¿Por qué es tan complicado en España compatibilizar los horarios laborales con el cuidado de los hijos y la organización del hogar? Salvados aborda en el programa de esta semana la conciliación familiar, comparando la situación actual de nuestro país con la de Suecia. En Göteborg Jordi Évole acompaña durante una jornada a David Pallarès y Emma Carlson, una pareja con dos hijos de 2 y 6 años. Con ellos descubrimos las distintas medidas para fomentar la conciliación, que en diez años han logrado revertir la baja natalidad del país.
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Comentarios
Pues Sinceramente, a mi se me ha caído la baba ver a una sociedad como esa, capaz de entender y de llevar a cabo las necesidades humanas y sociales por encima de intereses empresariales y de cualquier tipo. Estamos tan lejos de eso que es frustrante ver la ceguera que tenemos aquí, empezando por nosotros mismos. En fin, se queda uno sin argumentos, ni económicos, ni sociales ni nada... Eso si, tenemos más kms de AVE que nadie, pero nos faltan guarderías...nos falta de todo
#8 Estamos tan lejos de eso
Como ha dicho la chica al final: una generación. Tus hijos lo vivirán y si eres muy joven, algo verás.
Hay que ponerlo como una de las prioridades: dará trabajo para personas que sustituyen, todos estaremos más cuidados y menos estresados. Y por suerte, las multinacionales se han dado cuenta que les sale rentable. Ahora a por algunas leyes, poco a poco. La de que los padres tengan los mismos meses que las madres sería la primera que haría.
Para #8. '...Estamos tan lejos de eso que es frustrante ver la ceguera que tenemos aquí...'
Lo han dicho muy claro en el programa, 'estamos a una generación de distancia' como mínimo; y eso en el supuesto caso de que la sociedad española y su democracia madurasen a un ritmo equivalente al sueco en su día, algo respecto a lo cual tengo profundas dudas. Los equilibrios actuales de la realidad española (abuelos criando a los nietos y manteniendo a los hijos) son demasiado golosos para una clase empresaurial como la patria. (CC #11)
#11 las multinacionales se van dando cuenta pero lo que da empleo en España son las PYME
#23 Las PYME si le pagase el estado, como allí, creo que no tendrían tanto problema. Esa es la gran diferencia para mí.
#8 Pero lo mejor de todo es que también es beneficioso para la empresa. Una de las chicas de la universidad lo dejaba claro cuando lo ejemplificaba con el plus que le daban para actividades deportivas: unos trabajadores sanos tienen más energía, se deprimen menos y cogen menos bajas. Si es trabajo de oficina (es mi caso), una actividad es indispensable si quieres que la espalda no te pase factura. Qué decir si tienes empleados cara al público, también inviertes en la presencia de los mismos.
Otra cosa que me lapidó fue la RRHH del hospital, cuando hablaba de ver un empleado con una inversión a largo plazo, con el que esperaba quedarse 20 - 40 años. Aquí estamos tendiendo a todo lo contrario, la temporalidad y la fugacidad de los empleados.
En definitiva, ayer sólo podía ver con estupor que aquí tenemos algo prácticamente opuesto, y con una aparente voluntad de seguir en esa oposición.
#60 No te olvides de los propios curritos españoles. La mentalidad de escaqueo, calienta sillas, etc la llevamos arraigada. La mentalidad de me engañan en el sueldo pero no en el trabajo, el jefe es tu enemigo, etc.
Como bien dices, estupor e impacto es lo que se siente, seguido de una envidia infinita y una rabia por ver que eso aqui es inviable e imposible con las mentes patrias de hoy en dia.
#8 Pero nosotros tenemos plazas de toros y ellos no ¡Toma ya cultura!
#8 welcome to siglo 20. Nos llevan años de ventaja...
#8 Sí, ¿pero a que no dicen en el programa que los suecos nunca ganan la Champions, eh? ¿A que no lo dicen? Claro, lo importante lo censuran
No deja de asombrarme que el mejor trabajo periodístico en la TV española actual lo realice El Follonero.
#1 Pues esta vez me siento decepcionado. La explicación a por qué en Suecia la conciliación va tan bien reside en el hecho de que han comprendido las necesidades de la infancia, las han puesto por encima de todo y eso tiene su efecto en el conjunto de la sociedad. Se ve muy bien esto en las respuestas de los entrevistados en la parte sueca del programa.
En la parte española Évole confunde el problema de la igualdad con el de la conciliación. Las tres entrevistadas analizan el problema desde un punto de vista feminista, hablando incluso de la ansiedad de las abuelas.
