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#23:
#20 Pero si se nota que es una nota super seria. Ya desde el primer parrafo se ve la intencion de la "periodista" de def... de informar. Si esta muchacha se lleva el Pulitzer no se olviden donde la leyeron primero.
Podemos tambien contrastar la nota con otras fuentes, ya que en ella figuran:
El nombre de la madre... ah, no, no figura
El nombre de la supuesta victima... ah, no, tampoco
La fecha de los sucesos... menos
Una "noticia" panfletaria en la que no figura nada, ni nombres, ni fechas, ni direcciones precisas, solo una leve referencia a Khan Younis.
La voto sensacionalista porque en MNM todavia no hay categoria de "papel higienico" ni de "panfleto de cuarta"
Podemos tambien contrastar la nota con otras fuentes, ya que en ella figuran:
El nombre de la madre... ah, no, no figura
El nombre de la supuesta victima... ah, no, tampoco
La fecha de los sucesos... menos
Una "noticia" panfletaria en la que no figura nada, ni nombres, ni fechas, ni direcciones precisas, solo una leve referencia a Khan Younis.
La voto sensacionalista porque en MNM todavia no hay categoria de "papel higienico" ni de "panfleto de cuarta"
#2:
y lo que más rabia da es que esos asesinos nunca pagarán por lo que están haciendo... y a la vuelta a su país son aclamados como héroes...
eso sí, en Francia matan a 12 caricaturistas y el mundo entero se viste de luto... ¿por qué unos asesinos son castigados o asesinados y otros no? ¿cuándo despertará el mundo y dejará de verlo todo desde el punto de vista de EEUU?
¿Cómo saber si eres rebelde, de la resistencia, un terrorista o un héroe?
http://www.autocritica.es/index.php/eres-rebelde-de-la-resistencia-o-terrorista
eso sí, en Francia matan a 12 caricaturistas y el mundo entero se viste de luto... ¿por qué unos asesinos son castigados o asesinados y otros no? ¿cuándo despertará el mundo y dejará de verlo todo desde el punto de vista de EEUU?
¿Cómo saber si eres rebelde, de la resistencia, un terrorista o un héroe?
http://www.autocritica.es/index.php/eres-rebelde-de-la-resistencia-o-terrorista
#53:
#49 si los palestinos fueran tratados como personas no tirarían cohetes, ¿para qué arriesgar sus vidas sabiendo que su verdugo es 1.000 veces más fuerte?
Porque el objetivo de Hamás es hacer todo el daño posible a Israel no importa que ocurra con Gaza y sus habitantes. Es la misma lógica que hay detrás de los atentados suicidas: yo te mato aunque yo me muera.
De ser el bienestar de los palestinos el objetivo principal de Hamás, la cooperación sería la actitud lógica. Israel desea la paz ante todo y poderse dedicar a los negocios, que dan dinero, en vez de a la guerra, que cuesta dinero. A cambio de cooperación y paz Gaza podría conseguir sin problemas acuerdos de cooperación económica muy ventajosos, a Israel le hablas en términos de dinero y te van a escuchar. Teniendo en cuenta que Israel tienen un nivel económico a la altura de cualquier país occidental, para un país de la zona ser un "socio prioritario" supondría optar a un mejor nivel de vida que el que tiene cualquier país árabe de alrededor. Los palestinos podrían tener un chollo en este momento, si quisieran. Lo cual implica que o bien no quieren, o bien que otros elementos, como la guerra religiosa, tienen prioridad sobre el nivel del bienestar de sus ciudadanos.
Porque el objetivo de Hamás es hacer todo el daño posible a Israel no importa que ocurra con Gaza y sus habitantes. Es la misma lógica que hay detrás de los atentados suicidas: yo te mato aunque yo me muera.
De ser el bienestar de los palestinos el objetivo principal de Hamás, la cooperación sería la actitud lógica. Israel desea la paz ante todo y poderse dedicar a los negocios, que dan dinero, en vez de a la guerra, que cuesta dinero. A cambio de cooperación y paz Gaza podría conseguir sin problemas acuerdos de cooperación económica muy ventajosos, a Israel le hablas en términos de dinero y te van a escuchar. Teniendo en cuenta que Israel tienen un nivel económico a la altura de cualquier país occidental, para un país de la zona ser un "socio prioritario" supondría optar a un mejor nivel de vida que el que tiene cualquier país árabe de alrededor. Los palestinos podrían tener un chollo en este momento, si quisieran. Lo cual implica que o bien no quieren, o bien que otros elementos, como la guerra religiosa, tienen prioridad sobre el nivel del bienestar de sus ciudadanos.
#32:
#24 vivimos en un mundo en el que el que antes se consideraba "periodista" es hoy un mercenario de la información, que no tiene derecho a informar sino que sólo se le permite escribir lo que mandan los dueños de los medios.
Hoy el periodismo está mucho más cerca del activismo ciudadano, con gente profesional y con formación, pero que de verdad sí busca la información y no actúa a sueldo de nadie.
Hoy el periodismo está mucho más cerca del activismo ciudadano, con gente profesional y con formación, pero que de verdad sí busca la información y no actúa a sueldo de nadie.
#3:
¿Esto qué es?¿El Rusia Today de Venezuela?
Comentarios
y lo que más rabia da es que esos asesinos nunca pagarán por lo que están haciendo... y a la vuelta a su país son aclamados como héroes...
eso sí, en Francia matan a 12 caricaturistas y el mundo entero se viste de luto... ¿por qué unos asesinos son castigados o asesinados y otros no? ¿cuándo despertará el mundo y dejará de verlo todo desde el punto de vista de EEUU?
¿Cómo saber si eres rebelde, de la resistencia, un terrorista o un héroe?
http://www.autocritica.es/index.php/eres-rebelde-de-la-resistencia-o-terrorista
#2 Porque es un montaje. Eliminan a 12 caricaturistas molestos, les sirve de pretexto para promulgar nuevas leyes para controlar más al pueblo, aumentar el presupuesto militar, aumentar la presencia en la zona donde surgen los terroristas y para hacerse una foto infame reclamando libertad de expresión esta manada de hienas.
