Hace 8 años | Por --432809-- a europapress.es
Publicado hace 8 años por --432809-- a europapress.es

El Boletín Oficial del Estado (BOE) publica este martes la reforma de la ley del aborto que modifica el régimen de consentimiento de las menores para la interrupción voluntaria del embarazo. A partir de mañana miércoles las menores de 16 y 17 años tendrán que tener el consentimiento paterno o de sus tutores legales para poder abortar. Con la publicación y entrada en vigor de la reforma se pone punto y final a un proceso que ha generado divisiones en el seno del PP y la dimisión del exministro de Justicia, Alberto Ruiz-Gallardón.

Comentarios

AKIROXAN

#14 Pues no sería el primer caso.

D

#29 ¿Retrógrado por qué? ¿Porque quiero saber qué hace mi hija menor de edad? Mi bienestar me importa mucho. No te quepa la menor duda. Pero el de mi hija también. Pero no estamos aquí para debatir lo que tú opines de mí (que con todos mis respetos, me importa una mierda lol), sino del fondo del asunto.

El aborto puede acarrear problemas graves para salud, y no sólo física sino también mental. Si mi hija, insisto, menor de edad y bajo mi tutela, va a tomar una medida tan drástica tengo que saberlo. Quiero saberlo. Es mi deber como padre y sobretodo, como ser querido unido a una persona por lazos afectivos y biológicos. Si te molesta eso, es tu problema. Yo aplaudo esta medida.

#31 Te respondo también en este mismo comentario.

dphi0pn

#33 Has pasado del tengo que decidir yo por ella a tengo que saberlo. Creo que hay un importante matiz que hace totalmente diferente tu comentario del anterior. Para todo lo demás GOTO #7

D

#35 Has pasado del tengo que decidir yo

No mientas. Yo no he dicho eso.

dphi0pn

#37 Tu comentario en #27 empiezas argumentando tu capacidad jurídica ¿o es que estas frases carecían de sentido? Son menores de edad, así que están bajo la esfera de responsabilidad de sus padres. Cuando tengan 18 años, legalmente ese vínculo se habrá roto

D

#39 Es que eso es de lógica. Están bajo mi responsabilidad. ¿Qué menos que saber que mi hija se va a abortar, no te parece? Cuando tenga 18 años podrá hacer lo que quiera.

Es de sentido común, mal que te pese.

yoma

#41 Pues que quieres que te diga, yo creo que no es cuestión de edad sino de confianza. Lo normal es que una hija le comente algo así a sus padres tanto tuviera 16 años como si tuviera 20 como si tuviera 30.
Pero aquí lo que se está dilucidando es quien debe decidir sobre ese aspecto.
Te recuerdo que con 16 años se pueden emancipar y dejar de depender de los padres.

D

#43 Pues que se emancipen. Entonces dejarán de ser responsabilidad de los padres.

#45 Siento mucho que mi opinión afecte a tu complejo de inferioridad respecto a los escandinavos, pero como lo dije con anterioridad, me importa un comino lo que opinen los escandinavos, ander o el ayatollah rajmarra. Tengo mi propia opinión y no necesito que otros vengan a validarlo a través de su consentimiento.

D

#47 Bueno, seguid así, yo os apoyo. En unas generaciones, en un mundo donde internet y la comunicación con el exterior de España es omnipresente, os cogeran tal asco que huirán a Europa para no volver jamás, como ya está pasando. Pero en todo, familiarlente, laboralmente, socialmente, en todo.

A ver como os las apañáis todos con vuestra mentalidad rancia. Solos.

