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#6:
O sea, la típica amenaza de una potencia nuclear:
"O dejáis que me salga con la mia o me enfadaré."
El problema es que si dejas que un matón se salga con la suya por ser un matón, entonces lo hará más veces. Por eso el mundo no se puede permitir que Rusia, ni nadie con armas nucleares se salga con la suya por el hecho de tenerlas
"O dejáis que me salga con la mia o me enfadaré."
El problema es que si dejas que un matón se salga con la suya por ser un matón, entonces lo hará más veces. Por eso el mundo no se puede permitir que Rusia, ni nadie con armas nucleares se salga con la suya por el hecho de tenerlas
#2:
Y una retirada de Rusia de Ucrania sería mucho mejor para el mundo, en fin...
#7:
Todo lo contrario a lo que dice Medvédev. Si ahora Rusia pierde y desaparece como estado como consecuencia de querer invadir un país libre como Ucrania, será el primer paso de un nuevo mundo donde ya no haya guerras de conquista territorial y el imperialismo tienda a desaparecer.
#12:
#9 A mí me da la sensación de que aún no entendemos a los rusos de la misma forma que tampoco entendemos a los chinos.
Estamos tan acostumbrados a que impere la palabra occidental que aún no queremos aceptar una realidad vigente: Asia al completo está luchando para acabar con el dominio de occidente mediante el dinero Fiat. Que Arabia Saudí se alinee con Rusia, esto es, Asia, para recortar la producción de petróleo justo cuando peor le va a occidente debería servir de aviso para todos: el mundo está cambiando y no es por gusto, es porque afrontamos el declive energético justo cuando peor nos va, más que nada porque hay que afrontar un cambio climático.
Vamos a decrecer y lo sabe todo dios salvo los ciudadanos. Ucrania es la excusa de occidente para varear el avispero. EEUU necesita guerras para eliminar jugadores del tablero de juego. Cada país que cae es un país que no consume recursos valiosos para hacer crecer tu propia economía... Siempre que puedas pagar el precio de mercado, sin tener en cuenta que eso de vetar y aislar países que solo puede haber occidente.
Por favor, si hasta ayer Venezuela era el mal y ahora solo falta que Biden le coma los huevos a Maduro... Da pena.
Esta guerra acabará cuando occidente decida, Ucrania no importa un carajo, mal que nos pese. Y Rusia no va a aflojar, así que... Dead end.
Estamos tan acostumbrados a que impere la palabra occidental que aún no queremos aceptar una realidad vigente: Asia al completo está luchando para acabar con el dominio de occidente mediante el dinero Fiat. Que Arabia Saudí se alinee con Rusia, esto es, Asia, para recortar la producción de petróleo justo cuando peor le va a occidente debería servir de aviso para todos: el mundo está cambiando y no es por gusto, es porque afrontamos el declive energético justo cuando peor nos va, más que nada porque hay que afrontar un cambio climático.
Vamos a decrecer y lo sabe todo dios salvo los ciudadanos. Ucrania es la excusa de occidente para varear el avispero. EEUU necesita guerras para eliminar jugadores del tablero de juego. Cada país que cae es un país que no consume recursos valiosos para hacer crecer tu propia economía... Siempre que puedas pagar el precio de mercado, sin tener en cuenta que eso de vetar y aislar países que solo puede haber occidente.
Por favor, si hasta ayer Venezuela era el mal y ahora solo falta que Biden le coma los huevos a Maduro... Da pena.
Esta guerra acabará cuando occidente decida, Ucrania no importa un carajo, mal que nos pese. Y Rusia no va a aflojar, así que... Dead end.
#4:
Amenazar con tirar el tablero de juego a la chimenea cuando se va perdiendo parece un berrinche de niño mimado...
#3:
Desde luego su cabeza y la de Putin dependen de ello.
Comentarios
Y una retirada de Rusia de Ucrania sería mucho mejor para el mundo, en fin...
#2 Me imagino que se refiere a:
Rusia pierde la guerra con Ucrania sin acuerdo de desarme por parte de ucrania y sin adesionarse a la ONU -> la ONU sigue avanzando hacia el este -> La ONU debilita cada vez mas a Rusia-> Los rusos no quieren dejarse matar-> Guerra nuclear.
Por lo tanto prefieren saltarse el paso de debilitarse.
Pierden la guerra contra Ucrania sin acuerdos-> guerra nuclear.