El populacho mientras tanto babea y jalea las medidas y a sus líderes. La estupidez es más peligrosa que una bomba termonuclear y los que nos gobiernan lo saben (algunos gilipollas de por aquí todavía no se han dado cuenta)
#9 y lo más patético de todo es que de esta forma justificarán más recortes en las libertades (como bien dices) lo cual es como si "los terroristas ganasen", que tanto les gusta decir a los "demócratas"... y todo el mundo lo verá perfecto
#11 De gilipollas como #9 y #11 esta el mundo lleno, van a seguir gritando cualquier estupidez hasta e incluso despues que les corten el cuello con un cuchillo desafilado, seguiran en su nube de pedos y con sus argumentos conspiranoicos infantiles que no se creeria ni un bebe en la maternidad.
Lo de Atocha tambien fue un montaje? De quien fue, de Rajoy? De la CIA? De los reptilianos?
#26 ¿pero no fue ETA?
#26 Bueno, como el mundo está lleno de gilipollas, seguro que estoy delante de uno.
Lo de Atocha no fue un montaje y se notó, por la impunidad y porque aquí no se he hizo una manifestación con los líderes mundiales pidiendo libertad y democracia.
Los atentados de falsa bandera son bastante viejos y se distinguen de los demás porque palma gente humilde. No van dirigidos contra las élites. También suele ser un indicativo de un ataque de falsa bandera cuando los atentados han ocurrido y las autoridades estaban advertidas e incluso había un seguimiento de los terroristas, pero inexplicablemente se les deja hacer (11S, 11M, parís, etc)
#2
Pallywood, el documental, en español
Lo que está tras las escenas de propaganda de Palestina
El "making off" del famoso vídeo de la matanza israelí en la gasolinera. No se dieron cuenta de que había una cámara de seguridad grabando
"Making off" de un video de ataque de colonos a crios palestinos.
Imágenes de cámaras de seguridad con las que no contaban en Pallywood
¡Muertos que se mueven!
Pallywood, la tragedia de la playa
La industria de historias palestina
https://www.youtube.com/playlist?list=PLA2F4182EB0E930D6
Falsas fotos de atrocidades israelíes en facebook
https://www.youtube.com/watch?v=G0qJ-d1uS4w
Por poner solo algunas...
La industria de historias palestina
Falsas fotos de atrocidades israelíes en facebook
#21 te voto positivo porque uno de los mayores ardores de estómago que da el problema palestino es diferenciar la propaganda/fakes/fotos antiguas manipuladas, etc de lo que es real (Y es un problema grave ya que les quita legitimidad y cada noticia que se sube, yo al menos, la miro de reojo a ver por donde va: si real o propagandística)
Lo cual no quita en ningún momento el problema, la opresión y la injusticia en general con que es tratada Palestina por Israel, que también. Pero tener un filtro puesto a ver por donde quieren colárnosla algunos cansa bastante y, como digo, no quita lo segundo sobre Palestina y su pueblo que, al igual que Israel, tienen el derecho a vivir como cualquiera. Y en paz
Estoy bastante con #23: la noticia carece de elementos mínimos para identificarla y buscarla por otro lado. Tanto cuesta poner unos nombres, una ciudad, algo? No digo que sea incierta, pero como noticia que uno pueda cerciorarse de lo que dice (contrastar) es un churro y bien grande
#18 #3 #23 #30 #34 #27 la mente humana es compleja y para poder vivir tranquilo, preferimos poner en duda este tipo de noticias tan desgarradoras, como los propios ciudadanos alemanes durante el tercer reich no creían, preferían no creer más bien, las barbaridades que cometía su ejército contra un importante sector de su población... se vive más feliz así.
De ahí que se hagan tantas películas sobre el holocausto que, reales o no, nos muestran imágenes que grabamos en ntras. mentes y damos por ciertas... ¿cuántas películas sobre las 3 grandes masacres de Gaza hemos visto? - esta noticia representa lo que viven los palestinos día a día (no creo que sea relevante el nombre de las víctimas o si fue exactamente así o no) - ya que no voy a ir a defenderlos cuerpo a cuerpo, yo personalmente, menearé todo lo que pueda aportar un granito de arena a la causa palestina...
Yo mismo, a veces, prefiero pensar que "algo hizo la víctima", "que lo merece", etc para buscar desesperadamente algún atisbo de justicia... pero la realidad es esa: los eeuu en irak y afganistán y el idf en palestina hacen y harán barbaridades que nunca llegarán a ntros. oídos... se sienten con total impunidad y sólo las víctimas supervivientes podrán contarlo, pero claro, ellas, por lo visto, carecen de credibilidad
el caso del #20 ya es otro: es un cínico que defiende a los asesinos y contamina la realidad a sabiendas como haría un buen aprendiz de Goebbels
#40 sí, lo sé. A #20 concrétamente lo tengo ignorado, lo cual no obsta que esos links (se los sabe de memoria) no sean ciertos (no los he visto todos) Creo que una cosa no quita la otra (por mal o simpático que le caiga alguien)
A tu envio le falta bastante para merecer portada como decía En #30 y especialmente como argumenta #23. Una cosa es una noticia en sí (importante o no) y otra la descripción de la misma desde un sitio (sensacionalsta o cualquier otra cosa) Son cosas diferentes
#40 No querido, estas muy equivocado.
En que sentido? En que me consta que el ejercito israeli ha cometido barbaridades en Palestina. Solamente que digo que para hacer una denuncia, se hace con altura, y no como el panfleto que trajiste, que como te han dicho, puede ser hasta contraproducente para lo que queres lograr.
Pero hay una diferencia FUNDAMENTAL mayor en tu sumamente repulsiva comparacion no demasiado disimulada entre Israel y el Tercer Reich.
En el Tercer Reich los alemanes en gran numero creian firmemente que los judios y otras minorias no somos humanos y por lo tanto SABIAN perfectamente lo que estaba sucediendo Y LO APOYABAN.
En Israel no hay tal mentalidad difundida como en el Tercer Reich, puede haber odio, animadversion, y todos los resultados de un conflicto tan prolongado pero... no me obligues a mostrarte y demostrarte DE QUE LADO se festeja CADA MUERTE como si fuera un gran logro, en que lado se les dice en la tele a los chicos que hay que ELIMINAR al otro, ni la Carta de que lado llama a la extincion del otro. Pista: No es el lado israeli.