D

#49 Como ya te he dicho, tu opinión, la de los escandinavos y la de las generaciones venideras, me las trae al pairo. Suficiente tengo con lo mío como para cargar con la responsabilidad del resto del planeta. Que las mentalidades mudan con el espacio y el tiempo es de sentido común. No necesito que me lo digas, pero gracias de todos modos. Pero es lo que hay. Yo pienso así, y creo que es lo correcto. El fascista y retrógrado que trata de imponer su opinión, eres tú no yo. Mira en qué lugar te deja eso.

yoma

#47 Tu eres de los de "ojos que no ven, corazón que no siente". Dices que se emancipen y así hagan lo que les de la gana, ya no es mi responsabilidad.
Yo lo veo de otra manera, un hijo siempre querrá un padre responsable que les oriente tanto estén emancipados o no. Sus decisiones serán sus decisiones y yo estaré de acuerdo o no con ellas y las tendré que asumir tanto estén emancipados, no lo estén, sean mayores de edad o tengan 16 o 17 años.
Creo que todo se basa en la confianza de hijos y padres no en la imposición de unos a los otros.
Dices que tu tienes tu opinión y que no necesitas a nadie que opine distinto. Yo por el contrario siempre estaré abierto a opiniones de terceras personas que pueden enriquecer mi forma de pensar.

D

#62 Sí, sí, tú eres el súmmum de la sofisticación y el librepensamiento y yo soy un retrógrado. Hay que ver la opinión tan elevada que tenéis algunos de vosotros mismos. Afirmas estar abierto a terceras opiniones pero aquí estás dándome caña y llamándome de todo sólo porque no estoy de acuerdo contigo. Piensa en ello.

dphi0pn

#41 Mal que te pese, no te pertenecen, pese a estar bajo tu responsabilidad. Ya se que entender esto para algunos es difícil, tanto como respetar el libre albedrío de los seres humanos. Se me olvidaba que convertirte en padre te exime de respetar a los demás...

yoma

#33 Repito, como padre lo normal es que te informe tu hija de toma de decisiones así, pero de ahí a que tú decidas lo que tiene que hacer hay un mundo. Como he indicado antes se podría dar el caso contrario, que tu hija quisiera tener su bebe y tu como padre la obligaras a abortar.
Hilando mas fino hay padres separados que en estos casos cada uno tendría una opinión distinta con respecto a lo que se debe hacer. ¿Si el padre quiere que aborte y la madre dice que no, a quién se hace caso?

D

#33 "menor de edad y bajo mi tutela,"

Ehh, no, a partir de 16 años médicamente pueden decidir. Es su deber como personas y el deber como padres enseñarles conceptos como la responsabilidad.

Así solo crías niñatas dependientes.

Luego normal que en Europa nos den mil vueltas, con retrógrados como tú, hijo mío, no llegaremos al nivel escandinavo ni para el 2060.

Si son mayores para unas cosas, lo son para otras. Si tienen deberes para con la ley según con el delito que cometan al alcanzar cierta edad, también tienen derechos .

maria1988

#33 Como dicen en #31 y #82 no se trata de que a los padres se les informe o no (de hecho, la anterior ley ya contemplaba que a los pares, salvo casos de riesgo para la menor -como si el padre la había violado- había que informarlos), se trata de quién toma la decisión sobre el aborto. Con este cambio de ley, lo que hacen es que son los padres, y no la hija, quienes deciden si ésta aborta o no.

yoma

#27 Estas en un error. Es ella la que debe tomar las decisiones que afecten a su salud y con las que tendrá que vivir toda su vida. Otra cosa es que te informe de su decisión si tiene la suficiente confianza para que la orientes. Piensa que es su vida no la tuya.
Por cierto, el ser menor de edad es simplemente un número en una ley que puede cambiarse en cualquier momento.

natrix

#57 O por cuestiones religiosas.

Da igual, con un caso sería suficiente.

D

#65 ¿cuestiones religiosas que permiten a la hija echar un polvo pero no abortar?

Incongruente.

Naeriel

#69 Asúmelo, tus hijos follarán quieras tú o no

D

#72 ¿con 16 años?

Si mi hija se queda embarazada con 16 años lo bueno ahora es que yo me enteraré... cosa que será de agradecer.

D

#73 Y con menos de 16. De hecho lo que deberían haber aprendido es una educación sexual decente, si es que la cagan. Aunque surgen accidentes.

Enterarte te vas a enterar, pero otra cosa es su libertad médica.

D

#74 Accidentes... Claro... Se caen accidentamente sobre un pene erecto.

D

#77 ¿De qué cueva has salido? Puede pasarte con 16 o con 40.

