Hace 4 años | Por Stiller a elpais.com
Publicado hace 4 años por Stiller a elpais.com

Francia aprobará por decreto la reforma del sistema de pensiones que provocó protestas masivas los últimos meses. El primer ministro, Édouard Philippe, anunció este sábado que su Gobierno aplicará el artículo 49.3 de la Constitución. Este permite cerrar el debate parlamentario de un proyecto de ley y proceder a su aprobación inmediata sin someterlo a votación, siempre y cuando no se presente una moción de censura, recurso que una oposición sorprendida e indignada por la maniobra dijo de inmediato que utilizará, aunque no tiene visos de éxito.

Comentarios

Valjean72

#2 Macron podía haber lanzado la pelota hacia delante y mirar para otro lado, evidentemente es una decisión que no parece muy popular como es lógico pero esto es gobernar tomar decisiones y mirar después de las narices del político de turno un horizonte que termina en las siguientes elecciones. Yo solamente puedo quitarme el sombrero ante Macron.

Stiller

#5 Si imponer tu voluntad por narices contra la opinión popular es para quitarse el sombrero, entonces que me expliquen qué clase de contenido democrático hay ahí. Lo que Macron ha hecho es plegarse a las exigencias del mercado laboral y de los intereses empresariales. Yo todavía estoy esperando a que me expliquen por qué hace veinte años allí te jubilabas a los 60 o 62 años, y ahora, con un paro del 8%, resulta que es insostenible si no trabajas dos años más. Por no hablar de que eso bloquea puestos de trabajo para el empleo nuevo.

Tampoco importa mucho, porque parece que Macron tenía poco interés en dar explicaciones, y muchas en imponer algo de manera alevosa y cutre, que es lo que ha hecho.

Romántico_Morcillo

#10 En democracia, la voluntad popular se expresa votando. Que cierto sector se piensa que su opinión es la opinión de todos, e intenta ganar con manifestaciones lo que pierde en las elecciones.

Stiller

#12 En una democracia parlamentaria, efectivamente, se debe expresar la voluntad popular votando en el parlamento.

Lo que ha hecho Macron: "su Gobierno aplicará el artículo 49.3 de la Constitución. Este permite cerrar el debate parlamentario de un proyecto de ley y proceder a su aprobación inmediata sin someterlo a votación".

Vamos, que se ha pasado el parlamento por salva sea la parte. Un gran ejercicio de democracia parlamentaria, en efecto.

Romántico_Morcillo

#14 Exacto. Macron tiene legitimidad democrática directa (no como Sánchez en España), y la democracia francesa establece ese procedimiento.

Si acaso, lo antidemocrático es salir a bloquear el país.

Stiller

#16 Hombre, solo faltaría ya que hubiera cometido una ilegalidad. Entonces ya sería la rehostia.

Y no, bloquear el país me parece una respuesta sensata ante un hombre que en campaña prometía otra cosa totalmente distinta, engañando así a sus votantes:

"La tercera gran reforma de Macron ocupará al sistema de pensiones. El candidato cree que el actual modelo es "injusto". Promete no tocar ni la edad legal de jubilación ni el nivel de las prestaciones actuales. Pero plantea un nuevo método de cálculo para que "cada euro cotizado genere el mismo derecho a la pensión para todos".(https://www.libremercado.com/2017-03-03/emmanuel-macron-el-programa-con-el-que-promete-revolucionar-la-economia-francesa-1276593956/)

Aquí estamos acostumbrados a que nos tomen por imbéciles, pero en Francia no. Y un incumplimiento así es escandalosamente grave. En nombre de la democracia, me parece más que razonable tomar las calles ante esta traición total a las promesas por las cuales le votaron.

Romántico_Morcillo

#19 Pues eso, ganar por la fuerza lo que se pierde en las urnas. Algo completamente antidemocrático.

Bloquear el país te parece una respuesta sensata, pero por puro aturdimiento ideológico. Verás qué risa cuando el país esté bloqueado cada dos por tres. Claro, el próximo colectivo que quiera algo y pueda bloquear el país, ya sabe lo que tiene que hacer.

PD: La puta estafa piramidal de las pensiones, la guerra que va a dar. Pero bueno, que a tope con todo. Querer es poder.

Stiller

#22 No se trata de que "un colectivo" quiera algo. Se trata de que este señor ganó las elecciones prometiendo una cosa contraria a lo que ahora mismo está haciendo.

Insisto: aquí en España nos mean y dicen que llueve, y nosotros tan contentos. En Francia no: este incumplimiento a traición en algo tan crucial como las pensiones es romper el contrato entre él y sus votantes. Y entre sus no votantes, ya no digamos.

