La evasión de impuestos es mucho mayor entre las grandes fortunas, lo que provoca una brecha de recaudación que en 2017 alcanzó los 7.101 millones de euros
#1:
El artículo es una retahíla de "podría ser, podría alcanzar , según estimaciones, podrían suponer" que son un cuento de la lechera.
#3:
#1 Por no hablar de que mete en el mismo saco la elusión fiscal y la evasión... y luego que la mayoría de estas medidas van a perjudicar sobre todo a autónomos y PYMES:
#2 Pues ya me contarás porque el artículo no da ni un dato que se corresponda con el titular: las rentas financieras en España incurren en fraude fiscal.
Confunde elusion fiscal con fraude fiscal, dice rentas no presentadas cuando sí son presentadas, y el resto son suposiciones.
#9 Sólo hay que saber sumar o en su defecto, saber leer:
"Sin embargo, un informe que el propio sindicato realizó en 2012 asegura que más del 70% del fraude puede atribuirse precisamente a quienes menos vigilancia tienen: las grandes empresas y fortunas. El resto de lo que se defrauda se repartía entre pymes (17%), autónomos (8,6%) y retrasos de compraventas entre particulares (2,6%). El secretario general de Gestah, Jose María Mollineado, señala que a pesar de que no se ha podido realizar una actualización del informe los datos “están ahí” y asegura que “actualmente estamos en ratios similares a los que ofrecía el informe del 2012”.
#11 De tu artículo: No sabemos si es el 24% o el 16%, porque es opaco, lo que hacen las mutinacionales y los grandes patrimonios no suele ser evasión porque están muy vigiladas.... el 20% de los inspectores se dedica esos 10.000 contribuyentes (de unos 20millones de declarantes) y a unas pocas grandes empresas que facturan más de 200 millones:
"Sin embargo, Gestha fue capaz de cuantificar en 253.000 millones de euros la cifra oculta para Hacienda o, lo que es lo mismo, el 24,6% del PIB a cierre de 2012 (cuando realizó el estudio). También el Consejo General de Economistas se atrevió a calcular la economía sumergida espaola rondaría los 168.000 millones de euros (el 16% del PIB).
Independientemente de quien tenga mayor peso en la balanza del fraude en España, grandes empresas o autónomos, los delitos por evasión fiscal y por fraude están ahí y poco a poco van aflorando. Hacienda recaudó 14.836 millones de euros en 2016 gracias sus actuaciones de lucha contra el fraude fiscal."
De mi cosecha: el aumento de la recaudación viene en gran medida de la implementación del SII, el Ticket BAI y de las tarjetas:
#12 Defraudan muchísimo más las multinacionales y se vigilan menos. Eso es un hecho incuestionable.
He revisado tres veces los enlaces que le mandé y no encuentro ese párrafo por ningún lado. ¿Estoy espeso o me está mintiendo de nuevo? ¿De qué artículo dice que ha sacado eso de que no saben si el 24% o el 16%?
También me cuesta creer que haya leído con atención los enlaces que le mandé.
Se lo repetiré de nuevo Sin embargo, un informe que el propio sindicato realizó en 2012 asegura que más del 70% del fraude puede atribuirse precisamente a quienes menos vigilancia tienen: las grandes empresas y fortunas.
Ahora le da igual quién defrauda más porque no son las PYMES y los autónomos.
Si no sabes qué % de la economía es en negro, difícilmente lo puedes estimar.
Cosa que sí pasa con la facturación de las grandes empresas y fortunas en España porque está muy vigilada y auditada*: las grandes empresas (por encima de 200 millones) y fortunas (unos 10.000 declarantes en el tramo más alto) están muy vigiladas, y como te digo, tienen un grupo dedicado en la AEAT. Otra cosa es que tengan buenos fiscalistas y cumpliendo con sus obligaciones tengan buenas estrategias fiscales... de hecho cualquier autónomo que puede también se imputa todo lo imputable.
Por otro lado, los autónomos y PYMES, directamente no le cuadra el dato a nadie, tampoco a GESTHA y son los que manejan más efectivo.
#15 Pues entonces póngalo bien, que parece, tal como lo ha redactado, que no sabía si era el 24% o el 16% era el porcentaje de fraude que hacen las multinacionales.
