La manifestación "Madrid está con Palestina", organizada por el grupo pro palestino Samidoun, tiene lugar en la capital española. A principios de esta semana, el grupo fue prohibido por Alemania tras compartir contenidos en línea celebrando el ataque de Hamás contra Israel.
#8 ¿Demoqué has dicho? ¿Has tildado de democrático un país genocida que se ha fundado a base de expulsar a la población autóctona con la connivencia de occidente? ¿Eso es la democracia para tí? Pues vaya demócrata de mierda estás tu hecho.
Hay que derrotar al país fascista de Israel y apoyar a Al Fatah para derrotar a Hamas. Cómo se nota que eres de derechas: incapaz de entender que Israel y Hamas se retroalimentan.
#9 Antes de la Segunda Guerra Mundial ya había judíos en Israel, para tu información. Es decir, los habitantes de lo que hoy es Israel/Palestina eran grupos heterogénenos con musulmanes, judíos y cristianos de diversas sectas, siendo tan legítimo después del colonialismo británico el estado de Israel como el de Palestina.
Por otro lado, es curioso que digas que hay que derrotar a Hamás y no digas que hay que derrotar a Netanyahu. Es decir, de Israel no te valdrían ni los gobiernos más moderados o conciliadores. Israel en sí, incluso sin Netanyahu te sobra por tus huevos morenos. Hay que derrotarlos y la solución a que algunos pongan en duda el estado de Palestina es que todo sea Palestina.
#12 Toma, un documento de 1980 de Naciones Unidas sobre la cuestión. Entonces ya estaba bastante claro dónde comenzaba este cimbrel. Verás que intentar retrotraerte a la historia para justificar el Estado de Israel es aún peor argumento que ninguno otro de los que hayas esgrimido hasta ahora.
El documento deja claro que fue una decisión británica la de fundar ese estado, con unos claros objetivos.
En 1918 había 56.000 judíos para 750.000 habitantes. En 1922 había 88.000 judíos, y en 1939 había 445.000 judíos para 1.5 millones de habitantes. Hoy hay 9,3 millones de judíos frente a 5 millones de palestinos. Eso en mi pueblo tiene un nombre: colonización. Y eso es, según el derecho internacional en la mano, ILEGAL. No existe el derecho de conquista. Israel es un estado nacido por designio y decisión de potencias occidentales en contra de la voluntad del pueblo Árabe.
En 1919, una comisión creada por insistencia del presidente Wilson estableció que la pretensión sionista de convertir Palestina en un estado enteramente judío era absolutamente injusta y que la idea de que ese territorio había sido suyo hace dos mil años no se podía tomar en serio. Ojo, no buscaban simplemente un sitio dónde asentarse, desde el principio querían un estado exclusivamente judío, escluvisamente racial.
Efectivamente, digo que hay que derrotar a Israel, no a Netanyahu, porque Israel se ha fundado sobre la base del sacrificio y genocidio de los palestinos. Ese territorio pertenece a sus habitantes, que aún luchan por sobrevivir, y hay que devolverlos. Es el mismo proceso de colonización que la conquista del Oeste, e Israel busca el mismo objetivo que Estados Unidos en aquella época: la política de hechos consumados. Una vez expulsados y sacrificados los autóctonos, los pocos que queden no tendrán fuerza para reclamar lo que es suyo. Por tanto, Israel debe desaparecer, y si quiere, Gran Bretaña, que es quien lio todo este pollo, que les regale Manchester o alguna puta isla de las que aún conservan por ahí.
Pero dado que los hechos consumados ya están ahí, lo mínimo sería que Israel hiciera lo siguiente:
Devolver los territorios robados desde 1967, momento en el que se firmó un acuerdo que fijaba unas fronteras.
Reconocer el Estados de Israel.
Pedir perdón por robarles el país y por todo el sufrimiento que han provocado durante estos años.
Financiar la reconstrucción de Palestina como pago de reparación.
Y, por supuesto: dejar de bombardear cada dos por tres, de ejecutar impunemente, de colonizar tierras y de bloquear económicamente a los Palestinos.
