Hace 7 años | Por Danichaguito a elboletin.com
Publicado hace 7 años por Danichaguito a elboletin.com

El Pleno del Ayuntamiento de Madrid ha aprobado esta mañana la creación de una Tarjeta de Vecindad para inmigrantes ‘sin papeles’, con objeto de que tengan acceso a los servicios públicos que ofrece la capital. La propuesta, aprobada con los votos de Ahora Madrid y el PSOE, ha sido rechazada por PP y Ciudadanos, que consideran que su implantación generará un efecto llamada para los indocumentados y excede las competencias municipales. “Necesitamos sacar a la gente de la economía informal de actividades que no deseamos, como los manteros..

Comentarios

Rarepepelarana

#6 #1 ¡Pero qué tarje ni tarjeta! ¿Dónde están los servicios de deportación de ilegales? Esa gente debe ser deportada de inmediato a su país de origen, y si no dice de dónde es, debe ser retenida en un CIE hasta que lo diga y se la pueda expulsar del país. Ellos no tienen derecho a esos servicios, y simplemente se les debe identificar y expulsar. Así, ni Carmena ni Podemos llegará nunca a gobernar el país. Es más, perderá votos, porque a cada facilidad que se le de al ilegal, más efecto llamada tendrá, y el tercer mundo está en expansión demográfica brutal, especialmente en África y Oriente Medio. No van a dejar de llegar, todavía más si se les dan facilidades, y encima compitiendo por los escasos puestos de trabajo con trabajo ilegal. Vergonzoso la actuación de Carmena y Podemos. Esto y el independentismo impedirán a Podemos tener nunca opciones de gobierno. Y mira que me da pena, pero es que es absurdo lo que hacen.

D

#26 Hay gente que no quiere ver la realidad, la solucion no pasa por convertir a Europa en un destino final de todos los que nacen en oriente y africa, la solucion pasa por reducir demografia en origen, y apartir de ahi pensar en soluciones.

No puedes pensar en sacar un pais adelante donde la poblacion esta enferma muerta de hambre y tienen 3,4 5 y hasta 8 hijos.

Rarepepelarana

#33 Es que el dinero donde mejor se gasta es en política de reducción de natalidad en países del tercer mundo, no en dar facilidades para que lleguen aquí ilegales y mientras la demografía allí cada vez peor y con más problemas. Es que no lo entiendo, es esquizofrenia de izquierdas, que no beneficia a casi nadie más que a ilegales que pagan a mafias y empresarios que contratan ilegalmente a esta gente. Fatal.

D

#35 Los empresarios son los primeros interesados en tener una legion de desamparados dispuestos a hacer cualquier trabajo a cualquier precio. Y la neoizquierda globalizadora sus tontos utiles.

Danichaguito

#26 #28 #29 goto #7 y #36

Uzer

#6 me llamo Endosó Matungo y soy de Fulania, y como no lo puedes contrastar, porque no hay conexiónes de documentación entre nuestros países, pues lo pones en el papel y punto, y si hago algo, luego me vas a buscar ¿vale?

Es un error de libro, como una puta catedral de grande
Precisamente lo que dice #1 es por el procedimiento de, en caso de existir problemas, se te pueda buscar, no sólo para que te den un DNI

D

#6 Es crear un problema mayor, ya que si puedes saltarte las leyes migratorias no solamente sin consencuencias sino que ademas con garantías, lo que haces es crear un efecto llamada. Es una locura complemtamente.

Veo bien que se les trate como personas... hasta el día de su expulsión.

NooKeN

#6 Yo como madrileño, doy por bueno que parte de mis impuestos vayan a ayudar a los que más lo necesitan para que así puedan volver a empezar.

Hace falta que diga que dentro de los más necesitados, no hago distinciones de raza, sexo, ideología, tendencia sexual, religión o falta de "papeles"?? pues eso.

