Hace 8 años | Por nulero a mundo.sputniknews.com
Publicado hace 8 años por nulero a mundo.sputniknews.com

El presidente independentista catalán, Artur Mas, publica este domingo una carta "a los españoles" en el que advierte que "nadie se lleve a engaño. No hay vuelta atrás, ni Tribunal Constitucional que coarte la democracia ni gobiernos que soslayen la voluntad de los catalanes".

Comentarios

D

#1 Póngalo en H...

D

#18 Y si a eso le sumas que cuando yo vivía en el extranjero todos pensaban que la estelada era la bandera de españa....

D

#23 Una imitacion de la cubana.

D

#18 El conocimiento que se tiene en Europa de esto de Cataluña es bastante correcto, aunque muy simplificado.

El Europeo medio (un francés o alemán de clase media que lea algún periódico) sabe que Cataluña es una región de España con lengua propia, que se quiere independizar y que España no le deja.

No saben gran cosa más, excepto por el turismo, y es que la mayoría han estado en Cataluña.

En Rumanía, este nivel de conocimiento no lo hay. Hasta los rumanos que viven aquí van más despistados que esto.

ikipol

#32 ZAS EN TODA LA BOCA

D

#32 Es el problema del objetivo móvil, también conocido por el argumento adaptativo o falacia del auténtico escocés.

Aclararse contigo es imposible. No sé no porque te contestan.

Dab

#91 Eso me pregunto yo. No sé por qué contestan cada vez una cosa distinta a la misma pregunta.

WKHO

#17 Lo más triste es que es un Kamikaze de la política, Merkel y Cameron, dos politicos de países que mandan bastante en este planeta, no van a dejarte salir con la tuya, ya lo han hecho con Syriza y su fantasmadas y bravuconerías.

Alemania e Inglaterra lo último que quieren es sentar precedentes, por lo que si hace falta hundir una region que tiene relevancia muy relativa para Europa (8 millones de personas representan no más que una parte de Londres), lo harán. Y eso Artur Mas y todo su séquito no lo quieren ver... tiempo al tiempo... como los inmigrantes de Siria, bienvenidas sois empresas catalanas a España, la unión hace la fuerza, luchar contra el sistema te convierte en un perroflauta con muchos ideales pero poco pragmatismo.

Esperando como agua de Mayo el 28 de Septiembre de 2015 para ver a Artur Mas partir con el rabo entre las piernas.

D

#22 Yo no solamente no estoy en contra de que se celebre un referendum igual que se hizo en Reino Unido, sino que me parece mucho mejor que concederle privilegios especiales a una región por sus chantajes políticos.
Opino que la independencia es una malísima idea, por supuesto, pero una cosa no quita la otra.
Lo que ya no me gusta es el victimismo y el rollo: "nos queremos ir porque nos oprimen/maltratan/somos unos incomprendidos".

La verdad es que también espero con ganas el 28S, a ver qué pasa cuando al pueblo se le da la oportunidad de expresarse. Aunque si se me permite hacer de bruja Lola lo que pasará será que, a la enorme mayoría de catalanes, las mamandurrias de Más se la resbalen.

lorips

#42 Yo antes de 2010 no era independentista y luego sí, ¿a que no lo entiendes?

No sé porqué me llamas andaluz, ¿lo utilizas como insulto? que cuando vayas a tu pueblo te llamen "el catalán " no significa que otros vivamos acomplejados y por eso pidamos la ruina de Catalunya como quieres tu.

De historia de Catalunya conozco lo que se cuenta en los colegios de Catalunya, que debe ser la mala porque la buena es la de La Razón y Esperanza Aguirre y todos tus amigos que quieren que a Catalunya le vaya bien.

Dab

#48 Para entendidos ya estás tú, y para malentendidos ni te digo.

Aquí de los pocos que han utilizado el patronímico andaluz y el patronímico extremeño y el patronímico español para usarlos como insultos y llamarlos ladrones, vagos, defraudadores y opresores has sido tú, majo, tú y únicamente tú, basándote en tu racismo y en tu odio exclusivamente. Bueno, no, en la mentira también te basas y en repetir esa mentira una y mil veces hasta que los incautos se la crean como el catatroll sonrisitas, el catatroll gruñón y el catatroll de perrito poochy.

lorips

#52 Tienes razón, sugerir que Andalucía o Extremadura deberían trabajar para ser autosuficientes es un insulto gravísimo.