Ahora, me vuelves a contar no se qué de la religión musulmana y pollas en vinagre, y no se qué de la culpa es de la progresía. Israel: creación del colonialismo (de derechas) británico, Hamas, financiado por la derecha Israelí... Si es que puta derecha, puto imperialismo y putos genocidas.
#13 Se te olvida un "pequeño" dato que es el 20% de población israelí que son musulmanes y que están integrados en dicho país, disfrutando de su prosperidad y su libertad religiosa. Por cierto, viendo la evolución de las poblaciones afortunadamente se les está dando bastante mal el genocidio de los palestinos a Israel, si además contamos los que han emigrado, son unos genocidas bastante mediocres.
#15 Te están diciendo que algunos no votan porque no confían en sus propios representantes y tú ya me dices que es que están discriminados. Podríamos preguntar a los cristianos de Siria o de Líbano si preferirían ser ciudadanos israelíes o estando en países de mayoría árabe.
#16 Hoy, en 'me salgo por la tangente' #16, acorralado y sin aegumentos decide que de cuatro fuentes que afirman que Israel es Racista, va a contestar solo a una, la que más le convenga (porque la de los musulmanes o los judíos negros te la ahorras, ¿eh? La de la prueba genética, esa ni mirarla). Yo diría que es una falacia de elusión de la prueba, pero no estoy seguro. Tienes material para aburrir:
#18 Vaya, ahora una reducción al absurdo. Cada vez te luces más. A parte de un hombre de paja, porque de lo que realmente hablábamos no es de Siria o el Líbano, sino del estado fascista de Israel y del genocidio que tú apruebas. A parte hablábamos del terrorismo de Hamas, cuya responsabilidad pretendías endosar a la 'progresia', pese a ser fruto de la derecha israelí.
Y como no puedes contraargumentar eso, te vas a otros casos que no tienen nada que ver, cometiendo además una falacia de falsa disyuntiva: que en Siria o Libia los estándares de libertad no sean los deseados no hace que Israel sea mejor. Al revés, Israel lejos de contribuir a mejorar la situación, la empeora, financiando grupos como Hamas para evitar que un pueblo como el Palestino avance de la mano de la izquierda.
#20"“El que quiera bloquear la creación de un estado Palestino debe apoyar el crecimiento de Hamás y transferir dinero a Hamás. Es parte de nuestra estrategia: aislar a los palestinos de Gaza de los palestinos de Cisjordania”.
- Benjamín Netanyahu, primer ministro de Israel, en 2019"
Lo más gracioso de todo, es que crees que porque haga 20 años que lo financiasen (lo cuál no es cierto), es menos culpable Israel. La he piruletas mentales que haces para justificar un genocidio, ¿Eh?
"El que quiera bloquear la creación de un estado Palestino debe apoyar el crecimiento de Hamás y transferir dinero a Hamás. Es parte de nuestra estrategia: aislar a los palestinos de Gaza de los palestinos de Cisjordania”.
- Benjamín Netanyahu, primer ministro de Israel, en 2019"
Es un reconocimiento explícito de que han financiado a Hamas, lo financiaron en su creación y lo han seguido financiando.
No hay más ciego que el que no quiere ver. Lo más gracioso de todo es que te quieres agarrar a esta idea como a un clavo ardiendo porque la retahíla de argumentos que has ido soltando se han ido cayendo. Ay, amigo, qué mal has salido de esta.
#10 El sería por pensar que en los países del entorno como Siria o Libia las cosas están mucho mejor y que los problemas que tienen en estos países se solucinarían de no existir Israel.
#4 ¿Dónde he dicho yo que son sus costumbres y hay que respetarlas, lumbreras? De verdad, algunos deberíais callaros, porque cada vez que abrís la boca sube el pan. El pez muere por la boca, ¿lo sabías?
#5 Nada, absolutamente nada, justifica el genocidio a los palestinos. Cualquier país que crea que su cultura es superior a la de los demás es imperialista y el imperialismo es el principal freno al desarrollo.