Si no asumes que no estamos en los 60, peor para tí. Los chavales irán a otro ritmo, pasarán de España por ser un país semiopusista y al final vais a comer sobras, pues sin infraestructura juvenil no vais a tener más que atraso postfranquista.

D

#79 Con 16 tienes menos responsabilidad personal que con 40.

En mi cueva es así.

D

#81 Es responsabilidad médica. Si las tienes para rechazar operaciones, la tienes para abortar. Es así. Y si no te gusta, te largas con los prejuicios religiosos patriarcales a otra parte.

Tanto estado de derecho,@expertomilitar, y pareces sacado de monarquías absolutistas medievales.

D

#86 De derecho... con 2 cojones.

La hija no tiene criterio para votar pero si puede follar y abortar...

D

#88 Es lo que hay. La sexualidad forma parte de su derecho a desarrollar la personalidad. Es lo que tiene la ley de un país libre y no una monarquía follacabaras tipo Arabia Saudí con burkas.

#90 Han estado a punto.

D

#91 ¿pedir permiso a los padres es medieval?

Coño... tú si que estás en la modernidad.. te cagas.

D

#93 ¿Permiso de qué? Si los tienen para enfermedades y tratamientos médicos a los 16, también tienen para abortar. Punto.

D

#97 ¿uno pilla una enfermedad como un embarazo? ¿accidentes?

D

#99 Violaciones, condones rotos, fallos en la píldora...

Hay miles de factores. Pero oye, debes de ser cura , mucho hablar y en contra del sexo entre adolescentes pero de práctica personal NPI , porque los chavales hoy en día ,y sobre todo cualquier chavala de 16, te da mil vueltas.

D

#100 ¿no dices a tus padres que te han violado? ¿QUE?

¿y no hay fallos al abortar?

Anda ya.

No hablo del sexo entre adolescentes.. Hablo de asumir lo que uno hace... Lo dices a tus padres y si no te conceden el permiso... ya sabes.. el problema no está en la ley...

Naeriel

#73 Con 16 o con 18; pero lo harán. Están documentados los casos en los que las menores abortaban y la mayoría aplastante iban con sus padres incluso a la clínica; las que no informaban eran por problemas familiares muy graves o por estar emancipadas. Si tu hija no confía en ti o en su madre, me preocuparía saber qué tipo de padre pudieras ser. Todo esto dentro de un marco hipotético, menos los casos de no informe a los padres porque esos están documentados

Y eran poquísimos casos... no creo que llegaran al 5%.

D

#78 Bien. Pues a eso voy... La ley se hace para que la gente no folle alegremente con 16 años... porque está pasando y es un problema.

Naeriel

#83 Qué ingenuo eres lol

D

#84 ¿entonces para que se hace?

D

#83 ¿16? Qué me estás contando. Pero si en pueblos de Castilla las crías de 13 ya se han pasado a medio pueblo. Imagina en un entorno urbano desde los 90.

Lo dicho, no tienes ni idea de la juventud ni de los adolescentes. Que no son críos, cojona.

Si tienen responsabilidad penal para unas cosas también tienen derechos para otras.

D

#89 ¿Castilla? JA JA JA JA JA JA

En cambio en Euskadi no se folla ni con 50 años... claro.. allí no teneis ese problema. JA JA JA JA JA

D

#92 Pásate por entornos rurales. Ahí la gente se calla como una cabrona, por aparentar. ¿La chica más modosita yendo a misa con la abuela? Conócela un sábado y me comentas. Y no precisamente desde el 2000 en adelante. De antes.

D

#94 Ahhhh... ¿y eso con 16 o con cualquier edad?

Entornos rurales...

D

#96 " Entornos rurales... "

Al no tener las idioteces de los urbanitas como yo espabilan antes. No es raro que cuatro locos cojan un coche por el campo y se vayan un sábado de fiesta. Así como lo oyes. A los 14.

Y la sexualidad, más todavía, pese al más que obvio tradicionalismo frente a la ciudad.

Y si eso pasa en el campo, en la ciudad lo pillan igual al no haber tanto castramiento de entornos algo "rancios", por así llamarlo.

D

#98 ¿Ahora dices que es un tema cultural y que en entornos urbanos no pasa?