Si este hombre saca un decretazo para esquivar el parlamento, incumple una promesa clave y traiciona a sus electores... ¿lo democrático consiste en quedarse en casa con cara de tonto a las tres? Tenemos una idea distinta de lo que es la democracia. Un tío que miente y luego hace lo que le sale de los huevos a espaldas del parlamento, muy democrático no me parece.

Romántico_Morcillo

#25 El problema es que las elecciones dan un resultado claro, mientras que lo que tú me estás diciendo es palabrería bastante opinable.

Por cierto, el contrato es la constitución. Una constitución democrática que establece unos procedimientos claros para la toma de decisiones políticas. Si alguien rompe el contrato, existen procedimientos y tribunales para sancionarle y corregir el incumplimiento.

Teniendo esto en cuenta, una panda de charlatanes y mentirosos se inventan que hay otro contrato que se ha roto porque el político está incumpliendo una promesa electoral. ¿Acaso el contrato obliga al político a cumplir sus promesas?

Pues claro que no. En ningún país del mundo existe semejante cláusula en la Constitución. Lo que sí pueden hacer los votantes es castigar al político en las elecciones, que para eso está la democracia. No para hacer lo que le salga de las pelotas al colectivo de turno.

s

#22 Joder, colega, no te enteras. Lee (por lo menos) el comentario de #19 antes de lloriquear:
"La tercera gran reforma de Macron ocupará al sistema de pensiones. El candidato cree que el actual modelo es "injusto". Promete no tocar ni la edad legal de jubilación ni el nivel de las prestaciones actuales. Pero plantea un nuevo método de cálculo para que "cada euro cotizado genere el mismo derecho a la pensión para todos".(www.libremercado.com/2017-03-03/emmanuel-macron-el-programa-con-el-que).

#26 Colega, cómo te sulfuras cuando te llevan la contraria. La ideología aturde.

s

#16 Bloquear el país (léase huelga) es de lo más democrático que existe, aunque no te guste.

#24 Claro, bloquear el país es mucho más democrático que votar. Dónde va a parar.

s

#27 Los franceses votaron un programa (el de Macron) más falso que un duro sevillano. La protesta es legítima.

Romántico_Morcillo

#28 Perdona, pero tú no tienes autoridad ninguna para decidir lo que es legítimo y lo que no. Para empezar, porque no pareces tener demasiado apego por los resultados democráticos.

Por cierto, si un político incumple su programa, sus votantes pueden castigarle en las elecciones. Lo que es de traca es que la gente salga a quemar París diciendo que Macron ha mentido en su programa, cuando la mayoría ni siquiera le votó a él.

D

#10 el propio artículo señala que la oposición ha llevado a cabo tácticas para que no se trate este asunto ni se debata adecuadamente. Supuestamente presentando decenas de miles de enmiendas para trabar el proceso. Habría que ver si a lo mejor lo de Macron es simplemente una forma de evitar que pongan tales trabas y sacar adelante medidas necesarias.

Desconozco el estado de las pensiones en Francia, pero haciendo búsquedas rápidas veo que es uno de los países de Europa que más gasto tiene en pensiones, un 15% del PIB aproximadamente.

Sumado a eso, hace 20 años lo más probable es que, como en todas partes de Europa, hubiera menos pensionistas, y la esperanza de vida fuera menor, por lo que el gasto era mucho más asumible que actualmente.

Todo esto son suposiciones claro, no conozco los detalles reales de la situación, si alguien quiere ilustrarlo con datos estaría mejor.

Pero si la realidad se aproxima a lo que digo, será como España, un aumento de gasto cada vez mayor que abogará a reformas en algún momento, y lamentablemente hay mucha verdad en que el sistema de elecciones actual desincentiva que salga elegida gente que lleve a cabo reformas duras y necesarias, hasta que es tarde.

Stiller

#17 Ya. Pero el caso es que prometía una cosa muy distinta durante la campaña:

"La tercera gran reforma de Macron ocupará al sistema de pensiones. El candidato cree que el actual modelo es "injusto". Promete no tocar ni la edad legal de jubilación ni el nivel de las prestaciones actuales. Pero plantea un nuevo método de cálculo para que "cada euro cotizado genere el mismo derecho a la pensión para todos" (se intuye un modelo similar a las cuentas nocionales) y acabar con los regímenes especiales sobre las pensiones, también los que favorecen a los políticos franceses." (https://www.libremercado.com/2017-03-03/emmanuel-macron-el-programa-con-el-que-promete-revolucionar-la-economia-francesa-1276593956/)

D

#18 yo desconozco el tema como digo, pero pensando como un política y leyendo en qué consiste la reforma, pues veo la "trampa" en su reforma.