Por lo tanto si perdemos la guerra-> mejor guerra nuclear ahora.
#30 Todo sería responsabilidad de Putin, pero te equivocas, A Rusia no le interesa una guerra nuclear.
#37 A nadie le interesa una guerra nuclear pero si la condenas a desaparecer al mundo le va a interesar tener una guerra nuclear menos que a Rusia .
#39 No te has explicado muy bien ¿A Rusia se la está condenando a desaparecer?
#40 No intentaba explicarme. Doy por hecho de que todos somos mas o menos conscientes de la intencion de expansion hacia el este de la OTAN. Somos europeos y estamos juntos en esto, pero parece que los que realmente nos interesa es favorecer un acuerdo entre los bloques con una Ucrania neutral. Al menos a corto plazo.
#2 Pedir continuamente la negociación de la paz tampoco sería mala idea.
O sea, la típica amenaza de una potencia nuclear:
"O dejáis que me salga con la mia o me enfadaré."
El problema es que si dejas que un matón se salga con la suya por ser un matón, entonces lo hará más veces. Por eso el mundo no se puede permitir que Rusia, ni nadie con armas nucleares se salga con la suya por el hecho de tenerlas
#6
#6 Tienes razón, pero ¿cómo evitas que EE.UU. se salga con la suya por tener armas nucleares?
#16 Me pierdo, USA ha amenazado al mundo con una guerra nuclear si no le dejan ganar?
#50 USA ha lanzado 2 bombas nucleares sobre población civil en una guerra mundial que ya tenía ganada.
Todo lo contrario a lo que dice Medvédev. Si ahora Rusia pierde y desaparece como estado como consecuencia de querer invadir un país libre como Ucrania, será el primer paso de un nuevo mundo donde ya no haya guerras de conquista territorial y el imperialismo tienda a desaparecer.
#7 ya, porque Irak, Libia, Siria, Afganistan.. si eso ya tal, esas son invasiones buenas para el "mundo"
#8 ¿ Por qué dices que son buenas ? ¿ A quién normal le puede gustar una guerra ?
#8 ¿EEUU se ha anexionado parte de alguno de esos países?
#18 No los anexiona, ni es su intención ni le resultaría rentable ese disparate, pero pregunta a Méjico o España qué les quitó y se anexionó cuando le interesó. Antes a España y Rusia también les compró y se anexionó algún buen trozo.
#18 #19 ademas de no se cuantos kms ocupan unas cuantas bases militares que tienen por ahi... no se. Para que quieres mantener un cacho de tierra mas grande cuando con poner un fusil en la cara del que la controla es suficiente de todas formas, no? ellos son mejores en invasiones eso desde luego, siempre dan beneficios.
#8 ¿Cuántos km² se ha anexionado EEUU de esos países dices?
#19 Para que anexionarlos si pueden esquilmarlos?
#7 Y después despertaste.
#14 si estamos hablando del futuro, usa el tiempo verbal correcto: despertaré.
#44 No, después de soñar, despertaste, presente.
#7 no tiene que desaparecer culo país. Simplemente ver qué eso se invadir otros países no sale bien.
Y posiblemente un momento para que los rusos se planteen la calidad de su democracia
#20 ¿ demoqué ?
Desde luego su cabeza y la de Putin dependen de ello.
Amenazar con tirar el tablero de juego a la chimenea cuando se va perdiendo parece un berrinche de niño mimado...
#4 Y tampoco parece el comportamiento de alguien que va ganando la guerra.
Si empezamos así podemos acababan con:
"Sólo si todo Occidente me entrega Polonia y Finlandia podemos evitar una guerra nuclear"
Y de ahí seguir adelante. Os imagináis a Estados Unidos diciendo "o Rusia se retira inmediatamente de Ucrania o habrá una guerra nuclear"
Y estos es los que quieren meter miedo con si Ucrania tiene una bomba sucia o mosquitos biológicos. ¡Aclárense! ¿El peligro nuclear era malísimo o no?
( En realidad uno es para consumo interno y otro externo. Mentir a cada grupo según te interesa)
#26 Claro, la única opción que tiene el mundo es dejar que Rusia coja los territorios que quiera de Ucrania y le imponga las condiciones que quiera. ¿Es así? ¿Sabes las consecuencias que puede tener eso a medio plazo? Ante esa posibilidad, las naciones medianas van a querer todas tener armas nucleares, ya que es la única forma de que te respeten un poco, por no hablar del precedente de usar armas nucleares para invadir a tu vecino.