Rápido.. que adapten la ley solo para ciertos entornos...

natrix

#69 Las cuestiones religiosas de los padres pueden diferir de las de la hija.
Puede que los padres no quieran que su hija tenga un hijo por cuestiones religiosas.
Puede que la hija se acueste con quién le dé la gana y quiera abortar por que su religión no tenga preceptos en ese sentido.

Y aunque fueran de la misma religión, haber incumplido un precepto religioso (echando un polvo sin estar casada) no te obliga a cumplir todos. No buscamos congruencia en la decisión de los padres, sino en la ley.

D

#76 A ver si entendí... dejas que tu hija tenga otras creencias pero no la dejas abortar..

La ley tiene un propósito disuasivo... que no eches polvos alegremente si tus padres no te van a dejar abortar.

¿ves que fácil?

¿o como crees que se lo tomarían si se enteran de que ha abortado? ¿con champagne?

natrix

#80 La ley no tiene propósito disuasorio, tiene el propósito de dejar patente una ideología religiosa en la decisión de abortar o no de un menor, que puede decidir trabajar, casarse, operarse las tetas o de un tumor en la cabeza, pero no abortar. Que es pecado.

D

#85 ¿entonces por que no han prohibido directamente el aborto? ¿eing?

natrix

#90 Porque se les ha echado la gente encima.
Esto es lo más que han podido sacar para contentar a las bases opusianas del partido.

Pero es buena pregunta, porque aparecía en el programa. Otra promesa incumplida.

yoma

#32 Mi postura es que el menor maduro (16 y 17 años) es el que debe tomar sus decisiones. Pueden ser responsables penalmente de sus actos y sin embargo no pueden tomar decisiones con respecto a su salud. Es totalmente incongruente.

Naeriel

#34 Yo también opino eso.

manuelpepito

Este tipo de medidas me crean controversia, por un lado supongo que habra gente de esta edad que esten preñadas y quieran abortar pero que sus padres no lo van a permitir, pero por otro lado siempre me he preguntado que en el caso de que algo saliera mal durante el aborto y por ejemplo la menor muere o tiene secuelas quien es el responsable legal de todo eso si no hay un mayor de edad que lo haya autorizado, hablo sin conocer si lo tiene que autorizar un juez o algo asi.

manuelpepito

#7 Si la mayoria de edad medica son 16 si que es una maniobra de la derecha mas rancia.

yoma

#7 Acaba de cambiar la Ley y es lo que comentamos. Hasta ahora entre los 16 y 18 años era el menor maduro el que tenía la última decisión una vez oido el parecer de los padres. A partir de ahora la última decisión la tienen los padres.

D

#12 editado por leer incorrectamente el anterior, perdona.

la educación sexual esta para avisar de estas cosas, por mucho que la mía me la dieron en un colegio de monjas entremezclada con Jesus nos quiere, y no os toquéis.

También me queda la esperanza de que una menor de edad pueda dar a su hijo en adopción sin la aprobación de los padres... Puede, ¿¿¿verdad???

yoma

#18 Ten en cuenta que en muchas cultura a los 14 años ya se consideran tan mujeres que se suelen casar y tener hijos a esa edad.

D

#22 pregunta, la pastilla del día después se sigue vendiendo? Es legal? Se la tendría que consentir los padres a la menor?

yoma

#23 La ley indica que tomarán decisiones los padres en temas que puedan afectar gravemente a la salud del menor. El uso de métodos anticonceptivos no creo que entre en este supuesto.

Naeriel

#26 Todo se puede retorcer hasta límites insospechados. Los anticonceptivos hormonales no son algo que se tenga que tomar a la ligera y pueden provocar problemas. Vamos, que si quieren tocar las narices, lo harán.

yoma

#28 Efectivamente y para eso ya están los médicos que son los que deben indicar la conveniencia o no de tomar dichos anticonceptivos.

Naeriel

#30 Sí, pero si un padre no quiere que su hija tome anticonceptivos de forma regular o de emergencia legalmente puede evitar que se le prescriban. Hurgando en el asunto es mucho más complejo que el aborto, se deja la puerta abierta a negar (u obligar) tratamientos sin el consentimiento del paciente. Está bien que puedan ser informados, pero que su consentimiento último tenga que ser el paterno es bastante complicado.

