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#2:
Que bonito, una de las maravillas del capitalismo, trabajar para no tener nada en propiedad y lo mejor es que la gente lo da por hecho.
Comentarios
Que bonito, una de las maravillas del capitalismo, trabajar para no tener nada en propiedad y lo mejor es que la gente lo da por hecho.
#2 https://es.m.wikipedia.org/wiki/No_tendr%C3%A1s_nada_y_ser%C3%A1s_feliz
Es como en el comunismo pero con la ilusión de que puedes conseguirlo
#2 En realidad el problema lo tenemos en España.
en el año 2000, en España el sueldo medio era de 17000€, el Alemania, 34000€
23 años despues, en España el sueldo medio es de 30000€, en Alemania, 60857€
Aunque ha subido mas porcentualmente hablando el español ha subido mas, al final, solo han sido 13000€, mientras que el alemán ha subido casi 27000€
Es decir, que los salarios alemanes, en dinero sin mas, han subido el doble que el español. Y en consecuencia, han subido los precios de todo lo alemán que puedas encontrar.
Los pisos en Berlín andan por los 250-350k para un piso de 70m2
https://www.properstar.es/alemania/berlin-l1/comprar/piso?price.max=330000
Son precios parecidos a muchas ciudades de España, pero nosotros tenemos la mitad de sueldo medio.
Si bajas los precios de los alquileres o venta, vendrán los alemanes, lo que hay que hacer es subir los sueldos.
#8 entonces el prorblema es que los empresarios no pagan bien?
#9 Ah que pillín...
Y el estado, la mayoría de funcionarios del estado son niveles C2 y C1, que cobran menos de 23k€ brutos. Luego tienes los A2 que cobran 28k.
Y los A1 con 40k, pero es que estos son los que menos hay.
Si subes los salarios de los funcionarios (cosa que el estado puede hacer porque es su competencia) la privada tendrá que ponerse las pilas para que la gente no se vaya en masa al empleo público (mas de lo que ya vamos ahora)
Pero es que encima, salió la noticia el otro día de que el salario modal español había bajado de 18k a 14,5k, eso es menos del SMI, unos 1000€ menos anuales, lo que implica una de dos, o un aumento de los contratos a tiempo parcial, o un exceso de fijos discontinuos (que trabajan que se yo, 8 meses, y luego 2 en su casa, y por tanto el salario es el que es)
#12 la moda es una métrica tramposa, solo es el valor que más se repite, si subes todos los sueldos bajos y los pones a 1000 euros es normal que se produzca ese efecto.
Otras métricas más interesantes son los deciles, que indican que 50k se sitúa en el decil 10, o sea, solo el 10% cobra más de 50k, y se reduce al 1% si es más de 100k.
#13 Nunca estáis contentos, que se usa la media? "es que es mejor la moda"
Ahora uso la moda "es que es tramposo"
Al carajo. Explica tu porqué ha bajado de 18k a 14k en 1 año y medio.
#14 ya lo he hecho, la media y la moda es la métrica que utiliza gente que la ultima vez que vio matemáticas fue en la escuela, estadísticamente no valen para nada.
Más indicativo de los sueldos resulta decir que el 90% de los sueldos son inferiores a 50k, con lo cual puedes estimar que el 90% su única posibilidad de tener una casa pasa por una hipoteca como mucho de 200k, una cosa que es impensable en muchas capitales de provincia, y da una idea más clara del drama inmobiliario.
#16 Y cuando use eso encontrarás otra alguna pega.
No, media y punto pelota.
Porqué? Porque los datos disponibles para el mundo, son como mucho, la media, así que si quieres comparar, toda comparar con la media, no hay facilidad para encontrar percentiles.
Y en el caso de españa, tenemos la moda, que demuestra que hay muchos sueldos de mierda (ahora mas) y muchos sueldos altos, porque la media sube, a pesar de que la moda baja. No hay que ser un lince, ni saber muchas matemáticas.
#18 fiarse de esas métricas es peligroso, porque puedes caer en la falacia de Ascombe, te lo estoy diciendo desde la perspectiva de análisis de datos, aunque te estoy dando la razón con que son sueldos bajos, pero no por la moda, es que el 80% de los sueldos son menos de 2000 netos al mes.