Asi que si queres denunciar, denuncia. Pero fijate bien fijado como y de que manera planteas tus similes, porque la contestacion sera de modo acorde.
#42 más del 80 % de los israelíes apoyaba la última masacre de gaza... teniendo en cuenta la cantidad de árabes israelíes que viven en israel, creo que es bastante representativo
#43 La gran mayoria del pueblo apoyaba LA GUERRA, no la masacre. Querian que se detengan los cohetazos contra Israel, no que se masacre al pueblo palestino.
Deja de manipulear si queres que se te tome en serio.
Queres que te diga en que porcentajes apoyan los palestinos LOS ATAQUES SUICIDAS? Si, el comun del pueblo, y en forma permanente, no durante una guerra.
Tu proximo comentario sera favorable a los nazis porque quiza los ingleses estaban mayoritariamente a favor de hacerles la guerra, segun tu misma logica obstrusa.
#44 eres tan absurdo como todos los sionistas ¿cómo una nueva masacre va a parar los cohetes cuándo han sido estas los que lo han provocado? - si los palestinos fueran tratados como personas no tirarían cohetes, ¿para qué arriesgar sus vidas sabiendo que su verdugo es 1.000 veces más fuerte?
¿tan pocas neuronas os quedan en vtras. cabezas para no entender esto tan simple?
olvida a hamas o hezbollah... ve a la raíz del problema... p. ej., en cisjordania no "gobierna" hamas y desde allí no lanzan cohetes, pero seguís ocupando, matando y robando... lo cual, probablemente provocará que los oprimidos palestinos acaben respondiendo... usa tus esfuerzos en terminar con el germen... en vez de criticar las consecuencias...
PD te lo dije una vez, pero esta vez te lo repito en serio... cansas... te voy a dejar por imposible - te lo doy mascaíto pero nada
PPD según tu lógica obtusa, los ciudadanos alemanes del 3er reich no apoyaban los campos de concentración, pero no querían que algunos judíos ostentaran el poder que tenían (como lo hicieran o lo dejaran de hacer sus mandamases, no era problema suyo)
#49 si los palestinos fueran tratados como personas no tirarían cohetes, ¿para qué arriesgar sus vidas sabiendo que su verdugo es 1.000 veces más fuerte?
Porque el objetivo de Hamás es hacer todo el daño posible a Israel no importa que ocurra con Gaza y sus habitantes. Es la misma lógica que hay detrás de los atentados suicidas: yo te mato aunque yo me muera.
De ser el bienestar de los palestinos el objetivo principal de Hamás, la cooperación sería la actitud lógica. Israel desea la paz ante todo y poderse dedicar a los negocios, que dan dinero, en vez de a la guerra, que cuesta dinero. A cambio de cooperación y paz Gaza podría conseguir sin problemas acuerdos de cooperación económica muy ventajosos, a Israel le hablas en términos de dinero y te van a escuchar. Teniendo en cuenta que Israel tienen un nivel económico a la altura de cualquier país occidental, para un país de la zona ser un "socio prioritario" supondría optar a un mejor nivel de vida que el que tiene cualquier país árabe de alrededor. Los palestinos podrían tener un chollo en este momento, si quisieran. Lo cual implica que o bien no quieren, o bien que otros elementos, como la guerra religiosa, tienen prioridad sobre el nivel del bienestar de sus ciudadanos.
#53 hamas, hamas, hamas, hamas, bla, bla, bla...
Repito la pregunta que nunca podrás responder: si en cisjordania no "gobierna" hamas, ¿por qué siguen matando, ocupando, secuestrando y robando tierras y recursos a los palestinos?
Tic-tac-tic-tac
¿A caso israel espera crear allí otro hamas para darte "argumentos" a ti y gente como tú para justificar lo injustificable?
#57 Ya respondido en #51.
#49 Estas de joda?
Cuantas veces te lo tengo que repetir, que la mierda de Hamas, sus peores atentados los hizo a gobiernos de Israel que estaban a favor de la paz?
Te cansas de repetir que a Rabin lo mato un extremista judio, pero no te paras a mirar que mientras Rabin entregaba tierras y ventajas a la ANP, Hamas hacia sus peores atentados PORQUE NO QUIEREN PAZ con Israel.
Y lo peor es que te lo dicen bien clarito, en sus declaraciones y en su Carta, pero no, tu vendras con tu gilipollez de que es "por la ocupacion".
Si, por supuesto. Hamas lucha contra la ocupacion de TODO GRAMO DE TIERRA sobre el que ponga su pie un judio. Eso es lo que ellos consideran un "territorio ocupado"
#49 Olvida... a Hezbollah
Que facil decirlo!
Si Israel se retira del Libano, no tiene razon de ser Hezbollah, por que va a atacar a Israel que es 1000 veces mas fuerte?
E Israel se retiro del Libano... y ooops, Hezbollah sigue atacando!
Israel se retira de Gaza casi totalmente... y oops, Hamas se niega a reconocer los tratados firmados y sigue atacando!
Y esos son los que vos defendes, claro, no son "guardiacarceles del pueblo palestino", son algo mucho mejor y a tu gusto: asesinos enamorados de la idea de eliminar judios.
#40 No es una cuestión de creencias. Y si para alguno lo es, mal vamos, porque la fé es ciega.
Es una cuestión de lógica: si no hay fuentes creibles, al menos hay que preguntarse "¿hasta que punto esa acción es lógica?"
En el caso de los nazis, por ejemplo, el exterminio de los judíos era una accion lógica: la ideología nazi preconizaba que los judíos debían ser destruidos, luego el hecho de exterminarlos tenía lógica dentro de su ideología.
En el caso de los palestinos y de los países árabe musulmanes de alrededor, es una cuestión religiosa. El Islam es una religión supremacista. Puede aceptar judíos y palestinos como minorías subyugadas, pero ¿un país no musulmán en medio de Oriente Medio?. Ni en broma. Eso, para el Islam, es un insulto. Y así se explica la obcecación con Israel, cuando hace un par de siglos aquellas tierras estaban prácticamente despobladas y Jerusalem (ese que ahora resulta que es irrenunciable) se caía a pedazos de puro abandono. No es la tierra lo que importa, es el hecho de tener un gobierno no musulmán en mitad de una zona musulmana lo que resulta insoportable para los musulmanes.