Y eso estaría muy bien si en un programa sobre igualdad o machismo hablas de conciliación. Si el tema es la propia conciliación habría sido más pertinente centrarse en los efectos tan negativos que tiene sobre los niños lo mal que lo hacemos aquí y sus repercusiones en la sociedad. Creo que las respuestas más impactantes, las que hubieran removido conciencias, las hubieran dado pediatras, psicólogos o sociólogos.
#6 Como anécdota. Tengo unA amigA que no trabaja y se dedica a cuidar su casa y a sus hijos. Por otra parte, tengo tres amigOs que no trabajan y se dedican a cuidar su casa y a sus hijos.
#15 Una feminista llegaría a la conclusión de que tu amiga está discriminada por tener que quedarse en casa cuidando de los hijos teniendo que renunciar a su vida profesional, mientras que tus tres amigos discriminan a sus mujeres por obligarlas a trabajar mientras ellos disfrutan de los hijos en casa.
Cosas del feminismo, que como su nombre indica es la misma aberración que el machismo pero en sentido contrario.
#69 Lo has clavado.
#69 Voy a invertir en este comentario con mi voto...
#6 Efectivamente, pero menéame no está preparado para oír algo así, aquí piensan que la sociedad se sustenta en internet, el grafeno, los gatos y la marihuana.
Si les dices que la sociedad se mantiene sólo si tenemos hijos, te dirán de todo.
#31 Pues menos mal que menéame no está preparado para oír algo así. Al comentarío de #6 lo han cosido a positivos
#85 Postureo, luego cuando bajamos al barro con casos reales sale lo que la gente piensa de verdad... Que antes prefieren tener perro y defender sus derechos como humano a los derechos de un niño y de sus padres a poderlos educar. Para muchos la conciliación significa que dejes de amantarlo cuanto antes y el estado te pague una guardería full time.
#31 No como tú verdad, que eres todo sapiencia ... hipnosapiencia
#90 Yo ni sepo ni sapo.
#31 claro, adoptar es impensable
#94
#6 La verdad es que tal como lo planteas tienes razón, traslada el debate final sobre el tema de la conciliación con los políticos encargados de ello... que curiosamente, en españa lo llevan los mismos (o debería decir "las mismas"? que nadie se me enfade) que llevan las políticas de igualdad. Al final pasa ésto, que se aborda el problema como un tema de igualdad.
Evole entrevistó al que tocaba pero no cayó en ese detalle, para haber redondeado tenía que haber añadido más entrevistas a psicólogos y pedagogos, y hablar del impacto en la educación de los niños y en el bienestar social. Dejando los machismos como una consecuencia más y no el núcleo del problema.
#6 Es que me parece que es al contrario. Haber disfrutado de este sistema de conciliación en Suecia es la causa de que hayan comprendido los beneficios para los niños y las familias, y gracias a eso ahora es un componente indiscutible de su idea de sociedad. En la que es el estado el que se hace cargo de las necesidades de sus miembros débiles (niños, dependientes, ancianos) en lugar de las familias, en las que siempre acaban siendo las mujeres las que soportan la mayor parte de la carga.
Los principales avances hacia ese modelo tienen su origen en movimientos feministas: baja de maternidad, de paternidad, el hecho de que puedan ser iguales en duración e incentivarlo... el debate actual (hacer obligatoria una división de las bajas más igualitaria) también es impulsado por plataformas feministas.
A mí lo que me parecería decepcionante es explicar todas las ventajas del modelo ignorando que sus impulsores fueron y siguen siendo movimientos feministas. No sé como será en otros países, pero en Suecia el camino a la conciliación no puede entenderse sin hablar de feminismo. Es precisamente este tipo de cosas a las que las feministas se refieren cuando dicen que los hombres también se beneficiarían de una sociedad más igualitaria.
#54 El movimiento feminista en España se dedica a reprimir al hombre no a darle espacios donde la mujer domine y solo buscan beneficios que afecten a mujeres. Están en contra de la custodia compartida, están en contra de la constitución donde dice que todos somos iguales ante la ley independientemente de su sexo, en Andalucía dan preferencia a mujeres en las oposiciones para medicos y no hacen lo mismo con los hombres que quieran ser enfermeros. En los cursos subvencionados a desempleados también se las da preferencia sin tener en cuenta sus habilidades, se les niega a los hombres entrar en comités u observatorios de igualdad (caso del ayuntamiento de San Sebastián cuando estaba Bildu), se trata a los hombres en los medios de comunicación como a violadores asesinos en potencia y a la mujer como a víctima siempre, como en el caso de la madre asesina que tiro a sus hijas por el balcón y luego ella y lo llamaron "suicidio ampliado" haciendo concentraciones de apoyo a la asesina.
En España el feminismo soluciona el "problema" de tener hijos con el aborto no con conceder al hombre tiempo para que los cuide.
