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#1:
y dar sin contraprestaciones tampoco.
#20:
#17 Estoy desmontando la irrelevancia de un eslogan vacío que no aporta nada.
Y me contestas con falacias y con insultos.
Respecto a los que huyen de la guerra:
Quienes tienen derecho a asilo, no necesitan financiar mafias ni saltarse ninguna ley. Se pueden presentar en el puesto fronterizo, declarar de donde vienen y solicitar asilo. Se comprobarán sus datos, porque no queremos dar asilo a criminales de guerra que tras haber matado y violado a gusto y cuando a su bando le toca perder, desertan y huyen por temor a las consecuencas. Ya sé que serán una minoría, pero es necesario localizarles y llevarles ante la justicia, y es muy perjudicial permitir que se vayan de rositas y dejarles pasar.
Respecto a los que huyen de la pobreza:
La pobreza es relativa. Un senegales no es pobre por no los lujos de la clase media Española. Del mismo modo que un español no es pobre por no tener los lujos de la clase media Suiza.
Si tiene trabajo, alimento, vivienda, conforme a lo normal en su país, no es pobre ni huye de la pobreza. Vive en un país en el que el nivel de vida es más bajo.
Me cuesta creer que los que han podido pagar un precio desorbitado a las mafias y han sido capaces de sobrevivir al viaje, no eran los más pobres y desnutridos de su país.
Y me contestas con falacias y con insultos.
Respecto a los que huyen de la guerra:
Quienes tienen derecho a asilo, no necesitan financiar mafias ni saltarse ninguna ley. Se pueden presentar en el puesto fronterizo, declarar de donde vienen y solicitar asilo. Se comprobarán sus datos, porque no queremos dar asilo a criminales de guerra que tras haber matado y violado a gusto y cuando a su bando le toca perder, desertan y huyen por temor a las consecuencas. Ya sé que serán una minoría, pero es necesario localizarles y llevarles ante la justicia, y es muy perjudicial permitir que se vayan de rositas y dejarles pasar.
Respecto a los que huyen de la pobreza:
La pobreza es relativa. Un senegales no es pobre por no los lujos de la clase media Española. Del mismo modo que un español no es pobre por no tener los lujos de la clase media Suiza.
Si tiene trabajo, alimento, vivienda, conforme a lo normal en su país, no es pobre ni huye de la pobreza. Vive en un país en el que el nivel de vida es más bajo.
Me cuesta creer que los que han podido pagar un precio desorbitado a las mafias y han sido capaces de sobrevivir al viaje, no eran los más pobres y desnutridos de su país.
#3:
Si entrar de forma ilegal es ilegal, todos los menas han cometido al menos un delito, y han demostrado que anteponen sus intereses a la legalidad vigente.
#5:
Criminalizar no es la solución. Hablemos de género...
"¡No, en eso no! ¡Sólo en lo que yo diga!"
"¡No, en eso no! ¡Sólo en lo que yo diga!"
Comentarios
y dar sin contraprestaciones tampoco.
Si entrar de forma ilegal es ilegal, todos los menas han cometido al menos un delito, y han demostrado que anteponen sus intereses a la legalidad vigente.
#3 Si todos los inmigrantes ilegales en cualquier parte del mundo son declarados delincuentes vamos mal.
https://alnavio.es/noticia/11932/delared/cuando-12.000-sin-papeles-espanoles-llegaron-a-la-prospera-venezuela-de-los-anos-50.html
#4 ¿no es delito entrar en españa en patera?
#8 Tanto las exenciones como las penalizaciones varían de un país Schengen a otro.
https://www.etiasvisa.com/es/noticias/ue-cruce-ilegal-fronteras
#10 Las exenciones son a solicitantes de asilo.
Mi pregunta entonces es ¿Por qué un solicitante de asilo tiene que cruzar ilegalmente la frontera en vez de presentarse en aduanas a solicitar el asilo?
Lo lógico sería ir a la aduana en el puesto fronterizo, solicitar el asilo presentando toda la documentación pertinente, que se le dé una solución temporal mientras se comprueba su documentación y si tiene derecho, y que se le conceda el asilo o no.
Lo que no tienen ningún sentido es que una persona con derecho a asilo le pague un pastón a mafias de inmigración ilegal, se juegue la vida, se salte las leyes del país al cual pretende pedirle asilo, y que esté deambulando por ahí hasta que es localizado, momento en el cual diga que solicita asilo.
Creo que debería ser motivo para perder cualquier derecho a asilo.
#8 Sí,pero mira,ahí los tienes,forrados y nadie se mete con ellos.
#3 Ninguna persona es ilegal.
#6 es un eslogan con gancho.
Y de hecho un violador o un asesino, no son personas "ilegales"
Pero eso no tiene nada que ver con que se les rechace socialmente.
#13 me estas comparando un violador o un asesino con una persona que huye de una guerra o de la pobreza? Eres un sinvergüenza.
#17 Estoy desmontando la irrelevancia de un eslogan vacío que no aporta nada.