Rarepepelarana

#34 Sí que haces distinciones, no les das dinero a los millones de personas que no pagan a mafias ni entran ilegalmente, y están en condiciones mucho peores. Ni les das la oportunidad de que compitan con otros ciudadanos incrementando todavía más la economía sumergida y beneficiando a empresarios bajando salarios. Sió las haces, lo que pasa es que no te das cuenta y no lo quieres ver. Y no, habría que hacer una consulta colectiva a todos los madrileños antes de gastar dinero en personas ilegales que no tienen derecho a recibirlo, y que deberían ser expulsadas de inmediato. Si hay mayoría que decide dárselo, que se les dé. Menos autoritarismo político y más democracia directa.

NooKeN

#39 No perdona, no hago distinciones por mucho que tú me las quieras adjudicar.

No vamos a llegar a ningún entendimiento, partiendo que yo no considero a ninguna persona ilegal.

Rarepepelarana

#43 Pues si usted no entiende las leyes, entonces es normal que no lo entienda.

NooKeN

#47 Entiendo de leyes, pero no comparto muchas de ellas.

Rarepepelarana

#43 Sí las haces y te he dicho cómo ¿Lo niegas a caso? ¿Acaso las decisiones de dar esas facilidades a ilegales en vez de a otros presupuestos no discrimina a los inmigrantes legales y nacionales, y a las personas de otros países que no quieren o no pueden pagar dinero a mafias y son igual o más pobres que los que tienen miles de euros para venir?

NooKeN

#56 Te repito, no las hago.

Ayudas a todo el que realmente lo necesite, independientemente de todo lo demás.

Es mi humilde opinión, no le des más vueltas, tú tienes la tuya y yo la mía.

Arkhan

#39 Creo que quién los votó tiene claras sus políticas migratorias y la forma de hacer las cosas. Pidamos más democracia directa para que puedan usar el transporte público o las piscinas municipales o las bibliotecas pero no lo pidamos para aumentar el gasto militar, policial o construir un estadio inútil.

Con esa democracia directa viene el populismo barato de primero los de aquí o que vienen a quitarnos los trabajos. ¿El siguiente motivo por el que hay que expulsarlos es porque vienen a follarse a "nuestras" mujeres?

Rarepepelarana

#50 ¿? Las ideas que a usted no le gustan son populismo barato.Es la misma cantinela del PP pero a la inversa. Pero está claro que hay a más ilegales, mayor bajada de salarios entre trabajadores no cualificados y mayor gasto de impuestos en un estado deficitiario y endeudado. Primero se arregla esto y la corrupción, y luego ya hablamos de acoger a una masa cada vez mayor de personas subdesarrolladas de países que duplican su población cada 30 años. Usted no gestionaría su casa de la manera en la que quiere que Madrid gaste el dinero de los contribuyentes.

Arkhan

#55 Por desgracia los viejos gobernantes que basan su política en gobernar contra los ciudadanos que llevan toda la vida pagando impuestos en este país no dan muestras de que realmente las cuentas del estado estén mal, así que si nos sobra el dinero para que vivan a cuerpo de rey nos sobra el dinero para que los inmigrantes que llegan a nuestra tierra puedan vivir. ¿Que la mayor bajada de salarios entre trabajadores no cualificados viene dada por la cantidad de ilegales que aceptan cualquier cosa? Perfecto, a más trabajadores legales haya mejor será la tributación y los trabajos que se consigan. ¿Por qué no inspección de trabajo hace controles reales de ver cuántas personas trabajan en esa situación y empura a quién los contrata? El efecto llamada no viene solo dado porque se les den facilidades, viene dado porque saben que aquí se podrán ganar la vida de mejor manera que en otros sitios. Cuando no tienes para comer te da igual si puedes o no tributar en el sistema. Si se les facilita la obtención de sus papeles para convertirse en legales tendrán la forma de integrarse en el sistema y poder contribuir y competir realmente en el mercado laboral con las mismas reglas del juego que el resto.

Yo gestiono mi casa a razón de las prioridades que tenga al momento, el dinero lo gasto en lo que considero oportuno acorde a mis necesidades y si considero que tengo que ayudar al prójimo lo hago de la forma que bien considere en ese momento o me pueda permitir. Si mi vecino no tiene para comer le daré de comer, ya no solo por no regocijarme en mi superioridad creyendo en que yo he jugado mejor mis cartas, si no porque también, siendo egoísta, si él no tiene la necesidad de robar para vivir menos probabilidades habrá de que reviente la puerta de mi casa para vender después de lo que se haya servido.