#100 El movimiento feminista no es un ente único ni homogéneo, hay varias corrientes que no coinciden en todo y en ocasiones pueden tener soluciones incluso contrapuestas. A mi también me sorprenden algunas posturas que veo mucho más comunes en España que en Suecia, pero no es raro que en un ambiente más machista las posiciones sean más agresivas y se pasen de rosca. En lo de la custodia compartida por ejemplo, he leído a algunas en contra, pero a la enorme mayoría de las que yo conozco al menos les parece lo más obvio del mundo. El resto de cosas, lo siento pero aunque esté de acuerdo en que son lamentables o cosas a mejorar, en comparación con la situación general son gotas en el mar. Descalificar el feminismo en su conjunto por eso es absurdo.
#103 Ponte como quieras, pero aunque los derechos de los trabajadores en general se deban al movimiento obrero en general, y muy agradecidos que debemos estar, las luchas por la conciliación y bajas de maternidad y paternidad históricamente en Suecia se deben a movimientos feministas en el partido socialdemócrata sueco.
http://politikon.es/2016/03/09/suecia-un-paraiso-para-la-igualdad/
Ignorar el peso del movimiento feminista en los países nórdicos en general y Suecia en particular y su relación con sus modelos de conciliación familiar es estar muy ciego. Estar lamentándose en España por no disfrutar de las consecuencias a la vez que suelta mierda contra las causas es un sinsentido. Buena suerte logrando conciliación laboral y familiar cargando contra todo lo que se llame feminista.
#54
De movimiento feminista nada, movimiento obrero y poniendo muertos sobre la mesa (entre los que hubo trabajadoras desde luego)
El feminismo es una idea de niñas de papá, que en el fondo desprecian a las clases bajas y trabajadoras de ahí que se siempre se la haya sudado los derechos de los trabajadores.
#6 Es que en España, cuando se habla de conciliación, se olvida la igualdad. No sólo son las necesidades de la infancia las que hay que tener en cuenta, sino las de todos los que rodean a los niños. Cuando se dice la palabra conciliación, automáticamente se asocia a la palabra madre. Es así.
#58 No diría tanto, pero fíjate en el ejemplo de Suecia: primero solucionan el problema de la conciliación y garantizan que el trabajo no perjudica el correcto cuidado de los niños y dependientes. A continuación analizan los datos sobre igualdad e introducen políticas que promuevan el reparto equitativo de las responsailidades entre hombres y mujeres.
Son temas muy relacionados pero no son lo mismo. De hecho, en una sociedad 100% desigual en la que la familia es atendida solo por las mujeres mientras solo los hombres trabajan, no hay problemas de conciliación pero sí de desigualdad.
Los problemas de igualdad los podemos encontrar relacionados con lo laboral, lo familiar, la política, el deporte, la ciencia y prácticamente cualquier tema. La conciliación es otro tema más, con la particularidad de que los más perjudicados son los niños y los dependientes y por extensión la sociedad entera, por encima del eje hombre-mujer.
#6 Lo mismo me vino a la cabeza,... exacto, patinaron bastante mezclando.
#73 Es La Secta, ¿qué esperabas?
#6 gracias, es la aclaración que me faltaba para entender lo que no me cuadraba de lo que vi
#6 Tiene sentido. En España los padres piensan, desde hace al menos 30 años, que si ellos son felices sus hijos son felices por extension (puro egoismo consumista). En otros paises es al reves.
Las politicas de cada Estado son un reflejo de estas mentalidades.
#1
Se le conoce por su personaje del follonero pero es licenciado en periodismo y ya era periodista antes de Buenafuente, programa en el que además de follonero era subdirector y guionista.
Vamos, que a mi no me sorprende tanto.
#29 Gracias por el dato
#29 En realidad es licenciado en Comunicacion Audiovisual
#29 #52 Es licenciado en "Pinta y colorea" pero eso no hace que sea mejor o peor periodista. El tio es buen periodista porque vale, porque tiene criterio, porque es crtítico y porque le apasiona lo que hace, no por los estudios que tenga. La prensa, TV y radio estan llenos de licenciados en "ciencias" de "x mierda" y son lo peor.
#62 No he dicho lo contrario, solo apuntaba que no es licenciado en periodismo, es un dato, no hay que darle mas vueltas.
#29 El que sea periodista no es garantía de calidad en este país. El mérito de Evole es saber dar en la llaga, remover conciencias y crear debates sin entrar en sensacionalismos o entrevistas airadas como otros compañeros de profesión. Además sabe atacar a todas las partes sin que se posicione por ninguna siendo elegante.
Tiene un mérito grandísimo hacer la televisión que hace haciéndolo como lo hace. Lo fácil es echar leña al fuego o crear sensacionalismo, como hacen otros periodistas (muchos de su cadena).