Si hablaba del total defeaudado del PIB, no lo parecía, yo hubiera puesto el párrafo completo para no dar lugar a dudas:
"Sin embargo, Gestha fue capaz de cuantificar en 253.000 millones de euros la cifra oculta para Hacienda o, lo que es lo mismo, el 24,6% del PIB a cierre de 2012 (cuando realizó el estudio). También el Consejo General de Economistas se atrevió a calcular la economía sumergida espaola rondaría los 168.000 millones de euros (el 16% del PIB)."
"Consideran los sabios que «existen razones fundadas para la supresión del régimen de estimación objetiva» en el IRPF y del régimen especial simplificado del IVA con el que se aplica conjuntamente. Aducen que supone una «pérdida de recaudación para el Estado» y un tratamiento desigual para las empresas que, con la misma capacidad económica, tienen que tributar más al hacerlo por estimación directa, eso es, por sus rendimientos reales. Baste un dato de la Agencia Tributaria. Las compañías no agrícolas acogidas al sistema de módulos soportaron en el 2019 (último año del que hay datos) un tipo efectivo del 7,8 %, una tercera parte del 22,5 % de los profesionales encuadrados en el régimen de estimación directa."
#16 Me sirve y ojo, no niego la evasión ni de autónomos ni de PYMEs, solamente digo que el mayor volumen de pérdidas en la recaudación impositiva es de las multinacionales.
#8 Pues hay todos los años entre 10.000 y 15.000 millones de euros de fraude fiscal detectado. Un 1% del PIB. Mismo presupuesto que el ejército y un poco menos que la iglesia.
Yo ahí veo un problema grave, por mucho que se queira minimizar.
Deberían ponder más inspectores. A lo mejor nos llevamos la sorpresa que con el doble de inspectors, se detecta el doble de fraude.
#22 Correcto, y además un 20% de economía sumergida.
Pero el envío no va de esas dos cosas.
Sino que inventa un relato de las rentas financieras que no es cierto.
#1 Por no hablar de que mete en el mismo saco la elusión fiscal y la evasión... y luego que la mayoría de estas medidas van a perjudicar sobre todo a autónomos y PYMES:
#3 FALSO.
Perseguir la evasión fiscal y legislar para perseguir la elusión va a perjudicar a los evasores y si se legisla bien también a los elusores, sean PYMES o multinacionales.
#4 Los mayores evasores que hay son las PYMES y los autónomos. Ojo, lo dicen los datos de GESTHA:
Y es que en estos días hemos sabido que el Sindicato de Técnicos del Ministerio de Hacienda (Gestha) han publicado un informe en el que se pone la lupa en el trabajo autónomo al que se “acusa” de evadir el pago de impuestos.
Más de un millón y medio de trabajadores por cuenta propia se sitúa en el ojo del huracán.
Son aquellos que declaran ganar menos de 12.000 euros anuales, exactamente entre 8 y 12.000 euros, algo que llama la atención de los técnicos ya que la cifra queda por debajo de los asalariados de perfil medio y pensionistas.
#7 Veo que trabajas en un departamento de ingeniería financiera de una multinacional... nunca he visto a nadie tan seguro de lo que defraudan las multinacionales y lo compara con las PYMES.
A ver si me puedes explicar la curiosa distribución de las facturaciones:
#1 Pero es algo que se ha denunciado constantemente: que el grueso del fraude son las altas rentas y las rentas de capital.
Tiene todo el sentido del mundo dedicar más y más recursos a combatir ese fraude.
Yo aquí tengo sentimientos encontrados.
Por una lado es innegable que los grandes patrimonios hacen las mil y una para no pagar lo que deben, cuando pagando lo estipulado podrían seguir viviendo sin currar 30 vidas. Egoísmo puro y duro que hay que atajar. Una caterva de hijos de puta que si por mi fuera les expropiaba hasta los empastes.
Pero por otro lado me jode muchísimo que unos señoritos del gobierno establezcan ellos los impuestos sin consultar a la gente y que encima las putas ILP te digan que no valen en cuanto a prerrogativa de gracia, fiscalidad o tratados internacionales, cuando precisamente son lo que más nos afecta.
Y además que no haya forma de controlar ni vetar las formas que tienen de gastarse el dinero público.
Nos dicen que tenemos que jugar a un juego sí o sí, pero no nos dejan cambiar las reglas del juego. Y luego tienen los cojones de decirnos que vivimos en democracia .
#6 ¿ No te dejaron votar en las pasadas elecciones ? Porque los sistemas estaban bien claros:
- bajar los impuestos a los ricos: pp, c's, vox.
- bajar los impuestos a los pobres y subírselos a las rentas altas: podemos.
- ns/nc: psoe.