Hamas no sería nada sin Israel, es decir, que los palestinos están puteados por Israel por dos vías: la vía directa, el genocidio; la indirecta, creada por Israel, que es Hamas. Todo para evitar el control que tenía la izquierda palestina de la situación, y para evitar la formación de un estado palestino.
Así que, lo siento, pero si hay un culpable ya sabemos cuál es, y todo lo demás son excusas de racista de mierda para dormir tranquilo ante un puto genocidio.
Tú sabrás en qué lado de la historia quieres estar. Yo tengo claro que para derrotar a Hamas primero hay que derrotar a Israel.
Y no solo en las fases iniciales, busca las declaraciones de Netanyahu sobre financiar a Hamas de 2017 o 2019.
Resulta cómico que gran parte de los manifestantes (homosexuales, adulteros, alcoholicos....) seguramente sean merecedores de castigos por parte de los palestinos si les aplicaran la sharia que ellos imponen en sus territorios.
#2 Y por eso merecen ser genocidados y eliminados de la faz de la tierra, porque, putos musulmanes, hacen lo mismo que le gustaría hacer a los que les critican por hacerlo.
¿Sabes que Hamas es una creación occidental para restar fuerza a la izquierda palestina y que precisamente si alguien es culpable de que apliquen la sharia somos nosotros? Y aunque así fuera, esos gays, esos 'adulteros y alcohólicos' (vaya hermosa forma de insultar a los que piensan diferente), simplemente son más empáticos que tú, son pacíficos y por eso luchan contra un genocidio.
A los palestinos vivos se les puede convencer, con el tiempo, de cambiar su postura. A los palestinos muertos no se les puede convencer de nada.
Vaya bajeza moral la tuya. Me da igual si me reportan, pero me das asco.
#3 Lo de la creación o el apoyo a Hamás en sus fases iniciales por parte de Israel parece que está bien documentado, pero al igual que es absurdo pensar que Israel lo ha hecho todo bien, es absurdo apoyar la "liberación de Palestina" sin poner sobre la mesa que los que tienen el control de Palestina, al menos en Gaza, quedan muy muy lejos de los valores democráticos y del respeto a los Derechos Humanos.
Comentarios
#8 ¿Demoqué has dicho? ¿Has tildado de democrático un país genocida que se ha fundado a base de expulsar a la población autóctona con la connivencia de occidente? ¿Eso es la democracia para tí? Pues vaya demócrata de mierda estás tu hecho.
Hay que derrotar al país fascista de Israel y apoyar a Al Fatah para derrotar a Hamas. Cómo se nota que eres de derechas: incapaz de entender que Israel y Hamas se retroalimentan.
#9 Antes de la Segunda Guerra Mundial ya había judíos en Israel, para tu información. Es decir, los habitantes de lo que hoy es Israel/Palestina eran grupos heterogénenos con musulmanes, judíos y cristianos de diversas sectas, siendo tan legítimo después del colonialismo británico el estado de Israel como el de Palestina.
Por otro lado, es curioso que digas que hay que derrotar a Hamás y no digas que hay que derrotar a Netanyahu. Es decir, de Israel no te valdrían ni los gobiernos más moderados o conciliadores. Israel en sí, incluso sin Netanyahu te sobra por tus huevos morenos. Hay que derrotarlos y la solución a que algunos pongan en duda el estado de Palestina es que todo sea Palestina.
#12 Toma, un documento de 1980 de Naciones Unidas sobre la cuestión. Entonces ya estaba bastante claro dónde comenzaba este cimbrel. Verás que intentar retrotraerte a la historia para justificar el Estado de Israel es aún peor argumento que ninguno otro de los que hayas esgrimido hasta ahora.
https://unispal.un.org/pdfs/80-34375s.pdf
El documento deja claro que fue una decisión británica la de fundar ese estado, con unos claros objetivos.