Rarepepelarana

#62 No podrán contribuir legalmente porque los empresarios no los van a contratar por sueldos legales, e irán al paro, que ya es muy alto. Compréndalo, simplemente no hay trabajo legal para todos en este país. No hay suficientes inspectores de trabajo porque los partidos corruptos que nos gobiernan odian la inspección, que irá en contra de tener la economía sumergida y de salarios a la baja que tanto les gusta. Y no, no pretenda usted que crea que usted gestiona su casa así. Ya le veo todas las semanas dando más de 20 por ciento de su sueldo y recortándose sus vacaciones para dar de comer a los pobres. No cuela, y sí, muy especial tiene que se su caso para que fuera de las poquísimas personas que hacen eso. Podría ser, pero es muy raro.

omegapoint

#39 para luchar contra las mafias, los contratos ilegales con sueldos por debajo del salario mínimo, la economía sumergida y los caraduras, etc. Ya hay herramientas, las cuales hay que utilizar.

Y ahora si quieres, seguimos tratando a las personas como personas y no como mercancía.

Y como madrileño me uno a #34

Rarepepelarana

#60 Se trata a las personas como adultos reponsables, personas que no respetan las leyes de entrada del país ni los cauces legales, y que deben ser expulsados de acuerdo a la ley- Ese es el trato.

omegapoint

#72 ¿como a los miles de sirios ahogados en el mediterraneo?

¿Le pides a personas que se la juegan en el mar para no morir que esperen en la frontera de su país, mientras los masacran, a que la burocracia los salve?

A los magrebíes y otros tantos, que se suben a una patera para no morir de hambre en su país, ¿que pidan un permiso de trabajo en un país con más del 20% de paro?

Primero actuemos nosotros como adultos responsables y tratemos a nuestros hermanos como seres humanos.

Me jode que un país como España que ha tenido y tiene tantísima emigración, tenga españoles tan fríos con la inmigración.

Rarepepelarana

#76 Eso que dices es falso. Ni los masacran ni los matan en zonas seguras de Siria. Pagan miles de euros para un viaje en el que muere el 1 por ciento, y sí, son unos irresponsables que no hubieran muerto para llegar a las ayudas alemanas y suecas. Se arriesgan para consumir más de lo que consumirían en un campo de refugiados. Y la mayoría llegan. Y de estos inmigrantes ilegales, la inmensa mayoría tampoco son sirios. Y no, refugiados serían se estuvieran en un país limítrofe. Estos son buscadores de ayudas doradas en Europa. Para eso pagan a mafias.

omegapoint

#77 entonces en Siria no muere nadie, todos tienen miles de € para viajar por europa y ninguno se ahoga en el mediterraneo.

Todos llegan en primera clase y no en pateras con lo puesto, desnutridos y medio muertos por la hipotermia.

Para ser responsables deberían quedarse en el campo de refugiados y como no es un país limítrofe, no es nuestro puto problema.

Más de 3200 personas entre Turquía y Grecia ahogadas y tu diciendo que buscan las ayudas doradas de Europa.

Y no solo Siria, media África también.

Dices que tienes corazón porque oyes su latido, eso no es corazón, es una máquina que al compas que se mueve, hace ruido.

Rarepepelarana

#78 Demasiada poesía y poca realidad tienes. 3200 muertas de 2 millones de personas que son gente con miles de euros para pagar mafias. Decenas de millones los que se quedan en tierra. Tu te preocupas mas de los ilegales irresponsables que de los millones de personas que se quedan en tierra y con mucho menos que estos ilegales mafiosos.No solo hace falta corazón para ayudar con sentido y sensatez a quién más lo necesita, también hace falta cerebro.

D

#7 Y digo yo, si estás a favor de las deportaciones ¿no debería primar la deportación sobre garantizar "servicios y derechos básicos"? Lo digo porque al fin y al cabo vas a tener que localizar e identificar a los inmigrantes irregulares en ambos casos.