Y me contestas con falacias y con insultos.
Respecto a los que huyen de la guerra:
Quienes tienen derecho a asilo, no necesitan financiar mafias ni saltarse ninguna ley. Se pueden presentar en el puesto fronterizo, declarar de donde vienen y solicitar asilo. Se comprobarán sus datos, porque no queremos dar asilo a criminales de guerra que tras haber matado y violado a gusto y cuando a su bando le toca perder, desertan y huyen por temor a las consecuencas. Ya sé que serán una minoría, pero es necesario localizarles y llevarles ante la justicia, y es muy perjudicial permitir que se vayan de rositas y dejarles pasar.
Respecto a los que huyen de la pobreza:
La pobreza es relativa. Un senegales no es pobre por no los lujos de la clase media Española. Del mismo modo que un español no es pobre por no tener los lujos de la clase media Suiza.
Si tiene trabajo, alimento, vivienda, conforme a lo normal en su país, no es pobre ni huye de la pobreza. Vive en un país en el que el nivel de vida es más bajo.
Me cuesta creer que los que han podido pagar un precio desorbitado a las mafias y han sido capaces de sobrevivir al viaje, no eran los más pobres y desnutridos de su país.
#17 En mi pueblo eso es un insulto directo.
Gente como tú bajan el nivel de los foros y, en mi opinión, sobráis en ellos.
#17 sin compartir para nada la posición de #13, pocas guerras y miserias has visto si crees que el 95% de esa gente huye de alguna de esas cosas
#35 Díselo a todos los refugiados que huyeron de la guerra en Siria.
#55 te sorprendería saber quién puede "huir" de las guerras y salvo ayuda exterior no son los más necesitados
#6 Las personas no pueden ser ilegales. Pueden cometer delitos.
Algunos tenemos ya muchos años para que nos vengan con slogans de adolescentes.
#6 Las personas no son ilegales, es ilegal que estén en un sitio en concreto sin permiso de las leyes de dicho sitio.
Criminalizar no es la solución. Hablemos de género...
"¡No, en eso no! ¡Sólo en lo que yo diga!"
#5 te hace falta.
#7 ¿Hay un icono para el embudo?
Es que no lo encuentro.
venga, va
https://tableandkitchen.net/22719-large_default/embudo-plastico-16cm-.jpg
#9 El personaje tiene tela, recitando slogans manidos. Llamando sinvergüenza a un usuario.
Lo que necesitamos en menéame para subir el nivel. El nivel de caspa, claro.
Siendo menores de edad la responsabilidad de lo que hagan es de sus padres si estos no se hacen cargo y su tutela recae en el Estado entonces esa responsabilidad nos pertenece a todos nosotros.
#12 yo diría que pertenece a los gobiernos de sus paises, principalmente al gobierno de marruecos, que comete una dejacion de sus funciones primero dejando salir a estos menores no acompañados y segundo negándose a responsabilizarse de sus propios ciudadanos, en teoria(si son huerfanos)responsabilidad suya.
#15 Mientras estén aquí son responsabilidad nuestra
#19 lo que es responsabilidad nuestra es devolverles a las costas donde embarcaron y no regularizar a ni uno de ellos para que asi quien se este pensando entrar ilegalmente al país ni lo intente
#23 ¿Y desde cuándo ha funcionado eso? Mira EEUU u otros países.
#45 mira Australia o japon
Devolución a sus países y familias. BUENISMO FUERA YA.
#11 Y eso se dice en un país que históricamente ha sido de emigrantes legales e ilegales.
#18 Evidentemente, pero los españoles en su mayoría emigraron con papeles. Y los que iban sin papeles es lógico que corrieran el riesgo de que si los pillaban los pudieran expulsar por haber infringido la ley. A parte de que lo de las pateras es ya una invasión en toda regla. Si da lo mismo entrar ilegal que legal, estas perjudicando a los que intentan entrar legalmente. Y además con el paro que tenemos.
#21 Hace poco enlazaba un artículo de una historiadora que afirmaba que en los 60 la mitad de los españoles que fueron a Alemania lo hicieron de forma ilegal. No estamos para dar lecciones ni para ser desagradecidos.
#22 Eso no es cierto y te repito que si es un español el que entra ilegal, si lo pillan es lógico que le hagan abandonar el país.
#40 #21 #28 No me lo discutais a mi, discutidselo a alguien que lo ha investigado: https://m.eldiario.es/sociedad/inmigracion-franquismo-historia-xenofobia_0_860914522.amp.html
#43 Eldiario.es que va a decir si es un periódico a favor de la inmigración ilegal. Yo tengo un familiar directo que emigró a alemania en esos años y te digo que no es así. Por otro si es un español me da igual, si entró ilegalmente en un país veo normal que el país donde esté lo quiera expulsar.
#53 Ad hominem.