En 1918 había 56.000 judíos para 750.000 habitantes. En 1922 había 88.000 judíos, y en 1939 había 445.000 judíos para 1.5 millones de habitantes. Hoy hay 9,3 millones de judíos frente a 5 millones de palestinos. Eso en mi pueblo tiene un nombre: colonización. Y eso es, según el derecho internacional en la mano, ILEGAL. No existe el derecho de conquista. Israel es un estado nacido por designio y decisión de potencias occidentales en contra de la voluntad del pueblo Árabe.
En 1919, una comisión creada por insistencia del presidente Wilson estableció que la pretensión sionista de convertir Palestina en un estado enteramente judío era absolutamente injusta y que la idea de que ese territorio había sido suyo hace dos mil años no se podía tomar en serio. Ojo, no buscaban simplemente un sitio dónde asentarse, desde el principio querían un estado exclusivamente judío, escluvisamente racial.
En este artículo de la COPE (mira que me jode citar a la COPE), tienes un mapa de la pérdida de territorio de Palestina. Es un PUTO genocidio. https://www.cope.es/actualidad/internacional/noticias/asi-cambiado-territorio-controlado-por-palestina-desde-1948-hasta-los-ultimos-anos-20200202_609678
Efectivamente, digo que hay que derrotar a Israel, no a Netanyahu, porque Israel se ha fundado sobre la base del sacrificio y genocidio de los palestinos. Ese territorio pertenece a sus habitantes, que aún luchan por sobrevivir, y hay que devolverlos. Es el mismo proceso de colonización que la conquista del Oeste, e Israel busca el mismo objetivo que Estados Unidos en aquella época: la política de hechos consumados. Una vez expulsados y sacrificados los autóctonos, los pocos que queden no tendrán fuerza para reclamar lo que es suyo. Por tanto, Israel debe desaparecer, y si quiere, Gran Bretaña, que es quien lio todo este pollo, que les regale Manchester o alguna puta isla de las que aún conservan por ahí.
Pero dado que los hechos consumados ya están ahí, lo mínimo sería que Israel hiciera lo siguiente:
Devolver los territorios robados desde 1967, momento en el que se firmó un acuerdo que fijaba unas fronteras.
Reconocer el Estados de Israel.
Pedir perdón por robarles el país y por todo el sufrimiento que han provocado durante estos años.
Financiar la reconstrucción de Palestina como pago de reparación.
Y, por supuesto: dejar de bombardear cada dos por tres, de ejecutar impunemente, de colonizar tierras y de bloquear económicamente a los Palestinos.
Ahora, me vuelves a contar no se qué de la religión musulmana y pollas en vinagre, y no se qué de la culpa es de la progresía. Israel: creación del colonialismo (de derechas) británico, Hamas, financiado por la derecha Israelí... Si es que puta derecha, puto imperialismo y putos genocidas.
#13 Se te olvida un "pequeño" dato que es el 20% de población israelí que son musulmanes y que están integrados en dicho país, disfrutando de su prosperidad y su libertad religiosa. Por cierto, viendo la evolución de las poblaciones afortunadamente se les está dando bastante mal el genocidio de los palestinos a Israel, si además contamos los que han emigrado, son unos genocidas bastante mediocres.
#14 Sí, súper bien se llevan, apenas están discriminados : https://www.google.com/amp/s/www.bbc.com/mundo/noticias-internacional-57209473.amp
Como el 1'9% de cristianos, que también se sienten discriminados de hecho:
https://alfayomega.es/una-minoria-entre-la-discriminacion-y-el-exodo/
Por no hablar de los JUDÍOS etíopes que viven en Israel y que se quejan del racismo de Israel:
https://www.google.com/amp/s/www.bbc.com/mundo/noticias/2015/05/150504_israel_etiopes_judios_men.amp
Pero a ver, lumbreras, te he hablado de racismo a secas, no de racismo cultural:
https://www.google.com/amp/s/www.publico.es/internacional/israel-israel-pruebas-adn-certificar-migrantes-son-realmente-judios-casarse.html/amp
¡¡Pero, qué maravilla de democracia que hace pruebas genéticas a los migrantes para autorizarlos a casarse!!
¿tú dónde te informaste sobre Israel? ¿En la CNN? Porque te tienen bastante engañado, la verdad.