#21 Votar cada 4 años para que unos señoritos con traje hagan lo que les pase por los cojones, sin rendir cuentas a nadie, y pudiendo limpiarse el culo con su programa electoral cuando les apetezca no es democracia.
Y por cierto, el psoe es la misma mierda que el pp o vox en ese aspecto. ¿O acaso han acabado con la ingeniería financiera? Porque más allá de 4 gilipolleces y promesas mantienen el status quo de los ricos como el pp o vocs.
#23 Estoy de acuerdo con que la democracia que tenemos deja mucho que desear en cuanto a participación de los ciudadanos. Otros países hacen referendums cada mes o cuando es necesario.
Comentarios
El artículo es una retahíla de "podría ser, podría alcanzar , según estimaciones, podrían suponer" que son un cuento de la lechera.
Hay que bajarles aún más los impuestos.
#1 joder, es que no falla la fecha de registro.
#2 Pues ya me contarás porque el artículo no da ni un dato que se corresponda con el titular: las rentas financieras en España incurren en fraude fiscal.
Confunde elusion fiscal con fraude fiscal, dice rentas no presentadas cuando sí son presentadas, y el resto son suposiciones.
#4 La elusion fiscal no es fraude
#8 Por eso hablé de legislar y perseguir, porque son prácticas de ética más que cuestionable, por muy legales que sean.
CC #9
#9 Sólo hay que saber sumar o en su defecto, saber leer:
"Sin embargo, un informe que el propio sindicato realizó en 2012 asegura que más del 70% del fraude puede atribuirse precisamente a quienes menos vigilancia tienen: las grandes empresas y fortunas. El resto de lo que se defrauda se repartía entre pymes (17%), autónomos (8,6%) y retrasos de compraventas entre particulares (2,6%). El secretario general de Gestah, Jose María Mollineado, señala que a pesar de que no se ha podido realizar una actualización del informe los datos “están ahí” y asegura que “actualmente estamos en ratios similares a los que ofrecía el informe del 2012”.
Fuente:
https://www.autonomosyemprendedor.es/articulo/tus-finanzas/quien-defrauda-mas-multinacionales-autonomos/20180130191517014933.html
Relacionadas:
https://elpais.com/economia/2022-11-17/la-ocde-alerta-sobre-los-riesgos-de-la-elusion-fiscal-de-las-multinacionales-y-pide-acelerar-la-reforma-global.html
https://www.elconfidencial.com/empresas/2018-04-02/el-94-de-las-multinacionales-extranjeras-no-pagan-en-espana-todos-sus-impuestos_1543272/
https://www.elsaltodiario.com/fraude-fiscal/20-multinacionales-espanolas-pagaron-188percent-impuesto-de-sociedades-nivel-mundial-2018
CC #8
#11 De tu artículo: No sabemos si es el 24% o el 16%, porque es opaco, lo que hacen las mutinacionales y los grandes patrimonios no suele ser evasión porque están muy vigiladas.... el 20% de los inspectores se dedica esos 10.000 contribuyentes (de unos 20millones de declarantes) y a unas pocas grandes empresas que facturan más de 200 millones:
https://sede.agenciatributaria.gob.es/Sede/empresas/grandes-empresas/delegacion-central-grandes-contribuyentes/contribuyentes-adscritos-delegacion-central.html
"Sin embargo, Gestha fue capaz de cuantificar en 253.000 millones de euros la cifra oculta para Hacienda o, lo que es lo mismo, el 24,6% del PIB a cierre de 2012 (cuando realizó el estudio). También el Consejo General de Economistas se atrevió a calcular la economía sumergida espaola rondaría los 168.000 millones de euros (el 16% del PIB).
Independientemente de quien tenga mayor peso en la balanza del fraude en España, grandes empresas o autónomos, los delitos por evasión fiscal y por fraude están ahí y poco a poco van aflorando. Hacienda recaudó 14.836 millones de euros en 2016 gracias sus actuaciones de lucha contra el fraude fiscal."
De mi cosecha: el aumento de la recaudación viene en gran medida de la implementación del SII, el Ticket BAI y de las tarjetas:
https://www.economist.com/graphic-detail/2019/09/30/informal-payments-cost-governments-hundreds-of-billions-in-revenue-each-year
https://www.servimedia.es/noticias/inspectores-hacienda-defienden-suprimir-pagos-efectivo-como-medida-mas-eficaz-economia-sumergida/3099632
#12 Defraudan muchísimo más las multinacionales y se vigilan menos. Eso es un hecho incuestionable.