#21 Pero es que no puedo usar otra, si encuentras los datos de deciles de toda europa por paises de los ultimos 25 años, estaré encantado de usarlos y dejar de lado la media la moda, la mediana y lo que haga falta. pero es que ni la moda hay.
Y para mi, ver que los pisos en Berlín en venta están entre los 180 los "a reformar" y los 330k en su mayoría, muy parecidos a los de aqui, pero con una media de sueldo del doble, ya dice cual es el problema.
#16 si miras solo universitarios el 30% tiene sueldo mayor a 45000 brutos
#39 obviamente la educación superior sigue siendo una manera de tener unos buenos ingresos, aunque estaría bien saber que tipo de estudios predominan en esa franja, aunque supongo que serán las ingenierías
#41 es lo que ha puesto #_15 y creo que no distingue
#13 donde está ese histograma con percentiles? Me interesa.
Lo encontré
https://www.eldiario.es/economia/calculadora-salarios-espana-2024_1_11696038.html
Durísimo
#15 lo pusieron hace tiempo en
https://www.eldiario.es/economia/comparador-salarios-espana_1_10548632.html
El 80 por ciento cobra menos de 36k brutos
#12 se que sabes que mirando los deciles el modal de 14k es porque ha subido el sueldo de todos los que estaban por debajo del smi a este, pero la cantidad de gente que cobraba 18ks sigue siendo más o menos la misma.
#20 Y esa subida ha sido este año y medio y no hace 5 años cuando subió el SMI un 25%?
Es decir, el salario modal ha estado subiendo todos los años, pero este ultimo año con una subida "ridicula" resulta que el salario modal baja y no poco? (que no hablamos de bajar 1000€, estamos hablando de 4400€ anuales)
La navaja de ockam, hace 2 años que se instauró el sistema de fijos discontinuos, las horas efectivas semanales por persona a pesar de estar en máximos de afiliación, está mas bajos que nunca, y ahora resulta que el salario modal, ha bajado un huevo.
#22 El smi ha seguido subiendo anualmente desde la subida de 2019 más o menos un 5% anual (a ojo).
Así que si, en esa subida ha ido arrastrando cada vez más sueldos hacia arriba juntándolos en el decil más bajo.
#27 Y justo este año justo justo, ha pegado un salto, no es que haya bajado un poco, de repente, tenemos un salario modal mas bajo que el SMI.
Que no estamos hablando de que sea el salario modal el SMI, es que es MAS BAJO.
Lo que implica o parcialidad o fijos discontinuos, no hay mas.
#28 Vale, te lo digo de otra forma, decir que el salario modal ha bajado así, a pelo, sin mirar la distribución, es manipular la estadística.
El tema de la parcialidad y discontinuos es irrelevante porque no hablamos de la modalidad del contrato si no del ingreso anual.
#30 Ah, es irrelevante?
Es lo mismo tener 1 persona cobrando el SMI durante 12 meses que una persona cobrando un trozo del SMI durante 9 meses?
O tener una persona cobrando el SMI a media jornada?
El salario anual depende de eso, el SMI son 15876€ trabajando todo el año con sus 40h semanales, si en lugar de eso son 20h, o trabajas 40hh a la semana pero solo 6 meses, tu salario anual será inferior a esos 15876€
Lo que refleja claramente el hecho de que la moda sea 14500€ que hay MUCHA gente no trabajando todo el año de forma consistente o a jornada completa.
#31 ¿Propones que todos los contratos parciales y discontinuos pasen a ser a tiempo completo?
Porque si no es así, sí, es completamente irrelevante porque esas personas van a seguir cobrando una fracción del SMI.
Una vez establecido esto, te pregunto ¿Les ha bajado el sueldo a los que cobraban 18ks cuando este era el salario modal?
No, por tanto decir que el salto modal ha bajado sin mirar la distribución es manipular la estadística.
#32 No, no les ha bajado el sueldo, les ha bajado las horas, el sueldo por hora es el mismo, pero ahora hace menos horas.
Yo se la respuesta, los contratos parciales han caido desde ya hace mas de 10 años, el asunto está en la fijodiscontinuidad.