Me ha hecho gracia como han dicho medio atacando como Podemos daba entrevistas a las 9 pidiendo que las hicieran solo hasta las 7, al irse Jordi Evole mira la hora las 7 y cuarto y dice en otros paises ya estarian terminando de cenar.
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Jordi no da puntada sin hilo
La critica esta muy bien , pero es necesario acompañar con ejemplos no solo con palabras.
#4 Además Podemos no tiene la culpa de que un empresario no ponga turnos y deje todo el papelón a un único periodista. ¿Qué quieren, dejar de informar a las cinco de la tarde?. Que pongan turnos y verán cómo no tienen que hacer jornadas laborales de 15 horas.
#4 Al enemigo ni agua. Las de la comisión de igualdad son incapaces de reconocer que el gesto de Bescansa era algo positivo. Los intereses de su partido van por delante de la igualdad y la conciliación que tanto les importa. Luego dicen que es una comisión María, si ni tú mismo estás respetándo sus objetivos y vienes con la gilipollez de las ruedas de prensa puntuales a las 21
#42 Seamos justos, la delegada de IU dijo que el gesto fue estupendo para poner el debate en boca de todos. La que se puso tonta con lo de las ruedas de prensa fue la de CIU (ahora Democracia i Llibertat)
Soy administrativo, pero por la baja de un compañero estaré una semana atendiendo al público de 6 am a 3 pm ( 10 horas ). Pero además esta mañana he llegado a las 5:50 a abrir y me he tragado la bronca de varios clientes porque " el otro abre a las 5:30". Si el horario de apertura son las 6! Pues el jefe también me ha reñido. Mañana no abriré a las 5:50, sino a las 5:59.
#26 qué administrativo tiene a gente haciendo cola a las 5:30AM? Administrativo panadero?
#49 Hostelería.
#49 Hay gente trabajando de administrativos en hospitales, con creas...
#26 Te acabas de ganar otra bronca por estar en Menéame a las 7:32 en vez de realizar tu trabajo
#49 Era pura curiosidad de quien puede dar la lata a esas horas. Me imaginé jubilados al lado de la farmacia, aun así cola las 5:30 am me costaba imaginarlo #72 prefiero pensar que es una discoteca after expediendo certificados de fiesta
Tal y como está la demografía actual creo que esto debería ser un asunto de Estado por su influencia en el ámbito demográfico, debido a varios motivos:
- La falta de población activa y la alta tasa de futuros pensionistas que habrá dentro de algunos años harán prácticamente imposible que estos reciban una prestación digna para vivir o que directamente reciban alguna. Sencillamente no habrá tanta población activa para pagar la pensión a tantas personas de la tercera edad (España es el tercer país más envejecido del mundo, por detrás de Japón y Corea del Sur).
- Perdida de poder de España dentro de la Unión Europea. Para el reparto de poder en el Parlamento Europeo y en otras instituciones de la UE, así como a la hora de aprobar Reglamentos y Directivas la población de los Estados juega un papel capital. Se podría decir que a menos población menos poder tiene un país dentro de Europa, así que si queremos seguir siendo uno de los ejes de la Unión o al menos no quedar relegados en influencia debemos mantener la población.
- La automatización del trabajo. En un mundo que se automatiza a marchas forzadas y cada vez más rápido seria lo más lógico que estos avances vengan acompañados por una conciliación laboral dejando más tiempo libre a los trabajadores o que al menos gocen de mayor flexibilidad. No es comparable un modelo empresarial del siglo IXX con uno del XX y de igual manera no debería ser comparable uno del XX con uno del XXI, ha de haber una progresión. Asimismo la automatización supondrá el fin de muchos empleos (taxistas y transportistas reíros del coche autónomo de google ahora que podéis) algo que los gobiernos deberán estar preparados para legislar en consecuencia (iluso de mi pedirle a un político que mire mas allá de cuatro años).
En fin el panorama no pinta bien y es algo que debería estar debatiéndose y tratándose de paliar ahora, ya que en el punto donde estamos la ostia nos la vamos a dar seguro, pero al menos que no doliera tanto sería un buen detalle para mi yo del futuro.
#5 Una medida tan tonta y tan efectiva como sería obligar por ley a las tv a finalizar el prime time a las 23.00 como mucho, sería efectivisima. Pero claro saldrían los defensores de la libertad tratando de chavistas y comunistas e intervencionistas a quien lo quisiera llevar a cabo.
O que los centros comerciales estén hasta las 22.00 abiertos, en vez de obligar al cierre a las 21.00 y así mil pequeños ejemplos. Imagínate cosas de más calado.