He revisado tres veces los enlaces que le mandé y no encuentro ese párrafo por ningún lado. ¿Estoy espeso o me está mintiendo de nuevo? ¿De qué artículo dice que ha sacado eso de que no saben si el 24% o el 16%?
También me cuesta creer que haya leído con atención los enlaces que le mandé.
Se lo repetiré de nuevo Sin embargo, un informe que el propio sindicato realizó en 2012 asegura que más del 70% del fraude puede atribuirse precisamente a quienes menos vigilancia tienen: las grandes empresas y fortunas.
Ahora le da igual quién defrauda más porque no son las PYMES y los autónomos.
La casualidad de cambiar de argumento.
#13 De este enlace, al final, de hecho, si lo lees verás que GESTHA y la AEAT difieren en más cosas.
https://www.autonomosyemprendedor.es/articulo/tus-finanzas/quien-defrauda-mas-multinacionales-autonomos/20180130191517014933.html
Si no sabes qué % de la economía es en negro, difícilmente lo puedes estimar.
Cosa que sí pasa con la facturación de las grandes empresas y fortunas en España porque está muy vigilada y auditada*: las grandes empresas (por encima de 200 millones) y fortunas (unos 10.000 declarantes en el tramo más alto) están muy vigiladas, y como te digo, tienen un grupo dedicado en la AEAT. Otra cosa es que tengan buenos fiscalistas y cumpliendo con sus obligaciones tengan buenas estrategias fiscales... de hecho cualquier autónomo que puede también se imputa todo lo imputable.
Por otro lado, los autónomos y PYMES, directamente no le cuadra el dato a nadie, tampoco a GESTHA y son los que manejan más efectivo.
* https://sede.agenciatributaria.gob.es/Sede/empresas/grandes-empresas/que-se-entiende-gran-empresa-tributarios/que-consecuencias-tiene-perder-condicion-empresa.html
#15 Pues entonces póngalo bien, que parece, tal como lo ha redactado, que no sabía si era el 24% o el 16% era el porcentaje de fraude que hacen las multinacionales.
Si hablaba del total defeaudado del PIB, no lo parecía, yo hubiera puesto el párrafo completo para no dar lugar a dudas:
"Sin embargo, Gestha fue capaz de cuantificar en 253.000 millones de euros la cifra oculta para Hacienda o, lo que es lo mismo, el 24,6% del PIB a cierre de 2012 (cuando realizó el estudio). También el Consejo General de Economistas se atrevió a calcular la economía sumergida espaola rondaría los 168.000 millones de euros (el 16% del PIB)."
Disculpe el escepticismo.
Por otro lado, peca de ingenuo si ve los ejercicios fiscales de Repsol, Amazon, Google o Apple en España.
https://www.energias-renovables.com/panorama/repsol-es-un-ejemplo-de-empresa-que
https://www.google.com/amp/s/amp.elhttps://cronicaglobal.elespanol.com/business/hacienda-registra-dos-sedes-de-google-en-espana-por-evasion-de-impuestos_41583_102.html
https://www.elperiodico.com/es/economia/20220421/amazon-impuestos-europa-espana-13546285
https://startuptalky.com/apple-tax-avoidance-strategy/
#17 Insisito, ninguna duda en que eluden impuestos. Pero la evasión es más complicada.
#13 Por si te sirve:
https://www.lavozdegalicia.es/noticia/economia/2022/03/06/sabios-hacienda-vuelven-carga-contra-modulos-autonomos/0003_202203G6P34991.htm
"Consideran los sabios que «existen razones fundadas para la supresión del régimen de estimación objetiva» en el IRPF y del régimen especial simplificado del IVA con el que se aplica conjuntamente. Aducen que supone una «pérdida de recaudación para el Estado» y un tratamiento desigual para las empresas que, con la misma capacidad económica, tienen que tributar más al hacerlo por estimación directa, eso es, por sus rendimientos reales. Baste un dato de la Agencia Tributaria. Las compañías no agrícolas acogidas al sistema de módulos soportaron en el 2019 (último año del que hay datos) un tipo efectivo del 7,8 %, una tercera parte del 22,5 % de los profesionales encuadrados en el régimen de estimación directa."
#16 Me sirve y ojo, no niego la evasión ni de autónomos ni de PYMEs, solamente digo que el mayor volumen de pérdidas en la recaudación impositiva es de las multinacionales.