¿Y los judíos?. Si uno observa sus movimientos, hay un patrón claro. Los asentamientos, mirados sobre un mapa, son un buffer de seguridad alrededor de zonas sensibles (como Jerusalem o Teherán). La operación sobre Gaza tuvo como principal objetivo cortar los túneles de conexión Gaza-Israel. El muro separándoles de Gaza y Cisjordania, el buffer de seguridad en los altos del Golán... el objetivo primordial de Israel no es matar palestinos ni ciudadanos de los países árabes, es AISLARSE de ellos. Lo que Israel quiere, básicamente, es tener su territorio y que le dejen en paz.
Y ahora, si vamos a esta noticia o a tantas de Pallywood, si se examina desde un punto de vista lógico, ¿en que le sirve a Israel hacer esto para aislarse de los árabes de alrededor?, no tiene lógica alguna.
No es una cuestión de fé (o no debiera serlo, parece que para algunos lo es). Es una cuestión de razonar CUAN PROBABLE ES ESA ACCIÓN y cuan lógica dentro de los objetivos y la ideología de los agentes en conflicto.
#21 El de la gasolinera es bestial.
deben andar cortos de presupuesto Una bala de AK de 7'62 te hace un boquete de película gore y el suelo se llena de sangre en menos de un minuto, pero rollo charco. Si ya hablamos de ametralladoras, una bala de una Browning M2 que es la estándar te arranca de cuajo un brazo o una pierna fácilmente. Ahí salen los dos cuerpos enteritos y ni una gotita de sangre.
Todo el puto montaje de la escena de cine ahí, como si fuera una película. Luego se lo creerá todo dios.
Y ya decir que han ametrallado a dos personas y cuando se los llevan ni siquiera haber sangre en el suelo...
Por supuesto, luego enseñarán esos vídeos y todo el mundo se los tragará con anzuelo, sedal y caña.
#59 Es la nueva religion anti-israeli.
En esta epoca sin valores, en que los politicos y la sociedad occidental decepcionan a muchos, y en que muchos han abandonado las religiones tradicionales, hay tambien muchos que se inventan religiones nuevas.
Algunas son inofensivas o solo afectan a sus portadores.
Pero la religion anti-israeli, con su irracionalidad, su odio acerrimo, su negacion de aceptar pruebas en contrario y la facilidad con que se tragan cualquier estupidez si ensucia a Israel, es una de esas nuevas "religiones"
Y contra todo pronostico, de la misma Europa salen decenas de jovenes de casas "normales" que terminan en los brazos de islamofascistas.
#2 Ah, fueron 12 los muertos en Paris nada mas?
Como cambian las cuentas, como se olvidan los numeros...
NOTA: Para los despistados, en los atentados de Paris murieron TAMBIEN cuatro judios... pero claro, quien cuenta a ESOS, no? Algunos que se llenan la boca por aqui y dicen que lo que buscan es "denunciar la injusticia" parece que no saben de que hablan, no? O si saben y se hacen los giles?
#25 ok, dime exactamente cuántos mataron en gaza ayer... dime cuántos mataron hace una semana... dime cuántos mataron este verano... dime cuántos mueren de hambre o por enfermedades provocadas por el bloqueo y destrucción israelí... dime cuántos murieron el año pasado en check points a tiros por vtros. valientes soldados... cuántas embarazadas que tuvieron que dar a luz en tales interminables colas de checkpoints... ah, y dime cuántos soldados y presidentes israelíes asesinos cumplen condena por las barbaridades que han cometidodeja de mirarte el ombligo... que no sois el "pueblo elegido"...
PD si es que tú mismo te pones en evidencia... me das la razón con cada intervención que haces... bájate del pedestal y mira y compara a las personas tal como son, independientemente de su nacionalidad o condición (no pongas la lupa en "el que pisó la cola al gato")
#31 Si en una noticia sobre el conflicto del ultimo verano en Gaza yo me hubiera atrevido a afirmar que murieron en ella 60 soldados y 5 civiles israelies (a groso modo) ignorando completamente los 1400 civiles y 600 combatientes palestinos muertos (a groso modo), podrias decirme que me comporto como vos.
Deja el calzador de lado.
Hablaste sobre las masacres de Paris en las que murieron 16 o 17 personas (no recuerdo exactamente), 12 de ellas caricaturistas asesinados solamente por ser caricaturistas y cuatro judios asesinados solamente por ser judios, te "olvidas" de estos ultimos pero la culpa la tengo yo.
#35
1-los palestinos murieron sólo por ser palestinos
2-¿lo de parís fue un "conflicto" también o una masacre? - se te ve el plumero a leguas
3-te repito, que todas los semanas mueren muchos más de 4 en Palestina y nadie los recuerda: deja ya de anteponer las muertes de 4 ó 5 judíos (que ni tú sabes bien)
4-a un poli francés que mataron era musulmán, ¿por qué no lo mencionaste? como se nota tu islamofobia
#45 Mira otros comentarios mios anteriores a esta otra estupidez que dijiste y ya te conteste antes que abrieras la boca, con respecto al policia musulman.
Y estamos hablando de los muertos en Paris, deja el calzador de lado.
Y tambien me explicaras, si lo de Paris es un conflicto, que cohetes le lanzaron los caricaturistas, a quien, y cuando.
#46 si para ti lanzar cohetes (inocuos el 99'9% de ellos) a israel en respuesta a las constantes masacres/bloqueos/etc es motivo para que israel (un gobierno supuestamente democrático) realice otra nueva masacre...
para los yihadistas franceses (unos locos con el cerebro lavado), insultar a mahoma y por tanto a los musulmanes, también sería motivo.
De hecho, tanto ellos como tú, califican de "guerra" tales masacres (ellos la llaman "guerra santa", tú guerra o conflicto)
Lo que objetivamente está claro que llamas "masacre" a matar a sangre fría a 16 personas inocentes pero "conflicto" a asesinar y matar de hambre y enfermedades a miles de personas...
