hecho propaganda favorable a la independencia?
¿CSQEP ve como única solución la independencia?

Y Rabell dijo todo el tiempo que votó como forma de protesta, no por que la apoyase.

[#95 Anarkio]

#94 Citando mi mensaje original, el primero que tu me has citado:

"(el truco de contar CSQP, UDC y otros partidos, abstenciones y nulos para el "No" mola, me lo apunto)".

Es mi única referencia a CSQP en mi mensaje, no se de dónde has sacado que haya que contarlos como independentistas cuando lo único que he dicho de ellos es que no se cuentan entre el "no".

[#11 martingerz]

Declaraciones anoche en Catalunya Ràdio de Lluis Rabell: "Els nostres vots no formen part del bloc del NO" (Nuestros votos no forman parte del bloque del NO)

[#16 kiklox]

#11 Hoy en todos los debates los cuentan como No, si unos cabezones los otros mas.

[#42 MabelArce]

#11 #16 Él mismo ha dicho que se puede ser independentista y votar CSQEP:

[#4 vicus.]

Pues sí, si este fuera un país medianamente civilizado, estos problemas se arreglaban vía referéndum. Catalanes ya dabéis lo que hay que hacer para la generales, votar en cleve nacional a partidos que que permitan la democracia participativa.

[#8 cosmonauta]

#4 Si alguno lo pone en su programa, con calendarios y concreciones, tiene mi voto.

[#28 Desactivado]

Si, referendum si, pero mientras tanto vamos tirando, hacienda tributaria propia, seguridad social, fondo para pensiones, etc...
c.c. #3 #5 #6 #8 #17 #13 #24

[#29 LuisPas]

#28 Y DOS HUEVOS DUROS!

[#32 Desactivado]

#28 Pues hala... Gruyereluña tendrá entidad. Capital... Girona!!!

[#33 cosmonauta]

#28 Por supuesto. Nadie va a poner un referéndum en su programa.

[#86 Desactivado]

#4 Un referendum no arreglaría nada.
¿Crees que si sale NO a la independencia en ese referendum los nazifascistas catalanes van a cejar en su empeño?
Ni educación, sanidad, policía y más competencias consiguió nunca aplacar al nacionalismo.
Es más, si saliera sí, algún argumento victimista inventarían para seguir manteniendo la tensión.
Que esto ya lo hemos visto.

[#23 Desactivado]

Dios, pensaba que no podria haber nadie mas tonto que el PNV con su filon. Me equivocaba, estan Pablemos and company

[#40 txillo]

#39 pues eso, un referendum y se aclara.

[#27 Desactivado]

#26 Pues no me las ha respondido nadie nunca.

¿Decir que tienen "derecho a decidir" no es, de por sí, una expresión cuñada total en Cataluña?

Quiero decir: se repite como un mantra, es un lugar común, no tiene fundamento jurídico que se conozca, ni histórico, ni universal, y alguien tan sabiamente anti-cuñado como tú también se ha negado a fundamentarlo respondiendo mis dudas.

Ha sido un modo elegante de no responderme, sin embargo. Eso te lo concedo.

[#79 Zombinator]

#27 Yo también he intentado que me contesten a eso y no hay manera. Pero muchos son conscientes de que ese derecho a decidir, tal como lo plantean, hace inviable cualquier país, incluida por supuesto la futura Cataluña, y por eso es un derecho abstracto que no tiene aplicación en ningún país del mundo.

[#3 LuisPas]

quieres evitar una situacion de bloqueo?
PUES VETE A CUBA!!

jejeje
no he podido contenerme, perdon

[#87 Desactivado]

Vamos a ver, Mas y cía se han presentado sin programa a las autonómicas, más allá de votadnos para la independencia, no consiguen una mierda y ahora están todos los indepes haciéndose las cuentas de "unos cuantos de unió, unos cuantos de podemos... ", dan un poco de penica la verdad, o era un plebiscito o eran unas autonómicas, el plebiscito lo han perdido, punto. Dejad de dar por culo

[#25 MonkShadow]

PP, PSOE y Ciudadanos ya han dicho que no quieren. De forma que es seguir como hasta ahora o independencia.

Ayer los catalanes dijimos que preferimos la independencia, ¡pues adelante!

[#1 A1234]

Ya tuvieron unas elecciones plebiscitarias ayer ¿no sirvió?