Ei, pero que si te hace ilusión llamarme andaluz por lo que sea pues tu mismo. Lo que no debes hacer nunca es contarnos qué votar para vivir mejor en Catalunya, no cuentes el secreto!

Dab

#53 Es que yo, a diferencia de ti, no voy dándole lecciones "de moral" al resto del mundo. Que cada cual vote lo que quiera, lo que le venga en gana o lo que mejor le engañe o le convenza.

lorips

#54 Yo no doy lecciones de moral, doy argumentos; es eso que como no tienes (porque no te dan) lo tienes que suplir con sentimientos y camuflas la impotencia con insultos.

Dab

#58 ¿Datos o Ratos? Porque tienes unos cuantos en tus sedes embargadas.

Llamar vagos, opresores, explotadores y defraudadores a andaluces, extremeños, españoles en general y gran parte de catalanes no es lecciones de moral, no, no lo es. Es.... tu realidad paralela.

lorips

#59 Yo no he dicho eso pero lo puedes repetir hasta que te lo creas.

A mi me llamam nazi y no lloro ni nada.

Y embargos no tengo ninguno, mis cuentas están al día y saneadas. Tu después de votar al corrupto unionista que mas te guste vete pensando en rebajar tu nivel de vida, que eres demasiado rico!

Dab

#61 Si fuera yo el único que se lo cree.... Pero somos muchos quienes lo creemos porque llevamos años leyéndotelo.

lorips

#62 De la gente de fuera de Catalunya lo comprendo porque les da rabia que se acabe el chollo y les da igual si sufrimos recortes o lo que nos pase. Tu ya das mas lastimita con tu empanada sentimental (excepto si tu proyecto es volver pal pueblo).

Dab

#63 ¿Lastimita dices mientras clavas en mi pupila tus mentiras eternas?
Lastimita, lastimita das tú.

Adaptación de Bécquer: otro españolazo.



Nota: Ya quisieras tú saber dónde vivo para poder pasar lista el 28-S y depurar a "los infieles".

lorips

#64 Nota: Ya quisieras tú saber dónde vivo para poder pasar lista el 28-S y depurar a "los infieles

Jajaja jajaja, y lo dice uno que defiende que sólo le gobiernen los que tienen miles de muertos a sus espaldas y que siempre han resuelto con violencia los desencuentros con Catalunya.

Pero esta vez no nos podéis matar como siempre.

Dab

#74 Cada vez dices barbaridades más grandes. Pide que te vea otro especialistas porque ese psiquiatra no sabe llevarte bien el tratamiento.

lorips

#78 También puedes probar a leer un libro de Historia y quizás llegues a entender de lo que hablo.

Dab

#84 A que me recomiendas uno escrito por Cucurull, ¿verdad? lol lol lol

lorips

#86 no, que seguramente están en catalán.

Dab

#95 Pero, ¿del bueno tipo Calders o del malo tipo Borrell?

lorips

#97 no sé, no soy yo el repartidor de carnets entre buenos o malos catalanes.

D

#63 ¿Qué chollo se acaba?

D

#63 Todo el mundo tiene un pueblo, me preocupa que pasará con personas radicales y xenófobas como tú cuando el ideario independentista de ese cerdo ladrón y corrupto de Mas acabe en agua de borrajas.

Formareis un grupo terrorista al estilo IsIS? Te veo capaz por lo adoctrinado y enfermo que estás.

Das muy mala imagen de Cataluña y de los catalanes, yo como catalán no tengo ninguna necesidad de insultar a otras comunidades de España llamándoles paletos, pobres, o vagos que quieren cobrar el Per, te repito que quienes cotizan y pagan impuestos son personas físicas y no comunidades autónomas, Cataluña es una comunidad de España.
Y además de las más desarrolladas y con mas infraestructura e industria, gracias a todos los españoles.