Entonces aquí...
¿quién es el racista?
¿quién es el clasista?
¿quién es el justo?
#48 Es cierto, use la palabra masacre para lo de Francia, volvi a mirar y la use. Obviamente que es un error, no fueron masacres, solo atentados.
Del resto obviamente no vamos a estar de acuerdo en todo, lo que vos ves de un lado yo lo veo de otro.
Yo lo que veo es esto:
Habia colonos en Gaza (mal)
Se retiro a los colonos, hasta el ultimo de ellos, de Gaza(bien). No solo a los colonos, sino hasta al ultimo de los soldados de Israel(bien)
Luego de eso, Hamas toma el control de la franja tras un sangriento golpe de estado.
LOS EUROPEOS, que se habian comprometido a controlar la frontera de Gaza con Egipto, huyen como conejos, y desde ese dia, Hamas convierte a Gaza en una inmensa base terrorista.
Hasta el punto de haber paralizado NUESTRO UNICO AEROPUERTO INTERNACIONAL
Ahora, que es lo que exactamente queres que hagamos? Que les demos mas tierras, mas cerca de Tel Aviv que es el centro neuralgico del pais, para que paralicen toda la industria y el comercio, no con cohetes iranies, sino que lo haga cualquier idiota con un mortero portatil y un alcance de unos pocos km.?
Querido, los arabes han iniciado incontables guerras en contra nuestra Y PERDIERON.
El 90% de los paises del mundo en nuestro lugar les exigiria rendicion incondicional.
Nosotros solo les exigimos que nos dejen en paz.
Si hubieran sido un POQUITO INTELIGENTES habrian convertido a Gaza en un paraiso, con hoteles, turismo, comercio... Y nosotros, los que estamos a favor de la paz en Israel, les habriamos dicho al resto. Ven? Les damos terrenos y todos salimos ganando. Hay que devolverles mas!
Pero lo que paso lo sabemos todos, y los que estan en contra de la paz en Israel, nos dicen: Ven? Les damos terrenos y lo convierten en una base terrorista! No hay que darles una mierda!
Mas facil de entender, imposible.
#70 ok... así es como tú lo ves...
ahora te cuento la realidad:
1-a israel no le salían los números y eran mayores los problemas de mantener a colonos porculeros en gaza que sacarlos de ahí y mandarlos a Cisjordania (por tanto, tu "bien" sobra, puesto que no fue un paso en favor de la paz)
2-hamas ganó las elecciones: las más limpias de todo oriente medio, según observadores internacionales
3-a israel esto no le gustó puesto que, a diferencia de alfatah, hamas no se deja comprar por israel y no hace de carcelero de los palestinos como hace alfatah en cisjordania (y resto de dictadores proyanquis en oriente medio, véase jordania, egipto, arabia saudí...)
4-por tanto bloqueó la entrada de alimentos, medicamento y energía a la franja además de asediarla por tierra mar y aire (así difícilmente iba a ser un "paraíso turístico"... esto demuestra tu cinismo o ignorancia: tú eliges)
5-asfixió la franja de gaza además de secuestrar y bombardear a placer... y asaltar y masacrar a cualquier barco que osara llevar ayuda humanitaria...
6-entonces hamas lanzaba cohetes y, casualmente, uno detuvo el único aeropuerto internacional (pobrecillos los israelíes, ellos que han destruido el único aeropuerto de cisjordania, los puertos, las industrias, mezquitas, colegios, universidades, bibliotecas... es una pena lo de que se paralice vtro. aeropuerto, la verdad - de nuevo se ve tu cinismo o ignorancia: elige)
7-y así, hasta hoy... israel masacra, asedia y bloquea gaza, y algunos supervivientes, en venganza tiran cohetes... entonces salen soplapollas a justificar las nuevas masacres... tú mismo
#74 Como siempre, escribis una sarta de, digamos, imprecisiones, y lleva mucho tiempo contestarte porque lo quiero hacer seriamente (y no como vos, que tiras lo que te sale de la galera como si fueran verdades irrevocables cuando muchas veces son... como dije, imprecisiones)
1- Las razones de la retirada de Gaza no fueron precisamente "altruistas" pero tampoco las que dijiste vos. Sharon, dicen algunos, quiso con eso torpedear concesiones mas dificiles de tragar. Otros dicen que fue su manera de escaparse de varios juicios pendientes en su contra por corrupcion. PERO, el resultado fue retirada completa tanto de civiles como de militares.
Y esos civiles, los colonos de Gaza, no se "fueron a Cisjordania". Busque estadisticas actuales sobre ellos pero no pude encontrar, cuales son tus fuentes?
Yo te digo lo que se y VIVI:
Aproximadamente un SESENTA por ciento se fueron a un sitio especial que se construyo para ellos del que se hablo mucho por varias razones que no vienen al caso. Era un sitio con centenas de casas de estilo prefabricada, que en hebreo se llaman "caravilot", conjuncion de caravan - casa rodante, y vila - casa. Es porque son como casas rodantes pero sin ruedas y bien grandes, del tamanio de un semi-trailer. Ese sitio esta en ISRAEL, cerca del kibbutz Nitzanim.
Ademas de eso se que se construyeron mas de 10 poblados nuevos, creo que todos ellos en ISRAEL y no en Cisjordania (salvo uno que esta en el Golan, que de todos modos NO es Cisjordania) donde hay unos cuantos cientos, o miles de desplazados judios de Gaza, que eran en total, casi diez mil.
2. Hamas gano las elecciones para el poder legislativo limpiamente, PERO, cuando Israel le exigio como condicion para seguir "en contacto" que acepte para si los Acuerdos de Oslo (Dios mio, que terrible exigencia!), Hamas se nego por lo que fue bloqueada NO SOLO POR ISRAEL sino tambien por varios paises europeos.
3. Si bien ha habido controles sobre entrada de alimentos y medicamentos, y podriamos discutir hasta que punto tales politicas estuvieron bien llevadas o no (yo diria que en una epoca eran desastrosas), de alli a implicar que "algunos supervivientes" de Gaza lanzan cohetes a Israel, como si Gaza fuera una catastrofe nuclear... el melodramatismo es sublime.