#15 Te están diciendo que algunos no votan porque no confían en sus propios representantes y tú ya me dices que es que están discriminados. Podríamos preguntar a los cristianos de Siria o de Líbano si preferirían ser ciudadanos israelíes o estando en países de mayoría árabe.
#16 Hoy, en 'me salgo por la tangente' #16, acorralado y sin aegumentos decide que de cuatro fuentes que afirman que Israel es Racista, va a contestar solo a una, la que más le convenga (porque la de los musulmanes o los judíos negros te la ahorras, ¿eh? La de la prueba genética, esa ni mirarla). Yo diría que es una falacia de elusión de la prueba, pero no estoy seguro. Tienes material para aburrir:
https://www.swissinfo.ch/spa/afp/las-iglesias-cristianas-de-jerusal%C3%A9n-resisten-a-los-colonos-israel%C3%ADes/47517380
https://www.forumlibertas.com/los-cristianos-cada-vez-mas-asfixiados-en-israel/
https://www.monitordeoriente.com/20230323-los-cristianos-se-enfrentaran-a-penas-de-carcel-en-israel-por-hacer-proselitismo-de-acuerdo-con-un-proyecto-de-ley/
Por cierto, en el Líbano han ido avanzando en libertad religiosa: queda mucho por hacer, claro, pero es la situación es a la inversa que en Israel, dónde esa libertad desaparecen cada vez más: https://www.ayudaalaiglesianecesitada.org/noticias/libano-vive-un-nuevo-exodo-cristiano-a-pesar-de-las-buenas-condiciones-de-libertad-y-derechos/
En Líbano, incluso Hezbollah ha apoyado a un presidente Cristiano: https://itongadol.com/medio-oriente/libano-hezbollah-respalda-a-politico-cristiano-para-la-presidencia
Ya hay que ser nazi para llamar democracia a Israel. Vaya tela.
Hoy en 'no tengo ni idea de lo que hablo, pero hablo', el ganador es... #16.
#17 Que sí, que en Siria y en Líbano viven todos fenomenal y en paz en armonía y en Israel lo más probable es que te lapiden por blasfemo...
#18 Vaya, ahora una reducción al absurdo. Cada vez te luces más. A parte de un hombre de paja, porque de lo que realmente hablábamos no es de Siria o el Líbano, sino del estado fascista de Israel y del genocidio que tú apruebas. A parte hablábamos del terrorismo de Hamas, cuya responsabilidad pretendías endosar a la 'progresia', pese a ser fruto de la derecha israelí.
Y como no puedes contraargumentar eso, te vas a otros casos que no tienen nada que ver, cometiendo además una falacia de falsa disyuntiva: que en Siria o Libia los estándares de libertad no sean los deseados no hace que Israel sea mejor. Al revés, Israel lejos de contribuir a mejorar la situación, la empeora, financiando grupos como Hamas para evitar que un pueblo como el Palestino avance de la mano de la izquierda.
Madre mía, si es que no has dado una.
#19 ¿Tienes alguna fuente actual de que Israel financie a Hamás? No de hace 20 años, de ahora.
#20 "“El que quiera bloquear la creación de un estado Palestino debe apoyar el crecimiento de Hamás y transferir dinero a Hamás. Es parte de nuestra estrategia: aislar a los palestinos de Gaza de los palestinos de Cisjordania”.
- Benjamín Netanyahu, primer ministro de Israel, en 2019"
Esto ha sido hasta portada en Menéame, que mal informado estás. Lo he sacado de aquí, pero hay miles de enlaces: https://www.google.com/amp/s/www.biobiochile.cl/noticias/internacional/mediooriente/2023/10/14/amp/hamas-el-monstruo-que-financio-netanyahu-y-ahora-no-puede-controlar.shtml
Lo más gracioso de todo, es que crees que porque haga 20 años que lo financiasen (lo cuál no es cierto), es menos culpable Israel. La he piruletas mentales que haces para justificar un genocidio, ¿Eh?
#21 Es decir, reconocen el rédito político de que Hamás exista. De ahí a que digas que lo están financiando hay cierto trecho.