Sois muy cortoplacistas, Rusia es la menos interesada en usar armamento nuclear, y si se le ocurre usarlo, las consecuencias van a ser bastante previsibles.
#27 Es lo que pasa por enfrentarse a Rusia sin tener con qué defenderse para que USA haga su juego. Europa no tiene mucho que hacer, lo que está haciendo ya es muy arriesgado y de hecho nos está costando la ruina
No creo que Rusia, ni en el caso más extremo, se conformase con retirarse de Ucrania. Si tuviera que utilizar armas nucleares las usaría contra Ucrania, y su hubiera respuesta, eso sería el final.
#45 y su hubiera respuesta, eso sería el final.
Todo apunta que la respuesta sería un ataque convencional sobre las fuerzas rusas en Ucrania, por lo que Rusia no tendría argumentos para escalar nuclearmente, a parte de la manta de palos que le va a caer.
Luego, una vez que todo el mundo se pronuncie, ninguna nación va a defender una agresión nuclear por parte de Rusia, decida si quiere entrar en guerra contra la OTAN al completo.
Te reitero, Rusia no puede usar armamento nuclear para invadir Ucrania, la piedra no está en el tejado de la OTAN, está en la de Rusia.
#46 Una apuesta muy fuerte, osada y belicista. ¿Qué puede salir mal? Cómo estamos impacientes, ¿nos la jugamos?
#55 ¿Que propones?
Ten en cuenta una cosa de la que se habla poco, EEUU, UK y Francia son garantes del memorándum de Budapest, ese en el que Ucrania le dio 5.000 armas nucleares a Rusia a cambio de garantías de que Rusia iba a respetar la soberanía y la integridad territorial de Ucrania, incluida Crimea.
#56 Nunca he propuesto ni propondré otra cosa que no sea parar esa guerra de inmediato y construir la paz en la región. Pero eso actualmente no parece interesar a nadie, a ningún bloque ni a los protagonistas más directos. Salvo posiblemente a algunos países como a Turquía, que al menos eso dicen, con cierto afán de protagonismo.
declaraciones diarias de hacermecasito del gobierno ruso.
Curioso eso de invadir tú al vecino e ir de víctima.
Si no fuese tan patético, sería gracioso.
- En serio creen que el Putin no planeó esto durante ańos?
- Creen que solo un hombre lo ha orgzanizado?
- En las guerras ya sabemos quien pierde y nunca son los ricos
- El plan sigue y continua sin errores... y hay malas noticias para los proximos ańos.
#49 Rusia está lejos de ser derrotada, aunque en el frente esté perdiendo terreno está destrozando la infraestructura eléctrica de Ucrania, y a este paso van a dejar Ucrania a oscuras, y no creo que ningún país aguante semejante castigo.
Siguiendo el ejemplo del yonkiocupa, te intimidará a ti y a mi, cuando lleguen los de "desokupa" se le acabaron todas las tonterías.
En qué punto os asustaríais el resto?
Cuando Rusia haga un ensayo nuclear en su territorio, ha llegado el momento de preocuparse.
Falso, quienes van a salvar el mundo son los judios. Esta escrito en sus libros, que son los elegidos.
#51 Aunque no la apoye militarmente, eso no le interesa, no le conviene que Rusia caiga, y eso ya se nota.
#24 Entonces llegamos al callejón sin salida, o Rusia se sale con la suya, o muerte, y todo porque Rusia no puede aceptar una derrota militar, victoria o el holocausto nuclear! Me recuerda al yonki que va amenazando con la jeringuilla, Que estoy muy loco! darmelo tó!
No se si eres consciente de que Rusia ya agredió a Georgia en 2008, a Ucrania en 2014 y nuevamente a Ucrania en 2022, ¿No ves una pauta? Todo por la política expansionista de Putin y su empeño de recuperar parte de la URSS, al precio que sea.
#36 No entiendo por qué tanta gente se pone a explicarme que Rusia actúa como un matón...no es evidente? Y si, por ese mismo motivo y como están muy locos, me dan miedo. Es como tener un vecino yonkiocupa: se mete por la fuerza en tu casa y cuidado que algún día no haya jarana y te lleves una ostia.