En Gaza viven DOS MILLONES DE PERSONAS y tienen la esperanza de vida entre las mas altas y la mortalidad infantil de entre las mas bajas DE TODO EL MUNDO ARABE. En ese aspecto, la situacion EN GAZA, a pesar de las muchs muertes por lamentar en conflictos, es MEJOR QUE EGIPTO Y LIBANO, por nombrar otros dos paises arabes en los que actualmente NO hay conflictos apreciables.
Entonces si queres criticar, critica, pero ahorrame tus hipocritas y falsas comparaciones con el Tercer Reich o la super infundada y muy mal parida acusacion de genocidio que soles tirar por aca, cuando bajo el control de Israel los palestinos han mejorado sus condiciones de vida y se han multiplicado sus numeros en forma espectacular. Y toda esa gente, algo COME, no? Alguien los CURA, no?
Y por donde llegan los medicamentos y comida para toda esa gente que se importa a Gaza, SI NO DE ISRAEL?
#77 no tengo mucho tiempo pero solo te digo que un amigo mío estaba en cisjordania cuando "echaban" a los colonos de gaza y me dijo que estaban haciendo nuevos asentamientos y bloques de pisos en gaza para reubicarlos... No hacen falta estadísticas, cada vez hay miles de colonos más en cisjordania, es un hecho que hasta tú podrías reconocer...
Por lo demás, has reconocido a tu forma que estoy en lo cierto y que tus puntos anteriores eran cínicos, ya que distan mucho de estos...
#79 O sea, para opinar de un tema yo voy, busco enlaces, te pongo datos... Que si las caravilot, Nitzanim, nuevos pueblos en Israel con ex-colonos de Gaza...
Y cuales son tus fuentes? "Un amigo me dijo que...". Estamos hablando de los colonos judios que estaban en GAZA, la mayoria segun entiendo (me puedo equivocar), viven hoy en ISRAEL, o lo demuestras con fuentes que no es cierto o admites que (una vez mas) hablas sin saber de lo que hablas. Ah, dicho sea de paso, la desconexion de Gaza incluyo TAMBIEN la remocion de cuatro asentamientos chicos en Cisjordania... y como ya dije, de todos los civiles Y MILITARES del territorio de la Franja.
Y vos das charlas sobre Palestina? Sos un charlatan.
#70 por cierto, vosotros no dais nada y no exigís sólo que os dejen en paz, queréis que se vayan, como demostráis en Cisjordania cada día, cada hora - de vuelta al cinismo y victimismo... (se puede decir que en cisjordania se han rendido pero ¿cómo le pagáis tal rendición?: ocupando, robando, matando, humillando a los palestinos...
no os conformáis con nada, lo queréis todo: "eretz israel"...
#25 Vaya racista de mierda eres.
#36 Yo soy el racista?
Porque le recuerdo a algunas mierdas como tu que en Paris murieron mas que 12?
Porque he notado que en muchisimos medios europeos ni los nombran. Ah, pero el racista soy yo.
Te lo repito, mierda como tu a secas:
En Paris fueron asesinados por su condicion de tales:
Caricaturistas y judios.
Asi lo decidieron hacer los islamofascistas, eligieron DOS blancos, caricaturistas y judios.
Que te aguante tu madre si es que te soporta.
#37 Racista por que a mi me la suda que murieran por ser judíos. Murieron personas, punto. Te recuerdo que también murió un madero MUSULMÁN.
#38 Pero ellos murieron por ser JUDIOS, imbecil.
Asi como los caricaturistas murieron por ser CARICATURISTAS.
Asi como el policia musulman (creo que fue asi) murio, no por ser musulman, sino por ser POLICIA.
Aunque no me cabe duda que si los perros islamofascistas que hicieron este ataque hubieran sabido que ese policia era musulman, lo habrian tratado peor que a otros. Porque esa es la logica de los perros islamofascistas, con los musulmanes que ellos creen no son "suficientemente observantes" es con quienes peor se comportan
#39 A los yihadistas se la suda que seas judío, cristiano, ateo o musulman. Si no eres de los suyos eres su enemigo. Punto.
El imbécil mejor te lo ahorras, majo.
#50 A los yihadistas se la suda que seas judío, cristiano, ateo o musulman. Si no eres de los suyos eres su enemigo. Punto.
http://guerrasposmodernas.com/2015/01/17/los-arboles-de-la-islamofobia-no-dejan-ver-el-bosque-del-antisemitismo/
Copio y pego del artículo:
«Pero además, el atentado contra Charlie Hebdo tiene detalles que han sido ignorados o no se les ha dado importancia. El País recogía el testimonio de Sigolène Vinson, una superviviente de la matanza en la redacción del Charlie Hebdo. La crónica cuenta que “Said [Kouachi] repitió tres veces en voz alta que no mataría a las mujeres” pero “allí yacía el cuerpo sin vida de Elsa Cayat, especialista en psicología”. Elsa Cayat no sólo era psicoanalista, era judía. Por eso la mataron. Una razón que cambia el sentido de la noticia. No se trató de un esto irracional de los terroristas que no cumplieron su palabra de no matar mujeres, sino que sabían perfectamente lo que hacían. Los judíos son en Francia menos del 1% de la población y supusieron un tercio de las víctimas del terrorismo yihadista en París (dos colaboradores del Charlie Hebdo y cuatro rehenes en el supermercado).»
#50 La proxima vez te diriges a mi sin llamarme "racista de mierda" de primera y es probable que recibas respuestas mas respetuosas.
Y con respecto a los yihadistas, no tienes la menor idea.
Los yihadistas tienen la idea peregrina que un apostata del Islam merece la pena de muerte. Por lo que es muy probable que masacren a un musulman poco observante con mas ahinco que, por decir algo, un ateo.
Y no es mi opinion, es lo que ha pasado y pasa constantemente en el mundo. La mayoria de los muertos por los islamofascistas son musulmanes. En parte porque los tienen mas cerca. Pero solo en parte.