#22 Pero qué manipulador eres:
"El que quiera bloquear la creación de un estado Palestino debe apoyar el crecimiento de Hamás y transferir dinero a Hamás. Es parte de nuestra estrategia: aislar a los palestinos de Gaza de los palestinos de Cisjordania”.
- Benjamín Netanyahu, primer ministro de Israel, en 2019"
Es un reconocimiento explícito de que han financiado a Hamas, lo financiaron en su creación y lo han seguido financiando.
No hay más ciego que el que no quiere ver. Lo más gracioso de todo es que te quieres agarrar a esta idea como a un clavo ardiendo porque la retahíla de argumentos que has ido soltando se han ido cayendo. Ay, amigo, qué mal has salido de esta.
Mientras en la Alemania exnazi:
scholz-anuncia-prohibicion-organizacion-propalestina-samidoun/best-comments
Scholz anuncia la prohibición de la organización p...
swissinfo.ch#8 Todos los países estables y democráticos matan un par de miles de civiles por año, incluidos cientos de niños, vamos, lo normal
#10 El sería por pensar que en los países del entorno como Siria o Libia las cosas están mucho mejor y que los problemas que tienen en estos países se solucinarían de no existir Israel.
#4 ¿Dónde he dicho yo que son sus costumbres y hay que respetarlas, lumbreras? De verdad, algunos deberíais callaros, porque cada vez que abrís la boca sube el pan. El pez muere por la boca, ¿lo sabías?
#5 Nada, absolutamente nada, justifica el genocidio a los palestinos. Cualquier país que crea que su cultura es superior a la de los demás es imperialista y el imperialismo es el principal freno al desarrollo.
Hamas no sería nada sin Israel, es decir, que los palestinos están puteados por Israel por dos vías: la vía directa, el genocidio; la indirecta, creada por Israel, que es Hamas. Todo para evitar el control que tenía la izquierda palestina de la situación, y para evitar la formación de un estado palestino.
Así que, lo siento, pero si hay un culpable ya sabemos cuál es, y todo lo demás son excusas de racista de mierda para dormir tranquilo ante un puto genocidio.
Tú sabrás en qué lado de la historia quieres estar. Yo tengo claro que para derrotar a Hamas primero hay que derrotar a Israel.
Y no solo en las fases iniciales, busca las declaraciones de Netanyahu sobre financiar a Hamas de 2017 o 2019.
#7 Claro, "hay que derrotar" al país más democrático y estable de todo el entorno, porque patatas. Seguro que ese el paso que necesita el mundo...
Resulta cómico que gran parte de los manifestantes (homosexuales, adulteros, alcoholicos....) seguramente sean merecedores de castigos por parte de los palestinos si les aplicaran la sharia que ellos imponen en sus territorios.
#2 Y por eso merecen ser genocidados y eliminados de la faz de la tierra, porque, putos musulmanes, hacen lo mismo que le gustaría hacer a los que les critican por hacerlo.
¿Sabes que Hamas es una creación occidental para restar fuerza a la izquierda palestina y que precisamente si alguien es culpable de que apliquen la sharia somos nosotros? Y aunque así fuera, esos gays, esos 'adulteros y alcohólicos' (vaya hermosa forma de insultar a los que piensan diferente), simplemente son más empáticos que tú, son pacíficos y por eso luchan contra un genocidio.
A los palestinos vivos se les puede convencer, con el tiempo, de cambiar su postura. A los palestinos muertos no se les puede convencer de nada.
Vaya bajeza moral la tuya. Me da igual si me reportan, pero me das asco.
#3 más asco dais los que piensan que son sus costumbres y hay que respetarlas
#3 Lo de la creación o el apoyo a Hamás en sus fases iniciales por parte de Israel parece que está bien documentado, pero al igual que es absurdo pensar que Israel lo ha hecho todo bien, es absurdo apoyar la "liberación de Palestina" sin poner sobre la mesa que los que tienen el control de Palestina, al menos en Gaza, quedan muy muy lejos de los valores democráticos y del respeto a los Derechos Humanos.