[#5 txillo]

#1 las elecciones de ayer demuestran que hay una mayoría de catalanes a favor del derecho a decidir: JpS, CQSP y CUP.

Que no necesariamente a favor del SI.

Por calidad democrática es lo suyo un referéndum.

[#10 Robus]

#5 Mira: 😘

Esta claro que debe hacerse un referendum... pero bien hecho, con campaña y que ambas partes indiquen los pros y los contras pero con explicaciones, no vale un:

- Os quedareis sin pensiones.
- Nos va a sobrar para pagar las pensiones.

Si no una explicación REAL sin amenazas ni exageraciones.

[#17 Desactivado]

#10 Estupendo... Que se haga en España cuanto antes!!!

[#38 curaca]

#10 ¿una amenaza sería que Cataluña fuera de España se quedaría fuera de Europa? porque, estarás conmigo, en que una cosa es permitir el referendum y respetar la decisión de independizarse si de ese referendum sale ese resultado, y otra cosa es que un nuevo país, Cataluña, quiera diriguir o mediatizar la política exterior de otro país, España. España puede no querer a Cataluña dentro de la Unión Europea, por el motivo que sea.
O una amenaza sería decir que se iban a cambiar las leyes para que no fuera posible la doble nacionalidad.
O decir que como Cataluña se quedaría con la Seguridad Social, se queda tanto con los activos como con los pasivos, esto es se queda con lo que le corresponde de la recaudación de ese año, del fondo de pensiones, y los edificios, pero también con el pago de las pensiones de los catalanes.
O que una vez repartida la deuda, no sé donde está, pero un meneante subió un interesante artículo en el que se explicitaba en una norma internacional como se repartía la deuda si no había acuerdo, la deuda catalana superaría con mucho el 100% de su PIB.
O una amenaza sería decir que muchos españoles, por las razones que fuesen, dejarían de comprar productos made in Catalonia, y que como consecuencia de eso se produciría una delocalización de empresas desde Cataluña a otros lugares de Europa.

En fin, habría que definir claramente que sería una amenaza.

[#46 Desactivado]

#38 A pesar de todos los males que tan pacientemente enumeras somos muchos los que deseamos correr los riesgos de volar solos, sin el lastre de España y con todas las consecuencias.
Discrepo con lo de "... la deuda catalana superaría con mucho el 100% de su PIB."
Hay que hacer un analisis retrospectivo para ver como ha malgastado el estado español la pasta de todos los ciudadanos para favorecer a cuatro empresas afines al regimen y analizar con lupa la inversión que corresponde a Catalunya en base a su aportacion a los presupuestos del estado y si esta se ha repercutido en inversiones reales y no de boca. Podria darse el caso que tuviesen que indemnizar a Catalunya por las decadas de desprecio inversor y expolio sistematico.

[#55 curaca]

#46 Jaja, muy gracioso, se te ha olvidado poner, "modo ironic" al final, que puede haber algún incauto que se lo tome en serio. Eres la monda, me has alegrado el día, toma un positivo.

[#56 Desactivado]

#55 Los numeros, numeros son. Cualquier analista independiente europeo pondria patas arriba el descojone presupuestario del regimen.
Positivo al canto por tu sentido del humor.

[#81 Zombinator]

#46 Y por los siglos de monopolio industrial catalán también se pueden hacer bonitas cuentas.

[#83 Desactivado]

#38 Por fin alguien menciona este punto. El problema es el que tú dices. Que una Cataluña independiente no habrá terminado de dar el coñazo, sino que seguirá queriendo gobernar España. Por ejemplo:
* Exigirá "confederar" en Cataluña a la Comunidad Valenciana, Baleares y parte de Aragón. Y, mientras lo va consiguiendo (o eso cree), dirá cómo ha de ser la política lingüística (y quizá también la educativa) en esos territorios (sí, Cataluña ya ha intentado influir sobre la política lingüística en Aragón).
* Exigirá que España mantenga la doble nacionalida, y apoye su entrada en la Unión Europa, porque si no, serán unos fachas.
* Exigirá que España no imponga aranceles y, no solo eso, sino que adecúe el marco jurídico para que sus ventas a España sigan al nivel anterior a la independencia. Y, si te descuidas, que subvencione los productos catalanes para contrarrestar un supuesto boicot de los ciudadanos de España. Si no hace todo eso, el gobierno español será facha y no estará reparando el daño histórico a Cataluña.