Te crees que el jihadismo es de hoy? Cuando los perros islamofascistas al-mujaidin (almohades en español) conquistaron España, se calcula que masacraron ante todo: musulmanes. Por no ser lo suficientemente "observantes".
#60 Ya, a mi me dan asco todas las religiones, no tienes que convencerme de nada. La Inquisición Española es muy posterior a los almohades y también hacían barbaridades.
#63 A mi no me dan asco las religiones ni las naciones ni los clubes de fulbo.
Y eso que en nombre de las tres se han hecho barbaridades de tamaño diverso, hasta matar y torturar al que no es de mi/tu/su religion, nacion o club de fulbo.
Pero tambien en nombre de la grandeza o de los valores de religiones y naciones se han hecho grandes obras.
Y no me vas a decir que renunciarias a Messi, que ademas, modestamente, es de mi ciudad.
#64 Igualito comparar una cosa con la otra
La religión trae más mal del que hace. Un hombre bueno no necesita la religión para hacer el bien, pero un hombre bueno puede acabar haciendo el mal por la religión. Un mundo sin religiones sería infinitamente mejor.
#65 No es cierto.
Hay mucha gente buena que hace trabajo voluntario, de ayuda mutua o a terceros que sin el marco de la religion, no lo haria. O sea, que la religion hace que esa gente buena sea "mas buena".
A Dios lo que es de Dios, y al Cesar lo que es del Cesar.
Ahora, que mucha gente mala (o buena) se vuelve peor por la religion, tambien es cierto, seria tonto negarlo.
Lo que no se decir es si el saldo a favor (o en contra) de las religiones es positivo o negativo.
#68 Creo que, o no sabes leer, o no has leído lo que he dicho.
Yo siempre preferire al que hace el bien por que piensa que es lo correcto que al que lo hace xq su amigo mágico se lo dice.
¿Esto qué es?¿El Rusia Today de Venezuela?
#3 no, es una madre a la que han asesinado a su hija impunemente y se han reído de ella... supongo que si se llamara marta del castillo o fuera una de las niñas de alcaser no se te ocurrían esos chistes tan "graciosos"
#4 ¿alguna fuente
masfiable?#5 ¿acaso te sorprende? - es el modus operandi de israel día a día...
y me pide fiabilidad un tipo que se nutre, entre otros, de youtube para sus noticias...
#7 bueno, he subido 28 noticias a menéame y sólo dos de ellas son de youtube. Es más, ¿tienes algún problema con los vídeos de youtube? la última noticia que he subido es un vídeo que muestra claramente el contenido de la noticia. Puro periodismo ciudadano y directo, sin manipulación, sin sensacionalismo...
#12 ¿y por qué este no iba a ser "puro periodismo"? - ¿por ser de Venezuela...? ¿le pondrías pegas a la fox, a la cnn, a la razón, al abc...? porque para mí, el yahoo noticias tiene más credibilidad que cualquiera de la lista que propongo... tenemos a la prensa occidental endiosada y todos sirven al poder... o sea, a eeuu y sus secuaces
#14 échale un vistazo a la línea editorial de ese medio y luego me cuentas...
#16 yo lo que veo es que lo firma una periodista desde Gaza (Valeria Cortés, desde la franja de Gaza, Palestina) como puedes ver tú mismo, que ya es mucho más de lo que hacen cualquier medio occidental "fiable", expertos en traducir noticias de medios norteamericanos o cuyo corresponsal (como el henrique cymerman, de antena 3, otro de tus medios fiables) da la "noticia" de bombardeos en Gaza desde su cómodo hogar o una cafetería en tel aviv, y por supuesto, desde un punto de vista totalmente parcial, como judío e israelí que es...
La tal Valeria no tiene culpa de que en su noticia no estén interesados ntros. medios "fiables"
#17 Por 'periodista' no me viene nada. Sí por 'activista'.
https://www.google.es/search?es_sm=122&q=Valeria+Cort%C3%A9s+gaza&oq=Valeria+Cort%C3%A9s+gaza
Hemos construido un mundo de mierda donde no se respeta nuestro derecho a la información y no hay forma de distinguirla de la propaganda. ¿Qué coño pasó? A mí me gustaría saberlo.
#24 vivimos en un mundo en el que el que antes se consideraba "periodista" es hoy un mercenario de la información, que no tiene derecho a informar sino que sólo se le permite escribir lo que mandan los dueños de los medios.
Hoy el periodismo está mucho más cerca del activismo ciudadano, con gente profesional y con formación, pero que de verdad sí busca la información y no actúa a sueldo de nadie.
#33 Eso lo dices tú pero desde luego un auténtico periodista no escribe así: "Lo que ocurrió posteriormente es tan cruel y perverso como el crimen mismo", "Duele pero no sorprende". ¿Estaba ella delante? Claramente no, se basa en el testimonio de la madre como puede verse al comienzo: "nos dice, mirándonos con sus ojos claros velados por lágrimas de dolor", pero luego se implica totalmente y da por cierta su versión y da su propia opinión al respecto en lugar de únicamente informar sobre el testimonio recibido.
#32 Estoy de acuerdo con tu primera frase pero no con la segunda. El periodismo debe ser imparcial, debe contar los hechos y en ningún caso mezclarlos con su opinión, de otro modo no puede ser creible.
#24 seguro que tiene más de periodista que cualquier papagayo de los telediaros de antena 3, tve o tele5 (con o sin carrera)
#5 La BBC, el país, el mundo, pareces tonto.
#10 al menos yo sólo lo parezco
#13 No, en realidad lo que pareces es otra cosa, pero no lo voy a decir. Puede que yo sea tonto, pero no un mal nacido que intenta enmierdar una noticia que habla de la crueldad de los soldados israelies.
No es que no te creas la fuente de la noticia, es que no quieres reconocer lo que hacen "nuestros" "aliados" sionistas.
Es lo que tiene si ocupas un territorio con mercenarios y sus familias, que una religión sea su bandera no cambia nada, al menos no parece que para mejor, curioso hay quien dice que el estar cerca de su dios saca lo mejor de las personas....