#8 Pues hay todos los años entre 10.000 y 15.000 millones de euros de fraude fiscal detectado. Un 1% del PIB. Mismo presupuesto que el ejército y un poco menos que la iglesia.
Yo ahí veo un problema grave, por mucho que se queira minimizar.
Deberían ponder más inspectores. A lo mejor nos llevamos la sorpresa que con el doble de inspectors, se detecta el doble de fraude.
#22 Correcto, y además un 20% de economía sumergida.
Pero el envío no va de esas dos cosas.
Sino que inventa un relato de las rentas financieras que no es cierto.
#2 ¿Cobraran por los comentarios de cuñao?
#1 Por no hablar de que mete en el mismo saco la elusión fiscal y la evasión... y luego que la mayoría de estas medidas van a perjudicar sobre todo a autónomos y PYMES:
https://www.infoautonomos.com/blog/fraude-entre-autonomos/
https://www.gestha.es/index.php?seccion=actualidad&num=901
#3 FALSO.
Perseguir la evasión fiscal y legislar para perseguir la elusión va a perjudicar a los evasores y si se legisla bien también a los elusores, sean PYMES o multinacionales.
#4 Los mayores evasores que hay son las PYMES y los autónomos. Ojo, lo dicen los datos de GESTHA:
Y es que en estos días hemos sabido que el Sindicato de Técnicos del Ministerio de Hacienda (Gestha) han publicado un informe en el que se pone la lupa en el trabajo autónomo al que se “acusa” de evadir el pago de impuestos.
Más de un millón y medio de trabajadores por cuenta propia se sitúa en el ojo del huracán.
Son aquellos que declaran ganar menos de 12.000 euros anuales, exactamente entre 8 y 12.000 euros, algo que llama la atención de los técnicos ya que la cifra queda por debajo de los asalariados de perfil medio y pensionistas.
#5
FALSO.
Entre todos no igualan lo defraudado a un par de multinacionales, son más, sí, pero defraudan menos porque generan menos.
Si hubiera sido más conciso y menos tendencioso, no le llamaría mentiroso, deje las evasivas, que no somos nuevos.
#7 Veo que trabajas en un departamento de ingeniería financiera de una multinacional... nunca he visto a nadie tan seguro de lo que defraudan las multinacionales y lo compara con las PYMES.
A ver si me puedes explicar la curiosa distribución de las facturaciones:
https://nadaesgratis.es/admin/defraudan-las-empresas
#1 Pero es algo que se ha denunciado constantemente: que el grueso del fraude son las altas rentas y las rentas de capital.
Tiene todo el sentido del mundo dedicar más y más recursos a combatir ese fraude.
Yo aquí tengo sentimientos encontrados.
.
Por una lado es innegable que los grandes patrimonios hacen las mil y una para no pagar lo que deben, cuando pagando lo estipulado podrían seguir viviendo sin currar 30 vidas. Egoísmo puro y duro que hay que atajar. Una caterva de hijos de puta que si por mi fuera les expropiaba hasta los empastes.
Pero por otro lado me jode muchísimo que unos señoritos del gobierno establezcan ellos los impuestos sin consultar a la gente y que encima las putas ILP te digan que no valen en cuanto a prerrogativa de gracia, fiscalidad o tratados internacionales, cuando precisamente son lo que más nos afecta.
Y además que no haya forma de controlar ni vetar las formas que tienen de gastarse el dinero público.
Nos dicen que tenemos que jugar a un juego sí o sí, pero no nos dejan cambiar las reglas del juego. Y luego tienen los cojones de decirnos que vivimos en democracia
#6 ¿ No te dejaron votar en las pasadas elecciones ? Porque los sistemas estaban bien claros:
- bajar los impuestos a los ricos: pp, c's, vox.
- bajar los impuestos a los pobres y subírselos a las rentas altas: podemos.
- ns/nc: psoe.
¿ No es suficiente ?
#21 Votar cada 4 años para que unos señoritos con traje hagan lo que les pase por los cojones, sin rendir cuentas a nadie, y pudiendo limpiarse el culo con su programa electoral cuando les apetezca no es democracia.
Y por cierto, el psoe es la misma mierda que el pp o vox en ese aspecto. ¿O acaso han acabado con la ingeniería financiera? Porque más allá de 4 gilipolleces y promesas mantienen el status quo de los ricos como el pp o vocs.
#23 Estoy de acuerdo con que la democracia que tenemos deja mucho que desear en cuanto a participación de los ciudadanos. Otros países hacen referendums cada mes o cuando es necesario.