Que porqué? porque las horas trabajadas por semana y persona en 2008 eran 31-32, en 2017 eran de 30-31, y desde la reforma laboral de 2022 está en 29-28
Lo que refuerza mi primera afirmación, han bajado las horas, si no como explicas que a pesar de que estamos en record de afiliados, ese dato baje? y no, no es por cambio de jornada, que aún ahora, seguimos con 40h.
Bajada de horas efectivas semanales, y bajada del salario modal, blanco y en botella.
#33 te digo lo mismo, cambia la modalidad del contrato, no el sueldo anual.
El que trabajaba 6 meses al año sigue trabajando 6 meses al año.
Únicamente que antes los mandaban al paro esos otros 6 meses y los volvían a contratar después, y ahora cobran el paro igual, pero tienen la seguridad de no esperar a que les llamen.
Y coño, si los de 18ks siguen cobrando lo mismo pero trabajando menos horas... bien no?
#36 Y las horas semanales? como lo arreglas? como justificas que a pesar de haber record de afiliados, las horas no suban?
No, no cobran 18k trabajando menos.
No quieres entenderlo, esto va de que antes tenías a alguien fijo, y ahora tienes un fijo discontinuo.
Porque antes pagabas 15000€ de SMI, ahora el SMI son 15900€ pero yo quiero seguir pagando 15000€, lo que me lleva a tenerte menos horas, y de paso te bajo mas, así pago menos.
Como explicas que el salario modal haya bajado, que las horas efectivas semanales hayan bajado pero que el paro esté en mínimos y el número de afiliados en máximos?
#12 me la dejas botando a portería vacía y yo era extremo izquierda a pie cambiado
#24 Con Higuaín hemos topado
#25 ojalá fuera un cementerio de canelones como era él
#26 Ahora quiero canelones.
#2 mira que eres negativo, siempre podrás comprarte una planta y tenerla en propiedad en el balcón alquilado
#2 se decía que Franco se dedicó a dar vivienda a la gente, para así convertir a gente que no tenía nada qie perder en gente "acomodada".
Algo que no es raro por como se otorgaron medidas de gracia, durante la dictadura fe Otto von Bismarck en tierras germanas, para para el socialismo y el comunismo allí.
#2 De alguna forma tendrán que sacarnos los pijos el dinero a los trabajadores, no querrás que se pongan a trabajar ellos.
Pueden venir a santiago, y hacer comuna, porque el problema es similar
Volvemos a principios del siglo XX a pasos agigantados, caseros garrapatas y rentistas, y quien le da al callo condenado a la precariedad perpetua..
Luego que no se si opinar que el liberalismo funciona
#1 Bueno, en realidad eso es una parte, pero tambien hablan del conjunto de españa
#3 Es que no entiendo porqué se habla solo de Madrid y Barcelona y "del resto"
Cuando estaba haciendo la lista de destinos de las oposiciones miré pisos en galicia, asturias, santander, castilla la mancha, Madrid, y luego ya por vicio, Cataluña y Castilla León.
Comprar piso solo es posible en sitios como Lugo, Ourense o Zamora, en el resto, para encontrar algo listo para vivir y/o que sea algo mas que un zulo, te vas a los 400k, 100 arriba, 100 abajo. Luego si, hay barrios donde se van a millones, vale, pero es que "lo normal" es pasar de los 300k en cualquier sitio, salgo sitios puntuales, en los que si es barato, será por algo (lo tipico, si nadie lo quiere... porqué?)
En Marinaleda tienen los alquileres a 15 €uros/mes.
En la España vaciada hay sitio.
Cuando podrían tener una vivienda en cualquier ciudad de provincias por menos dinero del que pagan de alquiler.
Que mundo este!!!
Aparte de la seguridad de tener donde caerte muerto, es la inseguridad de tener dinero para alquilar por los elevados precios, encontrar piso, o casa, de alquiler y que no te echen del piso o casa de alquiler y que acaba repercutiendo en la salud.
Si, ya lo encontré. Muy fuerte la miseria. Gracias
Mira que aquí me decían que alquilar era lo más allá por el 2018. Que para que atarte a una hipoteca
#5 en 2008, en el momento álgido de la burbuja, si no comprabas es que eras un primo.
Luego estalló y vinieron los llantos.
El problema es tener un mercado limitado de un bien de primera necesidad