Que a lo mejor soy tremendista, pero estas continuas amenazas entre potencias nucleares me ponen nervioso...y a Ucrania que le vaya todo bien, pero que no me metan en la tercera guerra mundial. Que si, que lo mejor es que Rusia acepte una derrota, pero...mientras porque todo el mundo está tensando la cuerda cada vez mas? En qué punto os asustaríais el resto?
#34 Actualízate, hazte ese favor antes de dar clases. No es la primera vez que te lo digo pero será la última. Lee directamente lo que dicen en Asia, sin intermediarios, y después me cuentas
#58 Tu condescendencia no cambia la realidad. Asia está muy lejos de ser un bloque.
Cuando se lie en Taiwán, Japón y Vientnam lucharán junto a EE.UU.
Esos dos como mínimo.
Eso sí no se lía entre China y la India antes. Que están con problemas fronterizos cada poco. Además de que India tiene ya bases de EE.UU y va a tener más para contrarrestar las que crea China para proteger su nueva ruta de la seda.
China es enorme y muy potente y los vecinos no lo ven con buenos ojos porque saben que es cuestión de tiempo que reclame el título. Eso con los que no tiene y o ha tenido conflicto como Japón, India o Vietnam.
Mira a ver que esta haciendo India en las Islas Andaman y por que. A ver que dicen esas fuentes tuyas.
Veremos quién tiene razón más pronto que tarde.
#59 Si no se lía entre China y la India antes?
Me parto...
#61 https://es.m.wikipedia.org/wiki/Di%C3%A1logo_de_Seguridad_Cuadrilateral
India está en esto con occidente. A pesar de sus excarceos, si se lía está donte está.
#61 Y Pakistán se ha acercado a China, por si faltaban incentivos.
En caso de follón de verdad... India está con Occidente.
Una vez más, gracias a que Putin esta al frente de Rusia, si estuvieran otros halcones, igual nos iba muchísimo peor.
Tras pronunciar estas palabras procedió a tomar un chupito que afirmó era “semen de Putin”, como no pudo acabarlo de un trago remató en el segundo y mientras se limpiaba la comisura dijo… “es semen de fuerza”.
Por eso habría que enviarle más armas a Ucrania , y si son 3 o 4 pepinos nucleares mejor que mejor , que se puedan defender.
Lo peor que le puede pasar al mundo es que se imponga EEUU, con sus bases militares, un mundo bipolar o tripolar seria mucho mas justo, mucho mas humano
Por mucho que nos duela, tiene razón...Rusia es una gran potencia que está perdiendo sus recursos en la guerra. Yo al menos, entiendo que dependemos de la paciencia del Kremlin hasta que empiecen a atacar con una gran bomba...pero pensar que una gran potencia no va a usar su arsenal y va a retirarse...no es realista.
Y cuidado con la posible respuesta de EEUU o la OTAN...y ahí ya sí que las hemos liado...
#9 A mí me da la sensación de que aún no entendemos a los rusos de la misma forma que tampoco entendemos a los chinos.
Estamos tan acostumbrados a que impere la palabra occidental que aún no queremos aceptar una realidad vigente: Asia al completo está luchando para acabar con el dominio de occidente mediante el dinero Fiat. Que Arabia Saudí se alinee con Rusia, esto es, Asia, para recortar la producción de petróleo justo cuando peor le va a occidente debería servir de aviso para todos: el mundo está cambiando y no es por gusto, es porque afrontamos el declive energético justo cuando peor nos va, más que nada porque hay que afrontar un cambio climático.
Vamos a decrecer y lo sabe todo dios salvo los ciudadanos. Ucrania es la excusa de occidente para varear el avispero. EEUU necesita guerras para eliminar jugadores del tablero de juego. Cada país que cae es un país que no consume recursos valiosos para hacer crecer tu propia economía... Siempre que puedas pagar el precio de mercado, sin tener en cuenta que eso de vetar y aislar países que solo puede haber occidente.
Por favor, si hasta ayer Venezuela era el mal y ahora solo falta que Biden le coma los huevos a Maduro... Da pena.
Esta guerra acabará cuando occidente decida, Ucrania no importa un carajo, mal que nos pese. Y Rusia no va a aflojar, así que... Dead end.