Eres un macarra, por eso me preocupa de verdad que haréis cuando la independencia se convierta en un timo descarado y un engaño.

Además sé que eres el típico hijo de padres de fuera de Cataluña que para sentirse medio persona necesita integrarse en un grupo, podrías haber escogido ser heavy o punk o cualquier otra cosa, pero a ti el sentido vital te lo da ser un xenófobo independentista, es tu pinche problema.

kobayashi

#13 te recuerdo que el 85% de los catalanes esta por decidir la independencia enun referendum.

kobayashi

#21 Fue un montaje del ABC nadie voto dos veces. No se podía

D

#29 Aquí un ejemplo de democracia. Oriol Junqueras contando votos.

t3rr0rz0n3

#6 Y luego te atreves a decir que no eres un fascista de mierda. Bravo por ti.

#21 Nadie votó dos veces, excepto La Razón, el ABC y la caverna que sueles visitar.

#35 Veo que a ti tampoco te gusta mucho la democracia...

D

#40 Y tu de donde sales? Ya no recuerdas el significado de "expolio fiscal"?

D

#44 Estoy impaciente por ver la cara de decepción de los independentistas ....
Una suspensión temporal de la comunidad autónoma, los mossos pasando a depender de la Policía Nacional y Mas al puto calabozo...un buen día si señor

t3rr0rz0n3

#49 Ya sabemos que te pone palote que ocurra eso, igual que Francisco Franco vuelva al poder.

ikipol

#67 son los que defienden una religión, no le pidas mucho más

t3rr0rz0n3

#40 Aha, claro, y quien ha pagado los ordenadores a todos los Extremeños? Que comunidad da más dinero y recibe menos? 16mil millones de euros CADA AÑO van para Madrid para que ésta reparta ese dinero al resto de comunidades.

Te recuerdo que el movimiento independentista nace en la sociedad catalana, ni Mas es quien manda, ni ERC, ni nadie, es la sociedad quien ha pedido que se muevan los mecanismos para hacer una consulta (que si fuéramos un país democrático, hubiera sido tan fácil con hacer un referéndum pactado y ver que quiere la gente, pero Spain is diferent).

ikipol

#55 espero que estés troleando. Porque vaya mierda que tienes en la cabeza

D

#40 La democracia es votar. El fascismo es no votar.

Las definiciones largas no son necesarias.

D

#87 el comportamiento de los independentistas y el adoctrinamiento de los niños es clara muestra del fascismo que hay... Seguid vivendi en.una mentira....primero Pujol y luego el siguiente será Mas

D

#37 #6 es un fascista de mierda

ikipol

#43 sí, ya.


Mira la bandera, reza por tu tribu y reconoce que el fascista es otro roll

ikipol

#16 lol lol

Sí, como los referéndums que hacia Franco lol

kobayashi

#77 La empresa q lo hizo es la q ha contratado el pp paravlas elecciones generales

D

#13 Si son una minoria no hay de que preocuparse, no?

ikipol

#47 eso no lo dice #13, demagogo. Antes de argumentar, aprende que la ignorancia es muy mala

D

#13 Ya, claro por supuesto. No se puede hacer lo que quiere el 51% de la gente. Hay que hacer lo que quiere el 49%, eso es más democrático.

Y una m.....

D

Tanta paz lleven como descanso dejan.
Eso sí, nada de doble nacionalidad para seguir conservando pasaporte de la UE.

Pedro_Muñoz

#7 Nadie me va a quitar la nacionalidad española, querido.

Dab

#28 Entonces ¿es cosa de siglos o de cinco años? A ver si te aclaras/os aclaráis.