[#44 Desactivado]

#10 Ahora resulta que quieren un referendum, después de haberse opuesto a él. Pues como el chiste "haber pedido muerte"

[#13 Desactivado]

#5 hay una mayoría de catalanes a favor del derecho a decidir: JpS, CQSP y CUP.

El resto de partidos son partidarios de que decidan por nosotros.

[#18 eurialegorgona]

#13 no, de hace tiempo que está decidido

[#20 Observer]

#5 Y aunque no fueran una mayoría, no debería haber un problema sobre preguntar a la gente sobre temas que les afectan. Ya sabes, esas nimiedades de la democracia tan molestas.

[#24 Desactivado]

#5 Veamos una cosa. Yo es que el "derecho a decidir" no lo entiendo. Voy a ser lo más honesto que pueda.

¿Con qué criterio se discierne cuál es el pueblo que decide?

O sea: ¿Podría Tarragona ejercer su derecho a decidir para separarse de Cataluña?
¿Podría Murcia usar su derecho a decidir para unirse a Suiza sin consultar a los suizos?
¿Podría España usar su derecho a decidir para que Cataluña se fuese (con Cataluña quieriéndose quedar)? ¿Por qué, en este hipotético último caso, la voluntad de decidir de los españoles -manifestada a través de la expulsión unilateral de Cataluña- no valdría como decisión de "su futuro como españoles"?
¿Qué factor permite considerar a una cantidad determinada de gente como "agrupación con derecho a decidir", y en cambio a otra superior en número no?
¿Cómo se adquiere ese derecho y por qué algunos pueblos los deben tener y otros no?

No estoy siendo sofístico ni jugando con las palabras: es que no hallo fundamento universal, ni siquiera legal, en esa supuesta fórmula del "derecho a decidir". Por más que profundizo en ello me parece una frase vacía que se usa como modo de legitimar la política que a cada cual le interesa.

El día en que alguien me explique por qué el noble pueblo español no puede expulsar a Murcia de su estado (democráticamente, por supuesto), porque el noble pueblo español tiene derecho a decidir su futuro, entenderé que los catalanes tengan derecho a decidir qué hacer con el suyo. Pero estos derechos unilaterales tienen todo el tufazo de la más ramplona, cutre y encubierta conveniencia económica a favor de iluminados y oligarcas. Incluida la de España, por supuesto.

[#26 txillo]

#24 Son unas preguntas demasiado cuñadológicas.

[#49 Desactivado]

#24 Tal y como yo lo veo, no se puede echar a un país que forma parte del mismo estado. Si se quiere unir, entonces sí que se le puede aceptar o rechazar.

Irse, siempre es libre por parte de quién quiera irse. De lo contrario sería un país prisionero. Ahí el resto del estado no tiene nada que decir, más allá de pactar el reparto, etc.

[#61 Desactivado]

#49 Pero eso si es un país. ¿Si es una comunidad autónoma o una provincia? ¿Qué ley se aplica?

[#64 Desactivado]

#49 De hecho, "estado incluido en un estado" o "país incluido en país" es una noción bastante confusa y contradictoria.

[#39 pablicius]

#5 Las elecciones de ayer demuestran que hay una mayoría de catalanes a favor del derecho a decidir: JpS, CQSP y CUP Las elecciones de ayer demuestran tantas cosas que da para escribir un libro. Son las 2 de la tarde del día siguiente y he leído ya interpretaciones suficientes... como para no entender nada.

Al final lo único claro es que no hay ningún resultado meridianamente claro en ningún sentido.

[#12 Wir0s]

#1 ¿Esas donde los "no nacionalistas" suman a CSQP o Unió en el lado del NO aunque ambas formaciones hayan pedido que no les sumen con unos u otros?

Lo único que sabemos es que hay mas indepes que unionistas, y otro tanto por ciento que aun no se ha pronunciado sobre el Si o No, sigue haciendo falta un referéndum para saber EXACTAMENTE cuantos hay en cada lado.

#6 Pues para no interesar a Mas, no se deja de pedir una vez y otra.