#12 Rusia no va a echarse atrás, porque se la comen, igual que China no va a dejar de apoyar a Rusia, junto con otros países, por más muchos analistas insistan, porque serían los siguientes. China fue el imperio mayor que hubo, y quiere repetir puesto. Están muy cerca de ello y USA no tiene más oportunidad de mantenerse que la guerra, pero sacrificando Europa, poco poder y apoyo le va a quedar después.
#23 No veo a China apoyando en esta guerra a Rusia, francamente
#12 A mi los que veis la unidad en Asia me parece que no sabeis como esta el patio por alli.
Asi como resumen rapido.
India y China se odian a muerte. Y cuando digo a muerte es a muerte.
Japon y China se odian a muerte.
Casi todos (Yo diria todos menos Corea del Norte)Taiwan, temen una expansion de China. Corea del Sur, Vietnam (Que ya tuvo su guerra con China, Singapour)
Australia tontea con China por comercio y EE.UU por defensa.
Todo dios se esta armando a gran velocidad y no precisamente contra occidente.
Y esto es solo en lo militar. En lo economico hay de todo con mucha gente jugando a varias bandas, pero al final esto siempre se resuelve igual, con guerra. Y en ese escenario las alianzas no son ni mucho menos como las pintan algunos.
#12 claro claro, occidente ha obligado a Rusia a invadir Ucrania y Rusia sólo parará cuando occidente decida. Una lógica aplastante.
¿No querrás decir cuando dejen que Rusia EXTERMINE a los ucranianos y robe el territorio ucraniano como quería desde un principio?
#9 Claro, hay que ser egocéntrico para pensar que el bienestar del mundo depende de que Rusia gane una guerra provocada por ella, invadiendo Ucrania, para anexionarse parte de Ucrania, hay que tener tragaderas.
Y cuidado con la posible respuesta de EEUU o la OTAN...y ahí ya sí que las hemos liado...
El cuidado tiene que empezar antes, Rusia no puede usar armas nucleares.
#21 con respecto al bienestar del mundo, qué otra salida ves al conflicto? Que los malos, que nadie ha dicho que no sean los rusos (que parece que hay que explicarlo), pierdan? De momento estamos de escalada...jugando a quién tiene las narices mas grandes. Y Rusia tiene un buen arsenal.
"El cuidado tiene que empezar antes, Rusia no puede usar armas nucleares", yo creo que no. Guerras ha habido muchas, pero mundiales solo dos. Yo no quiero que Rusia use armas nucleares, pero, repito, por un lado, parece que apoyando a Ucrania estamos jugando al doble o nada con una bomba de las chungas de Rusia (no tiene porque ser nuclear). Este conflicto se está globalizando y la respuesta de EEUU y la OTAN será el comienzo del tercera guerra mundial y, ahora encima, nuclear. Mi peor escenario es la tercera guerra mundial y uno malo sería que Rusia destroce a Ucrania.
A mi la sensación que se dicen muchas obviedades de que Rusia son los malos y Ucrania los buenos...eso lo sabemos todos...pero mientras, seguimos la escalada, a ver si lo mismo acabamos llamados a filas y lo debatimos ya en las trincheras (que a lo mejor peco de acojonado, no lo se)
#21 Lo que depende no es tanto el bienestar, que hambrunas se van a producir, sino la supervivencia. Rusia no querrá usar armamento nuclear, pero lo hará si no tiene mejor opción. Hay que tener por seguro que se llegará a eso, dadas las dificultades que tiene al enviar la NATO tanto armamento e información. Es probable que de seguir así, en poco tiempo las use.
#9 Estados Unidos se retiró de Vietnam teniendo armas nucleares.
#28 No se qué hago viéndome vídeos de Vietnam...ni EEUU es Rusia, ni Nixon es Putin, ni está previsto que Putin deje de liderar Rusia (porque Nixon llegó en mitad de la guerra de Vietnam), ni aprender de historia va a asegurarme que no haya un riesgo de tercera guerra mundial.
Por lo que estoy viendo, se firmó un acuerdo de paz, entre Vietnam del Norte y EEUU; en la actualidad de momento no hay visos de negociaciones. De momento leo también que Laos se llevó un tremendo bombardeo...si eso pasa a día de hoy, Biden no para de amenazar con que responderá con fuerza etc...pero vamos, que durante la guerra de Vietnam quizá yo estuviese igual...a toro pasado todo es mas tranquilo, claro.
Da la sensación de que hace falta decirlo, pero sí, ojalá Rusia se retire.