#9 verídico, llegar a Bruselas a las 6 de la tarde, ir a recoger a mi hermana a la estación de tren (ella iba desde Alemania en bus) y no encontrar abierto más que el starbucks, desde la perspectiva española no daba credito
#18 yo he estado en Bruselas, las tiendas cierran a las 7 y los supermercados a las 8 y a menos 10 tanto en tiendas como en supermercados ya no te dejan entrar
#18 Pues desde la perspectiva española te digo que eso es una puta mierda.
#18 Pues si, es una putada. Yo vivo en Irlanda, es parecido, pero lo de Bruselas me parece demasiado. Aquí cierran las tiendas entre las 5:30-7 entre semana, salvo los jueves que cierran a las 8. Sin embargo los domingos está todo abierto. Y las tiendas de alimentación, pubs y restaurantes, abren todo el día. Entre semana no puedes ir a comprarte unos pantalones a partir de las 6, pero si puedes ir al super.
#9 Es que los comerciantes no han de conciliar?
#25 si, me refiero a que un primer paso sería: los centros comerciales no pueden abrir hasta las 21.00. Quiero ser realista, lo suyo sería a las 19.30 quizás a las 20 en verano, pero me confirmaría con empezar a acostumbrar a la gente, que quiere libertad de horarios, y poder comprar una sillón en IKEA a las 23.00 como pasa en Madrid, todo un disparate
#51 Totalmente de acuerdo. Entendí que querías que cerraran a las 22 en lugar de a las 21.
#51 quiero decir "los centro comerciales no pueden abrir mas alla de las 21:00" en vez de hasta las 22:00 ... que me expreso como un gañan 😩
#9 No seré yo quien defienda a las televisiones, pero es que el prime time español es una consecuencia, no una causa.
Sales del trabajo a las siete, llegas a casa poco antes de las ocho con suerte, preparas la cena y acabas cenando a las nueve o nueve y pico si entre medio tienes que hacer algo más, así que hasta las diez o diez y pico no te sientas a mirar la caja tonta con dedicación, añade acostar niños y demás si los tienes ¿consecuencia? A las teles les sale rentable emitir a esa hora y no otra porque tienen más público.
Lo primero que hay que arreglar son los horarios laborales, a partir de ahí muchas cosas se solucionaran solas, adelantar el prime no tiene por qué necesariamente ser bueno.
Aunque hay medidas mejores ¿quieres arreglar el problema de raíz? Adelanta los partidos de fútbol de todos los campeonatos para que se emitan a las seis de la tarde como muy tarde, en menos de un año se cambian todos los horarios seguro.
#5 La automatización del trabajo. En un mundo que se automatiza a marchas forzadas y cada vez más rápido seria lo más lógico que estos avances vengan acompañados por una conciliación laboral dejando más tiempo libre a los trabajadores o que al menos gocen de mayor flexibilidad.
Yo veo lo contrario, a más automatización, menos personas son necesarias por lo que sería bueno bajar la natalidad.
#5 Nunca nos van a dar mas tiempo libre, ya sea para estar mas con los hijos, familia, amigos u ocio.
Con tiempo libre, la gente suele tener tiempo para pensar y no es bueno que la masa piense, lo mismo se vuelve critica y empieza a mirar hacia arriba.
#14 o desde una perspectiva capitalista, más tiempo libre es más gasto en ocio para llenar ese hueco y más actividad económica. Es una realidad que yo gasto más el fin de semana que entre semana cuando llego a casa y me voy a la cama después de algo de tele.
#22 si viviéramos en un mundo capitalista....
#22 #64 En plan local, hay de todo y esta claro que si pensamos de forma correcta, si las personas tienen mas tiempo, podran gastar mas en ocio, si cobran mas, mas tendran para gastar, pero ¿no os da la sensacion de que el mundo esta loco y va al reves de lo logico?.
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Cada dia habra menos trabajo, automatizacion de tareas por ejemplo y los que mandan ofrecen como solucion trabajar mas horas y jubilarse mas tarde
Cada dia, mas gente necesita trabajar todo lo que puede y mas para "sobrevivir".
Por eso decia que la sensacion que tengo, es que no van a dejar que nos empoderemos, pues entonces podemos llegar a ser un peligro como grupo, por eso rebajan las condiciones laborales, los sueldos, los planes de educacion hechos por monos, guerras, nos echan a pelear entre nosotros, ya sea via independencia o lo que toque.
Triste, muy triste con el mundo que le voy a dejar a mis hijos
#14 Pues yo cada vez tengo mas tiempo libre en mi empresa. Gracias a que el jefe nos ha dejado reorganizarnos los horarios. Trabajo las mismas horas pero salgo mucho antes y no pierdo el tiempo comiendo durante 2 horas.
La conciliación vendrá de manera natural cuando progresivamente desaparezcan los empresaurios.
#5 50% de paro juvenil.