#53 No sé esta peña a quien quiere engañar, el hecho de pasar la frontera de Hendaya era una película de miedo, tenías que ir con el pasaporte entre los dientes, simplemente para tener pasaporte tenías que tener certificado de buena conducta etc, te montabas en el tren y seguía habiendo policía y para ir a Alemania había un par de fronteras mas, no te digo nada si querías ir a Inglaterra y tenías que coger el ferry. Igualito que ahora! verguenza le tenía que dar a alguno manipular de esta manera, comparar irregular con demencial.
#28 ¿Has leido que hablaba de los 60?
#22 Pues les damos a ellos lo que daban a los nuestros en Alemania, oye...
(Y ya me cuentas lo de los españoles menores no acompañados que iban a Alemania, que tengo curiosidad...)
#32 En Alemania, en aquella época, los toleraban porque era mano de obra barata y porque no adquirían derechos a pensiones ni otros beneficios.
Sobre los menores no he leido, así que no voy a pontificar.
#42 O sea, porque les interesaba.
Bien.
Si no nos interesan, a cascarla, ¿no?
#47 Es tu postura: la mia es que nos lo permitieron cuando estábamos jodidos y que sería desagradecido no ayudar a otros.
#48 ¿Cuanto paro tenían y cuánto parto dices que tenemos?
#49 ¿Y cuánto teníamos entonces? ¿y cuánto tienen los que vienen?
#52 ¿La pobreza da derechos? ¿A quienes? ¿A los 1000 primeros? ¿A todos? ¿Tienen derecho a venir todos? ¿Por qué estos sí y el resto no? Sal de la burbuja, hombre...
#63 Sigue poniendo puertas al campo.
#64 Como si no se pudiera...
Tú en casa tienes una, ¿no?
#65 Y en mi campo, pero una ley o un derecho no impide que se pueda saltar.
#66 ¿Ah, no? ¿Y qué otra cosa es la ley?
Claro que la puedes saltar. Y por eso te pueden echar.
Si no, no hay ley. Yo entiendo que haya gente que prefiera un mundo sin ley. Pero no soy de esos.
#67 Seguro que tanto tú como yo nos hemos saltado alguna ley por que sí.
Pues imaginate por necesidad.
#68 Seguro, no te quepa duda.
Pero cuando nos pillan, nos jodemos, ¿no?
Pues estos, igual.
#70 No es el mismo nivel de jodienda que aparques mal o que pases hambre.
#22 No es cierto ni de coña, menudas fronteras que había, aquí nadie se acuerda de nada y se inventa todo. Aparte de que en Alemania había trabajo a granel, no el 30% de paro como aquí.
#54 Bla, bla, pero sin datos que lo contadigan.
#59 Sí los españoles íbamos a Alemania en patera, sin papeles, sin dinero sin medios de subsistencia, ellos no querían que fuéramos pero nosotros con dos cojones entrábamos, cualquier mangui podía entrar y nos alojaban en hoteles y eso que en el país había un paro del 30%, esa fue la verdadera historia.
#60 Ahora busca en qué condiciones están los que vienen.
#18 Históricamente le gustaba a las mujeres.
pero ya no ligo una mierda...
#31 Es un caso personal. Yo por ejemplo les sigo gustando, pero no generalizo.
#41 enhorabuena,...
#46 Ánimo: alguna caerá con esos artículos. A mi me gustan, pero no eres mi tipo.
#50 Me pasa siempre
#18 De históricamente nada, en la postguerra y punto.
Aun así, mis tios emigraron a Alemania y fueron con un contrato debajo del brazo. Cuando recogieron dinero se volvieron a casa.
En su estancia en Alemania no intentaron imponer los toros y las sevillanas.
#37 Hablas de un caso personal, de la mitad que fue legalmente. Lo que hay es que la otra mitad no fue legalmente.
#39 Hablo de los que conozco. Te puedo hablar de mis tíos, como de los tíos del vecino, como del abuelo de mi cuñado. Todos fueron a Francia o Alemania con trabajo.
#11 Sí,de acuerdo que vienen a robar y a vivir del cuento,que los devuelvan ya y dejen lo robado.
#26 Os encanta mezclarlo todo. ¿ Tu que solución propones entonces?.
#29 que demos títulos nobiliarios a los inmigrantes, parece ser su solución, porque es monárquico
Piensa el ladron que todos son de su condicion, aplicado esto a todos los que votan a dirigentes y partidos corruptos, porque tolerar y amparar la delincuencia es cosa de delincuentes. .
Lo que es inhumano es mantener a esos menores separados de sus familias. Tendrían que ser repatriados de forma inmediata.
Cualquier meneo sobre menores extranjeros acogidos en nuestro país termina convertido en un pozo de mierda por obra y gracias del puñado de comentarios xenófobos de los mismos reaccionarios de siempre. Qué ascazo, joder.
El que lo ha escrito no ha vivido cerca de un centro de menas
Si Marruecos tiene para fragatas y F35, tiene para mantener a toda esta gente.
De vuelta ya!
#38 Por supuesto que sí. Siguiendo las leyes españolas.