La edad de jubilación sigue pudiendo ser la de 62 años, pero recibiendo menor prestación, y el nivel de prestación actual, no es el mismo que el de las prestaciones de futuros jubilados

En cualquier caso, es un reflejo del problema que señalo con las elecciones, que no tenemos un sistema que permita una ciudadanía culta y responsable, al final se vota y se lleva al poder a los populistas, y eso no arregla problemas, y el gasto en pensiones, en muchos sitios, será un problema si no se ataja de alguna manera pronto, cuanto más tarde, peor.

Stiller

#20 Bueno, Macron ofreció un programa completamente opuesto al populismo de Le Pen. Melenchon, cuyas ideas económicas son contrarias en todo a Macron, pidió a sus votantes que lo apoyaran: precisamente para que no ganara Le Pen.

El problema viene cuando a un lado tienes al antipopulista que incumple sus promesas y se sitúa de parte de las exigencias económicas neoliberales... y del otro al populista que promete mano dura con la inmigración y apoyo a las clases populares. Es estar entre Málaga y Malagón. Y está pasando en todos los países occidentales golpeados por la crisis y obligados a perder bienestar o prestaciones.

No tengo una solución para este dilema, por cierto. Solo lo constato.

#23 Si me das a elegir entre populismo y antipopulismo, tú mismo.

Por cierto, que Melenchon es tan populista como Le Pen. Es más, tú coges el programa económico de Melenchon, le añades una pizquita de xenofobia, et voilá.

Stiller

#32 No recuerdo haber escrito en ningún sitio que Melenchon no fuera populista. Solo sé que mandó a los suyos a votar a favor de Macron, que populista no era.

Ni tampoco recuerdo haberte dado a elegir.

D

#2 cuando buena parte de los diputados estaba ausente

¿Y es culpa de Macron que los diputados no hayan ido a la Asamblea Nacional?

Stiller

#8 ¿He culpado yo a Macron de que los diputados no haya ido? ¿Dónde?

Sí le culpo de haber aprobado esto a traición: a ver si te crees que es tonto de baba, y no sabía que el sábado era la ocasión perfecta para colar un decretazo impopular saltándose el ruido mediático y las posibles oposiciones.

¿Legal? Por supuesto. ¿Ha estado astuto? Evidentemente.

Pero éticamente es un gesto alevoso, cutre y calculador. Y cobarde, porque con esos diputados presentes no habría tenido valor para hacerlo. Qué manera tan vil de meter esta puñalada trapera: bastante indigna para el presidente filósofo. Porque es que el tío se ha va a saltar al parlamento: "su Gobierno aplicará el artículo 49.3 de la Constitución. Este permite cerrar el debate parlamentario de un proyecto de ley y proceder a su aprobación inmediata sin someterlo a votación"

jm22381

Rápido, antes de que se les pase el miedo a las aglomeraciones por el coronavirus

Stiller

#4 Las prohíbe en espacios cerrados:

"No se permitirán las concentraciones de más de 5.000 personas en espacios cerrados para prevenir la expansión del virus".

Si lo prohibieran en las calles tendrían que cerrar medio París (tampoco es descartable que sucediera si la cosa se pone chunga).

https://www.elmundo.es/ciencia-y-salud/salud/2020/02/29/5e5a4fccfc6c83ab628b4678.html

CC: #7

D

" 40.000 enmiendas presentadas contra la ley de pensiones con las que la oposición intentó trabar la aprobación de la normativa."

¿Es normal hacer 40.000 enmiendas a una normativa?

Alguien que sepa del tema que desarrolle un poco más, con el contenido de la noticia parece más bien un patio de colegio en todos los bandos.

D

A ver si hay suerte y lo consiguen echar...

D

El coronavirus tiene tasas de mortalidad altísimas en edades superiores a 70 años.
Francia la va a liar gordisima.

Valjean72

#7 Menuda estupidez de comentario.

D

#9 ¿estúpido?
Anda, aprende a leer y dejar insultar.
Pero los de Vox tenéis el odio y el insulto como carnet de identidad.
https://www.huffingtonpost.es/entry/tasa-de-mortalidad-de-coronavirus-en-china-por-edad_es_5e579c3fc5b66622ed77567b

D

#11 ¿El comodín VOX es lo más inteligente que se te ocurre, Alfore?