#6 pues si eso es lo mejor, no quiero ver lo peor
@admin ¿por qué esta noticia no está en portada? Por el estilo que muestra creía que debería estarlo
gracias
#67 Se ha publicado en el sub (mira el log de la noticia madre-nina-asesinada-gaza-ustedes-pueden-decirle-mundo-nos-fria/log
Madre de niña asesinada en Gaza: “Ustedes pueden d...
redaccion.correodelorinoco.gob.ve#69 ok, gracias por la info y explicación
#81 Relájate un poco, que te va a subir demasiado la tensión arterial.
#83 En el primer mensaje (o hubo algo antes entre nosotros?) me tratas de patetico.
En el segundo te preocupas por mi salud.
Que vendra despues?
De casorio ni hablemos, te lo digo desde ya, no solo porque ya estoy casado sino por sobre todo porque...
... no creo ser lo suficientemente bueno para vos, Rosita.
Déjame, no juegues más conmigo,
esta vez, en serio te lo digo
tuviste una oportunidad,
y la dejaste escapar.
Déjame, no vuelvas a mi lado,
una vez, estuve equivocado,
pero ahora todo eso pasó,
no queda nada de ese amor.
No hay nada que ahora ya, puedas hacer
porque a tu lado yo, no volveré, no volveré.
Déjame, ya no tiene sentido,
es mejor que sigas tu camino,
que yo el mío seguiré,
por eso ahora déjame.
No hay nada que ahora ya, puedas hacer
porque a tu lado yo,
no volveré, no volveré.
Déjame, ya no tiene sentido,
es mejor que sigas tu camino,
que yo el mío seguiré,
por eso ahora déjame,,
Tuviste una oportunidad
y la dejaste escapar...
#29 https://www.middleeastmonitor.com/news/middle-east/16463-israeli-soldier-gives-74-year-old-palestinian-woman-water-then-shoots-her-in-the-head
Pero ya sabemos lo que diga un medio inglés como este es mentira ... solo es verdad lo que digas tu.
#55 No, la verdad es la verdad.
El problema es que es muy dificil encontrarla.
Es mas facil ponerse a dar grititos histericos al que te dice un comentario que te incomoda.
"Mi hija me pedía que no la abandonara, pero ella estaba en un cráter formado por una explosión de bomba en plena calle, y yo no podía moverla de allí, no me daban las fuerzas para llevarla en brazos y los soldados israelíes volvían a dispararnos, con tanques, con fusiles, con todo…Entonces llorando le dije que debía irme y la encomendé a Dios"
Yo creo que no vives para contarlo si un tanque te dispara.
#18 Hombre que te dispare un tanque es relativo, puede disparar a tu bloque de pisos o a tu casa. Coml si bombardean tu ciudad, no es que te tiren los misiles en tu persona.
#18 evidentemente el tanque no le disparó directamente, sino al entorno en el que estaba. ¿Alguna razón más para poner en duda el testimonio de una de tantas personas que han muerto a manos del gobierno nazi-sionista de Israel?
¿Más Pallywood?
Ni una fuente fiable, ni un video (ni siquiera de esos falsos que suelen hacer en Gaza con muertos en el suelo que se mueven para ponerse cómodos y tal).
Al menos que se curren un poco el cuento, si quieren ser portada, joder.
#20 Apestas.
#20 Pero si se nota que es una nota super seria. Ya desde el primer parrafo se ve la intencion de la "periodista" de def... de informar. Si esta muchacha se lleva el Pulitzer no se olviden donde la leyeron primero.
Podemos tambien contrastar la nota con otras fuentes, ya que en ella figuran:
El nombre de la madre... ah, no, no figura
El nombre de la supuesta victima... ah, no, tampoco
La fecha de los sucesos... menos
Una "noticia" panfletaria en la que no figura nada, ni nombres, ni fechas, ni direcciones precisas, solo una leve referencia a Khan Younis.
La voto sensacionalista porque en MNM todavia no hay categoria de "papel higienico" ni de "panfleto de cuarta"
#23 ... mas o menos la misma seriedad que la que tu subiste ayer de aquellos soldados asesinados de hizbullah que iban a Siria a "encargar un sistema s300 de misiles rusos" fotografiados en Ucrania. Se ve que los tuyos hay que creerlos y los del contrario no.
#27 Aca pongo el enlace al enlace que yo subi y veremos quien es el mentiroso o quien es el imbecil, aunque yo ya se la respuesta, deja al resto de los lectores de MNM que decidan por ellos mismos:
www.meneame.net/story/sabe-invasion-rusia-ucrania/voters
Si te queres seguir empecinando en embarrar un simple enlace que subi en el que se aclara de forma categorica que la foto es ILUSTRATIVA, alla vos. Mas alla de que puse DOS enlaces, y cualquier persona que busque: S300, Siria, Hezbollah puede encontrar por si solo muchos mas.
Y lo peor es que te respondi con lujo de detalles luego de CADA UNA de las estupideces que dijiste, que si Gaza, que si los palestinos, que si USA, que si armas de destruccion masiva... todo en un simple comentario sobre Siria y Hezbollah.
Ahora, deja de usar el calzador y comenta sobre ESTA noticia. Esta noticia es sobre Gaza y los palestinos.
Comenta por una vez en tu vida algo coherente...
#23 En Kuzza las fuerzas israelies dispararon contra civiles que huian y ambulancias que acudian a socorrer a los heridos.
En esta pagina puedes ver lo que narraban los vecinos a traves de sus cuentas de twitter:
http://globalvoicesonline.org/2014/07/25/gaza-survivors-twitter-timeline-reveals-the-slow-horror-of-khuzaas-massacre/
Y aqui el adelante de un informe de HRW al respecto:
http://www.hrw.org/news/2014/08/04/gaza-israeli-soldiers-shoot-and-kill-fleeing-civilians
#23 Ya desde tu primera línea de comentario empleas una falacia "ad hominem".
Patético.
#80 Asi que criticar el trabajo PERIODISTICO de una PERIODISTA es falacia ad-hominem?
Ah JA, JA-JA-JA.
No sabes ni comprension de textos en castellano, y abusas del latin?
Y me llamas patetico a mi?
Haztelo ver.
Claro, va yo y me creo lo que dice esa mierda de medio... negativo al canto.
#28 Negativo para ti judio nazi.