JohnBoy

#10 No estoy a favor de las deportaciones indiscriminadas, si una persona está integrada en esta sociedad y no tiene delitos no entiendo porque no se le puede dar la oportunidad de regularizar sus situación.

D

#15 Para nada, es alentar a la delincuencia y a saltarse las leyes. El buenismo no dsita mucho del gilipollismo.

lorips

#14 claro, es lo que tendríamos que hacer en Catalunya con los que emigran desde otras ccaa, ¿a que ya no mola ser racista?

#10 Un ayuntamiento no deporta. Quien lo puede hacer no lo hace y le deja el problema a los demás. Pues está bien que los demás hagan lo que puedan.

D

#59 Te recuerdo que Cataluña se ha llevado del fondo de rescate de 2016 casi el 30%....xD. Así que mucho quejarse de los demás pero son losprimeros en poner la mano para pedir.

omegapoint

#10 No, no debería primar la deportación sobre garantizar derechos y servicios básicos.

Son personas, no alimañas, primero los tratas como personas, no dejas que se mueran de hambre, sed, frío y enfermedades y después si quieres, vemos que hacer con ellos.

¿Desde cuando queremos un mundo en el que prima la crueldad sobre la solidaridad y la empatía?

D

#7 La solucion pasa por identificarlos llevarlos a centros publicos esperando a ser deportados, no darles plenos derechos, sino que sentido tienen las leyes migratorias? No digo que no se les de trato digno aqui, pero hay que expulsarles lo antes posible y si quieren venir obligarles a cumplir con las leyes migratorias. No creo que con la situacion actual el ayuntamiento ande muy sobrado de recursos sociales sinceramente.

Rarepepelarana

#30 Nada, para muchos es bueno no respetar la legalidad y que venga todo el tercer mundo ilegalmente sin ton ni son, que parece que no hay decenas de millones de personas en el mundo a los que les gustaría hacer eso.

C

#1 La diferencia está en el tipo de administración contra la que les ha tocado pegarse. Unos han tenido la suerte de dar con una administración municipal comprensiva y generosa, mientras los otros se han topado con las trabas administrativas interpuestas con mala intención por un sistema racista e injusto .

Si, es una locura.

D

#11 Un sistema racista? No jodas, pues que yo sepa madrid esta lleno de razas para ser tan racista el sistema.

C

#31 Bueno, que lo intenten no quiere decir que lo consigan.

D

#64 Quien lo intenta?

S

#2 Carmena no tiene nada que ver con "comunismo superprogre", ni siquiera es de Podemos ni quiere tener nada que ver con ellos. Es más, esta propuesta venía del psoe

D

#18 Sí claro, pero explícame con qué ingresos pagan el IVA indirecto, y a poder ser de dónde los obtienen...

andando

#19 en el país del trabajo en B, puedes imaginartelo...

Lo que no se puede negar es que pagan impuestos indirectos, por muy cortito que seas

D

#21 Hablando de cortitos. No se si te das cuenta de que estás sumando tú solo el problema de la inmigración ilegal al de la economía sumergida. Pero cada uno con su tema oye.

andando

#23 di que si, aquí era todo legal hasta que llegaron los putos inmigrantes sin papeles a imponerles ilegalidades a nuestros honrados empresarios patrios

D

#24 Nadie ha dicho eso. No obstante, no puedes apagar el fuego echándole gasolina.

manwy

A ver, los fachillas...
Dejad de llamar a esas personas "ilegales". No lo son. Son personas, como nosotros, ni mas ni menos. Son también ciudadanos y como dice #18 también pagan impuestos.
Puede que sean indocumentados, o que estén en situación irregular. Y esta acción lo que pretende es solucionar eso. No van a robarle las ayudas a nadie. Si alguien es merecedor de una ayuda se la van a dar igual si son de aquí o si son de fuera. Las ayudas deben ser para el que las necesita, no para el que tenga el carnet que ponga que ha nacido aquí.