#5 la automatización del trabajo creo que afecta a empleos sin formación superior. La conciliación se puede aplicar a trabajos de oficina, en la mayoría se podría trabajar desde casa. Yo trabajo en Irlanda y donde trabajo desde el primer dia tengo la opción de currar desde casa. Porque esto no se puede hacer en España? por el puto empresario, que tiene una mentalidad del siglo pasado. Pero un trabajo como el mío, de programador, se puede hacer perfectamente desde casa, y ya existen muchas herramientas para hacerlo.
#0 ¿Por qué no cambias el enlace a un medio que no sea de pago? Por ejemplo, el enlace a la sexta, de salvados?
El programa merece la pena
http://www.lasexta.com/programas/salvados/mejores-momentos/david-pallares-suecia-puedes-faltar-trabajo-cuatro-meses-ano-nino_2016031300114.html
(ya lo sé, porque no está entero de momento... bueno esperaré. Gracias por el enlace )
#2 Pero ese enlace sólo muestra algunos trozos del programa, ¿no? A lo mejor me equivoco. A mi me es igual uno que otro, pero si alguien quiere ver el programa completo tiene que ser en atresplayer. Gracias en cualquier caso
(si acaso cuando esté completo pido que lo cambien a algun admin)
#3 Yo lo acabo de ver con el tuyo entero. No hace falta cambiar el link
#10 el atresplayer es de pago fuera de España
#20 Perdona. No lo sabia
No podía faltar el negativo de turno para impulsarla a portada. Ikipol, el jorso de Evole.
#7 jejejeje
Votar negativo a este trabajo me parece de cavernícola
En Suecia no roban, o roban poco. Y por eso llega el dinero para otras cosas.
#19 Ahí está uno de los grandes motivos para no poder permitirnos esos beneficios sociales, aquí los impuestos no son bajos precisamente, están al nivel europeo y cerca de los nórdicos.
Lo que sucede es que:
1) Aquí sólo paga sus impuestos sin faltar un euro el que tiene una nómina, muchas empresas, sobre todo las grandes, se escaquean de pagar lo que deberían, legalmente, eso si, pero se lo permiten las leyes.
Eso debería cambiarse.
Dificil, lo se.
2) Mucho de lo recaudado no llega a su destinatario final, la sociedad, se queda en una infinidad de intermediarios políticos corruptos, que por desgracia se han convertido en algo sistémico en nuestro pais.
Conclusión, que nos roban por encima de nuestras posibilidades, y no nos llega el dinero para hacer lo que se debería.
#21 Y el que llega, como decían en el programa no se gasta bien. Porque se ponen a hacer AVE's sin ni siquiera estudiar la viabilidad de los proyectos en vez de invertir ese dinero en otras cosas.
No vi el programa completo, pero no me pareció que saliese de las multinacionales, me gustaría saber qué hacen allí si hablamos de PYME.
Porque hasta donde yo sé, las multinacionales en España también tienen buenas políticas de conciliación, pero si trabajas en Bar Pepe estás jodido.
#32 No hay empresas que desprecien más la conciliación laboral que las consultoras y muchas son multinacionales y para colmo aparecen en premios del tipo Best Place to Work y demás chorradas, el teletrabajo brilla por su ausencia...etc
#45 No estoy de acuerdo o quizá no he caído en las grandes empresas que has caído tú.
#32 se habló, por ejemplo de iberdrola si no recuerdo mal
Qué bajón, ayer vi el programa y hoy a trabajar hasta que llegue a casa a las 20h... sin poder ver a mi hijo. Es una mierda la calidad de vida en España.
Nos llevan una generación de ventaja decian.
En mentalidad respecto a la conciliacion e igualdad yo diria que nos llevan bastantes años.
Suecia, Finlandia, Noruega, Dinamarca.
Paises escandinavos.
El otro dia emitieron un reportaje sobre Finlandia.
En Portada - Finlandia, la crisis tranquila
http://www.rtve.es/television/20160301/crisis-tranquila/1310921.shtml
#16 Que no te oigan los finlandeses que les llamas escandinavos...
#96
https://es.m.wikipedia.org/wiki/Escandinavia
"Los reinos de Noruega, Suecia y Dinamarca componen Escandinavia en la definición más estricta.
Islandia y las Islas Feroe, por su población descendiente de escandinavos; las islas Åland, por su población étnica sueca; y Finlandia, por su conexión histórica con Suecia y su minoría escandinava, forman parte de Escandinavia en el uso extendido del término."
Supongo que me queria referir a los paises nórdicos y los agrupé por la zona.
#16 Acabo de ver el reportaje de RTVE y os recomiendo verlo.
Muestra una parte de Finlandia que no estamos acostumbrados a ver o escuchar como es el aumento de la tasa de paro, la bajada de las exportaciones, los recortes que han sufrido, etc.
Pero además refleja la diferente mentalidad que existe respecto a España a la hora de enfrentarse a dichos problemas.