kobayashi

#30 problemas reales con España comenzaron en el siglo XVII con el Conde Duque de olivares que llevo a que durante 10 años Catalunya fuera independiente. pero no fue hasta 1714 que comenzaron los problemas, el el siglo XIX, de hecho Napoleon convirtió Catalunya en un protectorado francés separado de España, Catalunya opto por apoyar a los españoles que luchaban contra la ocupación francesa lo que fue pagado muy generosamente bombardeando varias veces durante el siglo XIX y la incomprensión total tanto de una parte de los catalanes que quería formar parte de España como la que no. Se pedía muy poco cierta autonomia, pero nada, Ya lo dijo el general Prim en el congreso de los diputados al resto de la camara: Los catalanes somos españoles o no, pero esta indecisión es sostenible. Es decir que para los castellanos los catalanes somos españoles cuando conviene. El movimiento que ya dejo de buscar una relación diferente con españa y quería directamente la independencia nació en el siglo XIX, ue es cuando se crea la estelada. ERC se funda en 1931, como la unión de varios partidos independentistas. Con la democracia se volvió a intentar un encaje, pero no es posible, no es cuestión de nacionalismo, ni de economía, simplemente la convivencia no es posible. España tiene un modelo de estado y catalunya otro. mejore separados y tan amigos.

ikipol

#31 Dios, si lo que dices te lo crees es que te han comido bien el tarro

lorips

#33 ¿por qué deberíamos querer inversiones en cualquier sitio a costa de no hacerlas en Catalunya?

Esta me la sé: porque uno a uno somos ricos!

#30 Ya sabíamos que desconoces la historia de Catalunya ya sea de hace 5 años o 500.

ikipol

#30 según esta gente, es algo casi bíblico. Pues apelan a la creación de un pueblo mítico en base a los castigos que sufrieron. Más o menos como el judaísmo con Israel

Dab

#80 De hecho, se refieren a Artur Mas como El Mesías.

He llegado a pensar que los catatrolls tienen una apuesta entre ellos a ver quién dice la mayor tontería. Creo que el catatroll del gato chino que mueve el brazo va ganando con ventaja, pero el catatroll de las sonrisas se le acerca cada día, el catatroll gruñón no le va a la zaga, el catatroll japonés lo intenta con saña y el catatroll punchoso quiere pero no puede. Acabará palmando la pasta ese, seguro. Ufff, casi se me olvida el catatroll insultán: ese también es para dar de comer aparte.

ikio

#83 "el catatroll japonés lo intenta con saña"
Este soy yo?? lol lol lol

PeterDry

Pues yo la practico habitualmente.

ﻞαʋιҽɾαẞ

#2 Ándate con ojo, que antes de llover chispea.

D

#5 Y se le llama calabobos por algo.

ﻞαʋιҽɾαẞ

#12 En este caso quedaría mejor calabobas.

kobayashi

Y bueno después de 4 años esperando algún movimiento de negociación y recibir la actitud encefalicaplana de Rajoy ahora se sorprenderán. En 2010 se hubiera solucionado dejando tranquilo el Estatud que aprobaron los catalanes y se aprobó en el congreso, en 2012 con un blindaje en cultura y educación y mejor financiación, es decir poco más que el estatut, en 2014 con lo que tienen vascos y navarros habría sido suficiente...pero tampoco ...ahora lloriqueando porque no hay marcha atrás, bueno haberlo pensado cuando decidieron jugar la carta del anticatalanismo para desgastar al inútil del Zapatero, como si el solo no fuera lo suficientemente capaz de desgastarse el solo.

kobayashi

#26 no fueron las fuerzas castellanas.. Fueron los delegados valencianos en el concilio de Caspe.
Pero eso no fue tan problema. Fernando el católico fue un conde de Barcelona muy querido

En Cataluña siempre se ha intentado soluciones pactadas pero nunca la otra parte a estadoba la altura

D

#15 ¿Por qué había que aceptar un estatuto que blidaba inversiones en Cataluña a costa de no invertir en otras regiones?

D

#33 No hay porqué. España es muy libre de no aceptar cosas. Pero entonces no hay acuerdo y eso significa la ruptura.

D

#92 Pues buen viaje, prefiero futuro para mi región que comprar vuestra españolidad con inversiones

kobayashi

#34 Comí siempre? Es que ha pasado antes?

kobayashi

#34 Que el pp te robe hasta la camisa no es culpa de Cataluña

D

#34 si se hace el referèndum del 27-S, adios muy buenas, y si este no da la mayoria parlamentaria, en la pròxima ocasion, pero no os creais que esto se acaba si el 27-S no ganamos

D

#51 A quién sí que se les ha acabado el cuento es a los escoceses. Menuda pifia. Les montan un referendum formal y se cagan encima. Esos pringarán.