Y para finalizar, no vienen aquí por gusto. Vienen porque no les queda otro remedio. O morir de hambre o guerra o luchar por sobrevivir. No se lo pongamos más difícil. Vosotros en su situación seguramente haríais lo mismo y no creo que os gustase que os llamaran ilegales.

D

#36 Te voy a contar un secreto, los recursos son finitos, las necesidades infinitas. Y por muy racista que sea (manda huevos) prefiero que se den las ayudas a los madrileños de toda la vida que han cotizado y pagado impuestos ellos y sus padres y abuelos, que a quien ha llegado ayer en un cayuco.

Rarepepelarana

#36 El insulto primero, muy bien hecho. Son personas ilegales, y no tienen los mismos derechos que nosotros. Tienen derecho a ser expulsados de inmediato, y viven de actividades ilegales pagando mucho menos impuestos que nosotros. No les darán ayudas si son expulsados, que es lo que se debe hacer. Y no es cierto, sí les queda otro remedio, y pagan miles de euros a mafias para llegar normalmente. Millones de personas no tienen oto remedio y se quedan allí. En su situación usted no sabe lo que yo haría, millones de personas no cometen las ilegalidades que ellos cometen y viven pobres en sus países de origen. Deje de inventarse cosas que luego no se pueden probar.

Rarepepelarana

#18 Si trabajan en la economía sumergida no pueden pagar más que impuestos indirectos, ojalá pudiéramos todos los ciudadanos españoles pagar solamente estos impuestos. Pero a los ilegales en vez de expulsarlos, se les dan facilidades. Luego nos extraña que vengan cada vez más, y más si lo que hacen algunas es tener un hijo rápido para que tengan un hijo español y sea más fácil que no los expulsen.

andando

#45 no cotizar es una facilidad que le damos a los inmigrantes ilegales, claro, ya si eso hablamos otro día que lo tuyo no parece tener arreglo

Rarepepelarana

#48 Nada nada, a beneficiar a los empresarios que contratan ilegalmente a esta gente en vez de a un trabajador legal. Usted parece que no comprende por qué esto no le gusta a una gran mayoría de la población. Y si cree que no, que se haga un referendo en Madrid, a ver qué sale. Democracia y no autoritarismo político.

andando

#52 ¿¿has dicho Referéndum??!
Vade retro puto rojo!!

Rarepepelarana

#61 No, referendo para esto y para más cosas. Y también referendo para decidir sobre si el país se divide en dos, como quieren algunos. Obviamente, referendo de todo el país con circunscripción única.

D

Bien por PSOE (es a propuesta de él) y bien por Ahora Madrid.

(Ahora, que tiene guasa que a una propuesta hecha por PSOE el Carmona se ausente de la votación)

NooKeN

#14 Me gustaría que probases eso que dices, porque supongo que eso "de estar a la cola de las ayudas" lo habrás sacado de alguna estadística oficial o algo así, no??

Arkhan

#27 Yo ya pago mis impuestos aquí y con ellos se paga mi asistencia sanitaria y la de los ilegales que acuden a urgencias, porque quiero que tengan asistencia sanitaria porque si ellos están sanos no contagiarán nada a nadie y porque soy consciente de que desde el momento en el compran algo para comer también están tributando, ellos también pagan IVA en el supermercado como nosotros.

No puedes mantener una política basada en la expulsión porque son necesarios para nuestro desarrollo también. Hay que conseguir una regularización basada en términos razonables y permitir que puedan trabajar para que contribuyan al sistema como lo hacemos todos.

Si yo me encontrara en esa misma situación también me gustaría que me recibieran en otro país con algo más que ganas de molerme a palos.

Rarepepelarana

#44 No son necesarios para nuestro desarrollo y se les debe expulsar porque la seguridad social no puede atender a gente que cada vez son más, que aporta poco (y perjudica al trabajador legal) en trabajos ilegales y mantener un sistema deficitario. Ni con el dinero de la corrupción se puede mantener un sistema que apoya la entrada ilegal. Y no, no son necesarios, con casi un 20 por ciento de paro en la población legal española. Menuda falacia es eso. La inmensa mayoría vienen ilegalmente pagando a mafias, y hay millones de personas que lo pasan peor y no tienen miles de euros para mafias y se quedan en su país. Que se respeten las leyes y se deje de hacer efecto llamada sobre una población tercermundista, que aporta a bajar salarios sobre la población obrera española ya empobrecida, y enriquece a empresarios mientras no se arregla la brutal expansión demográfica del tercer mundo.