[#22 manuelpepito]

#12 Sabiendo que no se lo iban a dar. ¿Por que no cambio la ley electoral para hacer una circunscripción unica (que no se si se puede) o para ajustar mejor la representacion? Pues porque no le interesa, con los resultados actuales se crea ambigüedad. Si no hay referendum durante el clima de mierda podra mangar y chanchullear tranquilamente culpando a España y si se separa de una manera unilateral igual porque todos los males de Cataluña seran culpa de España y el a lo suyo. Pero si se hace un referéndum y se acepta tendra que negociar y ya los males de Cataluña seran culpa suya, y eso ya no interesa.

[#91 Wir0s]

#22 Repito... Para no interesar se ha pedido por activa y por pasiva, de hecho pueden acabar juzgados por hacer uno "de costillada" con la oposicion del gobierno español.

Lo mejor es que segun el momento:

- Es una cortina de humo
- Es un invento de Mas
- En realidad no importa a nadie
- Los indepes son cuatro gatos
- Son elecciones "normales" (cuando sacan mayoría) "Si si, pero y los votos?" (sumando todo lo que no es SI al no, aunque pidan que no les sumen con ellos)
- El referéndum no interesa
- Etc...

Aclaraos. ¿Pq sabes que es lo peor? Si cuando esto empezó hubieran hecho como UK (referéndum dentro de X con Y condiciones) habríamos perdido, pero tanto han intoxicado, tanto han manipulado... Que muchos han cambiado de idea, incluso muchos de los que no quieren la independencia quieren votar si o si.

[#92 manuelpepito]

#91 Los independentistas no son 4 gatos, eso para empezar. Hay un movimiento fuerte en Cataluña eso tambien es cierto, pero no deja de ser cierto que teneis al lobo cuidando a las ovejas, porque Mas lo unico que quiere es trincar y a base de bien, el resto le da igual y posiblemente seguir junto al estado español a dia de hoy le salga a cuentas.

[#15 Desactivado]

#1 Por lo visto no.

Creen que con un 50.1% ya vale.

[#57 K_os]

#1 Solo servía si las ganaban

[#14 Desactivado]

Hombre, me alegro que ahora la gente rectifique y entienda lo del referendum. Por fin.

[#43 Anarkio]

Pues yo no lo entiendo. CiU, ERC y ICV-EUiA fueron al congreso a pedir un referéndum y se negó por mayoría absoluta PP, PSOE, UPyD, etc. (demasiada democracia para algunos). Se planteó la consulta no vinculante para provocar un referéndum y también se vetó. Recurrieron la ley de consultas no vinculantes catalana y se querellaron contra el presidente Mas por, en su locura sin límites, poner unas urnas para que todos se expresaran, incluidos los que están en contra de la independencia (y haciendo una mierda de pregunta para que les gustara a todos los partidos). Solamente dejaron esta ultima opción, unas ELECCIONES plebiscitarias, que a ganado el independentismo claramente (el truco de contar CSQP, UDC y otros partidos, abstenciones y nulos para el "No" mola, me lo apunto), y ahora resulta que lo correcto es volver a 2012 y volver a empezar con lo del referéndum.

Vaya trolasos

[#2 Desactivado]

venga pues ya puedes empezar a convencer Españoles, que te parece que votemos allá por el 2054

[#6 manuelpepito]

El referendum lo le interesa ni a Mas ni a Rajoy. Con la actual situacion siempre hay incertidumbres y cosas que se pueden interpretar, asi el clima entre Cataluña y el estado es un mojon y ellos pueden seguir mangando tranquilos.

[#84 Desactivado]

Si se hace referendum y sale el no.
La situación no se desbloquea.
Si sale el sí, querrán la doble nacionalidad y votar en las generales de España.
La situación no se desbloquea.
Se reforma el estatuto, y a los tres años tendremos más peticiones.
La situación no se desbloquea.


Nada, repito, nada contenta al nazifascismo catalán.

[#7 Gluckauf]

Esto desbloquea Cataluña y También el resto de España. A ver si así ya se acaba el puto culebrón.

[#9 Chrysoprase]

Ok, venga, negociemos ¿Qué ofrecéis?

[#35 Desactivado]

Cansinos, qué asco con la misma caninela. A la mierda.

[#30 Desactivado]

Hacer referendums es de democratas, por lo tanto el gobierno del caudillo Rajoy no lo va a permitir.