En un referendum de independencia la única opcion es votar "sí". Cualquier otra cosa te hace perder fuerza. Primero se vota que "sí" y luego ya se verá si hay cosas que negociar, pero votar "no" equivale a la rendición incondicional, no ya de los independentistas, sino del país entero.

D

#93 En un referéndum la actitud democrática es respetar el voto de los demás, sobre todo si gana la opción que menos te gusta.

x

#15 Con el Estatut y lo que tienen los vascos y navarros habría sido suficiente? Ya lo vemos, el nacionalismo vasco nunca ha tenido tantos votos y poder en Euskadi y Navarra.

Aparte de que eso no tiene nada que ver con el federalismo. Es independencia a la carta: me quedo con lo bueno de seguir en España y me quedo con casi todos los impuestos, incluido el IVA de los productos vendidos en el resto de España.

D

#4 Ha dicho tantas cosas... Pero juega con las palabras.

Por un lado dice que abandona si no consigue mayoría absoluta, por otro lado dice que detiene el proceso si no consigue el 50% de los votos o más.

Es decir, que cuenta con una oposición fragmentada y todos los grupos independencia aglutinados en su grupo. Es normal que saque mayoría absoluta como para no dimitir por todo el tema de repartos de votos y circunscripciones. Pero si no saca el 50% de los votos no estará obligado a continuar el proceso. Vamos, un truco de trilero.

g

#10 No todos los grupos independentistas están aglutinados en su grupo, la CUP va por libre.

S

#11 pero apoyará a los del 3% y no a fuerzas de izquierda. la tomadura de pelo está servida

g

#98 Para nada, deberías leerte la hoja de ruta de la CUP.

D

Si no saca más del 50% de los votos, será tan cansino con su monotema o se callará?

g

#3 Ya ha dicho que el proceso acaba y que el abandona la primera linea política.

D

#4 el tal vez abandone la política, pero el proceso solo se detendra con la independencia, si no en esta convocatòria , a la que haya mayoria en el parlament.

D

#3 Dirá que no eran plebiscitarias y que en las siguientes seguro que ...

Y así.

D

Que saque mayoría o no es irrevelante....Se está tardando ya en detener a ese impresentable. ..

Eversmann

Adiós, muy buenas. No vuelvas por aquí.

rutas

El artículo de Mas contiene un mismo error repetido muchas veces. Constantemente escribe "Catalunya" en vez de "Cataluña". Ese es un error de escritura propio de garrulos nacionalistas que por un ridículo sentimiento de orgullo patrio se niegan a traducir ciertos nombres al idioma que están usando en ese momento. Ya puesto podía haber escrito "Ευρώπη" en vez de "Europa", o "Sverige" en vez de "Suecia".

D

#50 Siempre criticando la misma tontería. El nombre oficial es "Catalunya" y se puede usar en cualquier idioma. Si no te gusta, pues no lo uses, pero ¿criticarlo?

D

OH DIOS MIO ME HAN LLAMADO FASCISTA, NO VOY A PODER DORMIR.

Panda de gilipollas...

D

Ya están tardando en meterlo en la carcel a este desgraciado.

Hay que imponer la ley y el orden ante un desmadre como el que está generando el tal Mas.

kalimochero

Ya solo cabe marchar de frente, de frente, hasta el precipicio final.

S

Es impresionante lo mal escrito que está ese panfleto emocional. Tiene hasta faltas de ortografía

D

[Esto lo pego de otro comentario que hice, que también encaja]

Por desgracia, el estado español nos trata a todos como súbditos, sino dile a España que diga que son las otras regiones para ellos.

Diles que es por ejemplo Andalucía para España, España te dirá que Andalucía es su patio de recreo, y que si Andalucía intenta tener industrias, te dirá España, que las industrias, deben de estar en el norte, que en el sur, lo mejor es que nos centremos en el turismo y la agricultura. ¿Porque tenemos que aceptar que la industria esté en el norte de España y tenemos que ser los camareros de los españoles, incluyendo a los españoles a los catalanes, vascos, madrileños, etc...?