D

#66 Claro, yo con el pasaporte saco libros de la biblioteca y la bici del Bicimadrid.

D

De puta madre...ahora que los que han votado a estos ofrezcan sus casas para inmigrantes y "refugiados" y un % de su sueldo para pagar sus gastos ...

D

#9 Dar una documentación a un inmigrante ilegal y ayudas mientras que otras personas que llevan pagando impuestos todas su vida y necesitan una mano estén a la cola de las ayudas...

D

#12 lol ¡Grande!

Arkhan

#4 Perfecto, yo tengo una habitación libre, pero si nos ponemos así que los votantes de los "otros" empiecen a pagar los gastos derivados de la estupenda gestión que han hecho.

Desde los gastos judiciales hasta las ayudas que se dan a gente que ha perdido sus trabajos por esa estupenda gestión, pasando por el dinero que han regalado a bancos para su gasto en vicios, las indemnizaciones de los trabajadores públicos despedidos irregularmente, infraestructuras inncesesarias que en realidad no se usan y reponer el dinero que se han embolsado algunos de ellos ilegítimamente y que, además, no ha tributado debidamente.

Rarepepelarana

#22 Nadie habla de que al PP no se mande a la cárcel a todos sus dirigentes y con multas millonarias que los dejen en la pobreza. Pero simplemente, gran parte de la ciudadanía quiere que sus impuestos lleguen a ciudadanos, no a ilegales. Por esto y por el independentismo Podemos no tiene ni tendrá opciones de tener mayoría en el gobierno. Ellos no tiene derecho a vivir aquí, y se les debe expulsar. Tú dices pero no haces, no tienes a nadie en tu casa, ni lo tendrás, y menos le pagarás la sanidad y la regularización hasta que encuentre un trabajo legal. No lo haces, por mucho que aquí digas misa.

D

#22 Lo que tu digas...pero luego las plazas y ayudas a quién van?

D

La tarjeta de vecindad, como su nombre indica, es para todos los vecinos. Otras ciudades la tienen, no veo por qué la capital no iba a tenerla.

D

#38 de hecho todos tenemos una, la llamamos PASAPORTE.

D

#71 NO he dicho que deban hacer lo que yo quiero, he dicho que tienen más poder que yo, que se te ve muy presto a manipular lo que dicen los demás.
Lo que sí se supone que debe hacer el ayuntamiento es preocuparse por sus ciudadanos, y si sus ciudadanos están en situación de "sin papeles" y es una situación que saben que es completamente irregular, exigir la solución a ese problema está en su mano y es su competencia.

D

Para mí esta medida es una "chapuza" (por ser simplemente un parche) que no arregla el problema. Si el que sean inmigrantes "sin papeles" (por mantener la forma en la que lo dicen), o les haces nacionales o los expulsas. Tener ciudadanos en situación indefinida es una aberración.

D

#65 entonces habla con tu gobierno y no con el ayuntamiento.

D

#69 puedo hacerlo, sí, y también lo pueden hacer los ayuntamientos con mucha más fuerza de lo que lo puedo hacer yo... Y para eso se les paga

D

#70 los ayuntamientos no estan para hacer lo que a ti te de la gana.

Rarepepelarana

#65 Y por medidas de este tipo y por el independentismo, Podemos nunca llegará al poder con mayoría. La gente no va a votar medidas de este tipo en una situación de crisis tan brutal para la población española. Va a ir al contrario, y el centro le va a tener el mismo apoyo a Podemos que a IU.

tiopio

Una tarjeta de vecindad no da derecho a nada. Por mucho que les joda a los fachas antiespañoles.

andando

#5 incluidos los inmigrantes ilegales con los impuestos indirectos

D

#16 ¿Y cómo dices que pagan los inmigrantes ilegales?