Habrá muchos médicos que no quieran meterse en asuntos legales y dejen que los padres tomen la decisión así que se tendría que resolver por vía judicial y eso es un marronazo de papeles y de tiempo.

numofe

#12 Que se necesite el consentimiento de sus padres para abortar no implica que necesite su consentimiento para seguir con el embarazo, es decir que puedan obligarla a abortar. De hecho dudo mucho de que sea el caso.

yoma

#63 Pues no lo dudes, es mas conozco un caso concreto de una menor (17 años) que ella quiere tener el bebé y sus padres quieren que aborte porque dicen que va a echar a perder su juventud, que su vida estará supeditada para los restos a la familia, etc. Para mas inri los abuelos maternos con los que viven quieren que la niña tenga el bebé en contra de lo que quieren los padres de la embarazada. Vamos un lío que no se sabe como acabará.

dphi0pn

Medidas que nos sacarán de la crisis

D

#2 Como hay una crisis no se puede tomar medidas sobre cualquier otro tema. No toquemos ningún otro tema. No hablemos de nada más. Ni ocio, ni deportes, ni viajar,.. nada. Eso es de egoístas. Lo importante es centrarse en la crisis y sólo en la crisis. Crisis, crisis, crisis. Y cualquiera que ose pensar en otra cosa que no esté centrada en la crisis, lapidado en la plaza pública.

Muy inteligente tu postura.

dphi0pn

#20 Meterse en las braguitas de las chicas de 16 y 17 ha sido un tema prioritario y se ha hecho ley. Que la gente siga en el paro igual que hace 4 años no. Para eso no se hace ley.

Tu haz tus prioridades en la vida, que yo tengo las mías. Si las tuyas son meterse en las braguitas de las menores, olé tus cojones, las mías no. Podéis seguir con el integrismo religioso radical... roll

D

#25 Son menores de edad, así que están bajo la esfera de responsabilidad de sus padres. Cuando tengan 18 años, legalmente ese vínculo se habrá roto. Vaya a mí como padre me gustaría saber que mi hija va a someterse a una operación que podría repercutir muy negativamente tanto en su salud como en su psique.

Es de sentido común.

Darknihil

#27 Y si es el padre de la niña, el mismo que el del embarazo ¿Qué?

Ze7eN

#27 Una cosa es "saber" que tu hija va a someterse a la operación, otra muy diferente impedirle que se someta a esa operación contra su voluntad. No lo intentes maquillar.

natrix

#46 Pues a lo mejor obligarla a tener al niño en contra de su voluntad.

D

#54 ¿obligarla porque la quieren o para putearla?

¿a cuantos casos afectará esto? ¿1.000? ¿10.000?

Naeriel

#57 Obligarla por cuestiones morales o religiosas. Tan simple como eso. O para "darle un escarmiento" y que aprenda a ser responsable.

Hay padres muy cabrones pero no lo tiene que pagar nadie.

#59 La única forma de saber que un anticonceptivo hormonal funciona es no quedándote embarazada. Una vez que descubres que no funciona suele ser demasiado tarde. Pillas el concepto? roll

D

#58 ¿y de esa forma denegando el consentimiento la hija les va a querer mas?

Como si lo viera.

Habrá que ver cuantos casos hay de dengaciones... Y luego ya si eso...

Naeriel

#61 Pues no, pero a ese tipo de padres les suele importar un pimiento lo que opinen sus hijos. Pero el daño ya está hecho y los que lo van a sufrir no son los padres.

Casos no hay muchos, creo que no llegaba a medio centenar, pero hay que proteger también los intereses de esas personas. Pueden tener padres no muy apropiados y la ley les debe proteger.

D

#66 Perdona, pero no creo que yo echase un polvo sabiendo que mis padres son así... Sería absurdo.

Veremos en cuantos casos se presenta realmente el problema.

D

#58 El concepto es que no se si mi médico me daría un anticonceptivo con 16 años sin que mis padres se enterasen...

Basicamente.