Que hay crisis, pues aumentan la inviersión en I+D; recortes, pues que afecten lo mínimo a la educación; gobierno tripartito y encima se ponen de acuerdo para sacar nuevas leyes consensuadas, etc.
Y digo yo, a riesgo de que suene extraño... ¿la gente sin hijos no tiene familia y amigos? Que parece que eso de "conciliar", solo se considera si tienes niños pequeños, pero el resto del mundo también puede tener gente a su cargo, o simplemente puede querer ver a alguien no se, antes de medianoche o después del amanecer, como la gente normal. O algo tan simple como que te ofrezcan un trabajo con un horario al que no puedes ir por no tener coche, habiendo transporte público hasta la puerta... pero no al horario que pretenden que entres tan de mañana o que salgas tan de noche. No se, creo que hay muchas más cosas que conciliar también, aparte de eso de cuando tienes niños, que por supuesto si hay que arreglarlo.
#80
Mira yo soy un soltero sin hijos, pero creo que hay que hacer los casas pasito a pasito.
Que primero concilien los casados con hijos y ya luego nos preocupamos del resto, entre los que me incluyo.
#80 Me ha gusto eso de "a riesgo de que suene extraño". He recordado este post que aborda la cuestión https://domingosenchandal.wordpress.com/2015/08/08/tranquila-que-ya-te-concilio-yo/
Yo estoy muy contento con mi empresa justamente por la libertad total de horario.
Me lo configuro casi como yo considere. El horario y las vacaciones. Nunca ponen trabas.
El problema diría yo que está más en algunos compañer@s, que mantienen una mentalidad cerril y de vez en cuando te miran mal al llegar o irte, soltando pullitas sin venir a cuento.
Dan por hecho que calentar la silla es ser productivo. Casualmente los que más calientan silla, resultan ser los menos eficientes en sus tareas.
Muchos españoles necesitarían viajar o leer más para quitarse telarañas de sus ideas.
#57 "Dan por hecho que calentar la silla es ser productivo." Eso es porque consideran a los trabajadores como "recursos humanos" o sea robots o máquinas a las que se les puede programar y con esa lógica cuantas más horas estés trabajando más vas a producir.
Me parece realmente divertido ver como se compara la situación social de un país con mentalidad progresista con la situación de uno retrógrado y medio salvaje. Ya son ganas de auto lesionarse.
¿Por qué en los países del norte tienen esas ventajas y aquí no? Sencillamente por mentalidad. Allí todo el mundo es consciente de que es necesaria la conciliación familiar. Pero en Españistán los empresarios y empresariAS se comportan como el cacique de Los santos inocentes Que tiene poder absoluto sobre la vida de sus asalariados.
Pero más allá de mediocres empresaurios. Vivimos en un país envidioso y de asaltadores de caminos. La gente se aprovecha de bajas y chanchullos varios con tal de vivir sin dar un golpe al agua. Es un país del mínimo esfuerzo, tan mínimo que NO hay cojones para salir todos juntos a reclamar derechos como la conciliación, la sanidad y la educación de calidad para nuestros hijos. ¿Huelgas?.. Nooooo que me quitan dineeritooo.
Somos un país incívico donde el defraudador de Hacienda es casi un héroe social. Un país donde todo el mundo odia a todo el mundo. Un país dividido entre fachas y rojos; machistas y feminazis. Un país donde el obrero es tan TONTO que vota a quien le roba dinero y derechos. Un país donde ser un KoMplheto iJgnorAntE es cool porque a las nenas les mola los malotes. Somos un país sin proyecto, donde nuestros políticos no tienen un plan de desarrollo industrial para los próximos diez años (nuevas tecnologías, investigación, energías renovables,etc).
Siendo tan diferentes socialmente, a qué cojones vienen esos lloriqueos sobre lo bien que están en Suecia y lo mierda de nuestra situación? Tenemos lo que nos merecemos por ser un país de mierda con gente de mierda: una élite medieval con una población sin cerebro y bruta como animales. Ni más ni menos.
Pd: negativos al rojo,señores.
#81 ¿Negativo? Si tienes toda la razón.
Durante el programa, se dijo algo así como que los suecos consideraban el "defraudar y no pagar impuestos como algo vergonzoso". Un español, por el contrario, no piensa que es una vergüenza defraudar, especialmente cuando sus dirigentes, esos que tienen que dar ejemplo, son los primeros que lo hacen.
#30 Eso es en los paises luteranos mayoritariamente.
Muchos empresaurios y mandos intermedios todavía consideran el trabajo como un privilegio, que nos están haciendo un favor por tener el "honor" de trabajar para ellos, cuando es un derecho del cual se beneficiarán ambas partes, partiendo de esa base cualquier aplicación del sentido común -como la conciliación- es pura ciencia ficción.