Sé que todas las regiones tienen algo que reprochar a España, que realmente no deja de ser Madrid, que ha repartido las tareas de lo que tenemos que ser cada región, para la unidad del estado, pero la pregunta es, ¿porque?, ¿quién ha definido estas limitaciones?, ¿Porque la industria tiene que estar por cojones en el norte, mientras que el sur se ha de limitar a servir de la gente del norte? ¿porque no podemos tener nosotros industria, turismo, agricultura, etc, y se la vendemos al norte de España?

Y lo digo con conocimiento de causa, si se intenta poner una industria, si pasa el filtro andaluz, que ya de por si es jodido, desde Madrid te lo rechazan, ya que o la tierra necesitada es un espacio natural restringido [y tiene dos millones de olivos], o hay algún tipo de animalillo que vive ahí, y no se puede alterar, o desestabilizaría la región haciendo perder millones a la industria agrícola o del turismo, o rompería la visión del paisaje natural... vamos chorradas que estoy seguro que no ocurriría lo mismo en Barcelona, Madrid o Bilbao, donde si se quiere poner una industria, seguro que hasta le dan los millones necesarios para montarla, después los andaluces, que se vayan a Barcelona, Madrid y Bilbao a trabajar, mientras son mirados con desprecio por los lugareños del lugar, que los miran como vagos.

Este hombre, Mas, desprecia al resto de las comunidades, despreciando sobre todo a Extremadura y Andalucia, cuando el país fue dividido en las actuales regiones en el pasado, y no fue hecho por estas regiones precisamente, y encima, muchos extremeños y andaluces trabajaron en los años 60 para hacer que cataluña sea lo que ahora es.

Así que cuando hable de resentimientos, que no nos meta a todos en el mismo saco, porque no lo estamos, que hable de resentimientos con los que han creado esta situación, que no dejan de estar en el mismo sitio que han provocado esa situación en el resto de las regiones. Es una "guerra" entre Barcelona y Madrid, y que dejen de distribuir la mierda entre otros puntos.

D

#45 tenemos que ser los camareros de los españoles, incluyendo a los españoles a los catalanes, vascos, madrileños, etc...

Deberías actualizar tus prejuicios. En el bar donde desayuno (que debido al lugar donde trabajo se debe considerar un bar de lujo), todo el personal es extranjero. Hay chinos, sudamericanos y marroquís. Cero andaluces.

muchos extremeños y andaluces trabajaron en los años 60 para hacer que cataluña sea lo que ahora es.

Esta es otra cosa importante que debes actualizar. Ya no son andaluces, son catalanes independentistas.

D

lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol ¿Qué apostamos?

D

dice Mas que parece atribuirse la representación de todos los catalanes.

Eso ya lo dirán los votos.

Solo en el mes de junio, por culpa del proceso soberanista "el capital internacional retiró más de 21.000 millones de euros del mercado español"

¿Por el proceso independentista? Ya será que hay sitios más rentables donde invertir.

D

Traducido la deuda la pagáis vosotros que ya no nos interesáis porque no tenéis un duro.

D

#8 Catalunya pagarà el 20% que le corresponde, ni un centimo mas. España podrà pagar su parte?

D

#46 Cataluña pagará la parte de deuda que le corresponda en el reparto, pero para eso debe haber reparto y ahora mismo España no está por repartir nada. Supongo que ya cambiarán de opinión.

Si no hay reparto, pues cada cual se queda con lo suyo. La deuda es titularidad de España.

D

#46 Hay mucho que discutir sobre la parte que corresponde. Si ese dinero prestado se ha usado para construir casi exclusivamente infrastructuras en Castilla, ¿por qué Catalunya debe pagar una parte proporcional de eso?

D

¿Por qué es noticia cada frase de este tipo? Yo no sé qué pasará con Cataluña, pero este tipo tiene que estar donde tiene que estar, en la cárcel.

D

Me alegro, asi te podran colgar como al chorizo que eres.

Y digo colgar, no mereces ser fusilado.

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