Si fueran tan imprevisibles.. nadie los usaría. Habrá que hacer otra ley me temo.. para que las mujeres tengan que tomar 2 anticonceptivos y no follar... 100% efectivo.

Naeriel

#51 #48 O que te falle el anticonceptivo hormonal porque tu cuerpo no lo tolera Yo conozco al menos un caso.

D

#56 ¿entonces echas el polvo sabiendo que papá estado te arregla el tema?

Sigo sin entenderlo.

Naeriel

Al final lo han conseguido los cabrones.

U

#5 ¿Los padres no hablan nunca de lo que se hace antes del aborto?

D

Gravísimo esto... ¿me pregunto a cuantas mujeres afectará?

Findopan

#16 Evidentemente, como a ti no te afecta directamente es una noticia sin ningún interés.

D

#38 No se... si tuviera una hija y ella quisiera abortar ten por seguro que no le diría que no si ella lo decide responsablemente.

Efectivamente, la norma no estaría hecha para mi.

D

#16 A todas.

Hay una cosa llamada derechos y otra cosa llamada dignidad, si no sabes lo que son búscalo en el diccionario.

D

#42 "Cualidad del que se hace valer como persona, se comporta con responsabilidad, seriedad y con respeto hacia sí mismo y hacia los demás y no deja que lo humillen ni degraden."

¿que tiene que ver esto con caerse encima de un pene cuando eres menor? ¿echar un kiki sin ser mayor de edad tiene que ver con dignidad?

Caramba... Lo que se aprende en Menéame.

D

#48 Como si no hubiera crías violadas en callejones turbios o pasos subterráneos. O condones rotos.

D

#51 ¿y eso implica que tus padres te denieguen el permiso de abortar o como va esto?

D

#52 Es que a partir de los 16 años la figura del padre debería ser de apoyo y guía en vez de denegar un paso hacia su madurez.

Luego os quejáis que si salen tontos o pegados en casa hasta los 30. Normal.

D

#55 ¿quedarse preñada con 16 años es un paso hacia la madurez?

D

#48 follar es indigno?

Lo que se aprende en meneame

Que sea tu padre decida si abortas, o no, es humillante y degradante.

natrix

#16 Con que haya una mujer que se plantee abortar ilegalmente antes que decírselo a sus padres porque el sistema no le protege sería suficiente para concluir que esta norma es un fracaso social.

D

#44 ¿y que van a hacerle los padres?

yoma

#15 Es que en la legislación sanitaria existe la figura del "menor maduro" que hace referencia a menores de edad pero con 16 y 17 años y que se les capacitaba para tomar las decisiones con respecto a su salud. Ahora han cambiado esa Ley y ya no les consideran así.
De todas maneras siguen teniendo poder de decisión en aspecto que no afecten gravemente a su salud, como puede ser el consentimiento de visitas o no a sus propios padres, el dar información de su salud a sus padres o terceros, etc.

yoma

Y no solo para abortar para cualquier decisión que afecte a su salud, como puede ser una intervención quirúrgica, también son los padres los que deciden. Ahora bien se añade el problema de padres separados que discrepan entre ellos.

LuisPas

las menores de 16 años o las de 16 y 17 años... el titular da pie a las dos cosas

D

#1 las de 16 y 17 años

LuisPas

#3 ya, pero al principio lei otra cosa.

maria1988

#1 "menor" puede usarse tanto como comparativo ("menor de 16 años" significa que tiene menos de 16 años) como con función de sustantivo ("menor" equivale a menor de edad). Por lo tanto el titular, si bien presenta ambigüedad, está bien escrito.

http://lema.rae.es/drae/?val=menor

JohnBoy

#10 Es un poco redudante, ya que si son mujeres de 16 y 17 años son menores sí o sí.

yoma

#10 Se refiere a los menores de edad pero que al tener 16 o 17 años se les considera sanitariamente como menores maduros y hasta ahora eran los que tomaban las decisiones con respecto a su salud.
El titular correcto sería:
"Las menores de edad, pero con 16 y 17 años, tendrán que contar con el consentimiento paterno para abortar a partir de mañana"

LuisPas

#10 yo no he dicho que este mal escrito, solo que se podia leer de la otra manera

D

Si puediera uno abortar a sus padres...

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