No entendí la parte en que se hablaba de que en españa siga funcionando el horario partido todavía. Me dio la sensación de que se repartía la culpa entre empresarios, televisión, gobierno y las costumbres de la gente.
La culpa está distribuída a mi parecer en: 1o los políticos por no crear leyes que promueban eso y después y bastante lejos los empresaurios que quieren que sus trabajadores echen muchas horas (porque si les cambiaran el horario por narices protestarían una temporada pero acabarían por adaptarse y aceptarlo).
Basta ya de justificaciones absurdas, se pueden cambiar muchas cosas simplemente cambiando leyes (mirad la ley del tabaco por ejemplo).
Hola, ¿es aquí donde puedo comentar en horas de trabajo lo poco que los empresaurios respetan mis necesidades horarias?
Mi profesión, para la que me he formado, es la de florista. Un trabajo digno pero con unos horarios infernales. Un día se me ocurrió estudiar el convenio de los floristas y mis 55 horas semanales (ampliables a conveniencia) , son perfectamente legales. Con la posibilidad de trabajar todos los días del año. ¿Conciliación?, no la he conocido jamás.
#41 Olvidate de granes empresas. El 90% de las empresas de este pais son PYMES on empresaurios como jefes...
Lo que hay que hacer es que esas PYMES vean el beneficio de una jornada continua (reduccion de gastos de luz calefacción, etc... aumento de la productividad al sacar el mismo curro en menos horas, etc... y sobre todo que tus empleados estén contentos currando más y mejor.
#43 un 10% es mas que 0%. Y sale gratis, totalmente gratis, y es voluntario.
Porque? porque en Españistán el empresario trata al trabajador como un esclavo, y tienen la mentalidad de tenerte ahí, calentando la silla, no sea que desde casa no hagas tu trabajo.
Para trabajar desde casa tienes que emigrar, durar un tiempo en una empresa, y luego volverte a España currando a distancia y ganando un salario decente. Yo podría hacerlo si quisiera, pero estoy agusto en el país donde emigré y no me apetece volver.
#83 Como que no te apetece volver? si no se que ministra dijo que tu te fuiste por espíritu aventurero y que volverías con la experiencia ganada a aportar a España más y mejor que los que se quedan.
Veamos cuanto dura el estado de bienestar en Suecistán.
UNA MEDIDA que sale gratis, y se puede hacer mañana mismo; que las empresas se puedan acoger a un plan estatal de ayuda a la maternidad y se comprometen a dar 2 semanas mas adicionales de permiso de maternidad, los costes pagados por la empresa. El coste para el estado es 0, la empresa gana prestigio social y publicitario, ya que para acogerse a ese estatus el estado te daria el sello correspondiente que podrias usar en publicidad y campañas y en los escaparates.
Y ademas, habria cierta "presion" social, para que las grandes empresas se tuvieran que acoger, a riesgo del rechazo social de no hacerlo, y a riesgo de que se acoja la competencia; estoy pensado en grandes almacenes, distribuidoras, tiendas de ropa, etc etc etc.
#36 hombre que no vale nada... el coste se repercute en la empresa.
convence tu al empresaurio medio español de eso y te dira que son dos semanas de vacaciones mas.
La cosa debe ir por otro lado y es que se regule los horarios de trabajo, y en todos los trabajos que se pueda hacer jornada continua que se haga. Eso arreglaria muchas cosas....
#39 Si vale, no se pierde nada, se acogen voluntariamente los que quieran, con la idea de que se supone que habria mucha "presion" para que las grandes empresas se acojan...
el estado aparte lo unico que tendria que hacer es la campaña publicitaria de rigor...
Y para cuando un programa en el que se hable de las comparaciones que nos hace el gobierno con otros países cuando les conviene algo o colarnos algo.
#37 Como por ejemplo cuando nos comparan con Alemania para decirnos que tenemos que ser más "productivos" o para pagar más impuestos, pero se olvidan de compararnos cuando hablamos de sueldos o servicios sociales. Y el problema es que hay tontos que aún les escuchan.
#71 exacto. Gracias por poner el ejemplo.
Si quieres conciliar, lo tienes muy sencillo, no tengas hijos, para qué los queréis? para engordar al sistema trayendo más mano de obra barata? Para engordar la cola del paro? Acaso este país tiene futuro?
Lo de que en mi país sean las 11:28 por que se le puso en los cojones a Franco tener la misma hora en el reloj que Hitler me hace perder toda esperanza sobre cambios o cosas que queramos evolucionar. Seguimos siendo una provincia del norte de África y quedó mas que demostrado con el reportaje.
#98 Otro que no se ha enterado de que el huso horario no tiene nada que ver con lo que se está hablando.