#1:
Muy importante, teniendo en cuenta que la represión (ya van 15 muertos desde el inicio de las protestas) se justifica en los saqueos y los destrozos.
#1 ¿Y no puede considerarse que los militares están apoyando al pueblo y permiten por ello que la situación no se controle para así castigar al gobierno?
Lo pregunto desde el desconocimiento. Pero me he acordado de que en Ecuador hace apenas una semana muchos miembros de las fuerzas de seguridad se pasaron al otro bando. Permitir que siga reinando el caos no solo te expone a delito de alta traición o semejante; es sin duda un modo de dejarle al gobierno con el culo al aire, incapaz de controlar la situación.
#4 ¿Se puede usar fuerza militar para reprimir a manifestantes pero los supermercados hay que dejar que los saqueen?
Hasta donde yo se manifestarse es un derecho, robar no.
#6 Bueno, en los comentarios dicen que tal y como está el patio la población necesita abastecerse.
Te lo pregunto porque en el propio envío que mandas comentan al respecto mil cosas, y ninguna de las que tienen interés parece ir en contra de los manifestantes.
Por otro lado, claro que se puede usar la fuerza militar para reprimir y dejar saquear al mismo tiempo... a condición de que los que repriman sean militares fieles al régimen y los segundos militares que no repriman nada porque quieren que caiga el gobierno. Que es lo que te he preguntado y sigo sin saber...
#7 Para que algo así fuese remotamente posible el ejército chileno debería haber sido depurado tras la dictadura. Y no lo fue.
Por otro lado, las acusaciones contra el presidente son que precisamente ha abandonado sus funciones de gestión de esta crisis en favor del ejército.
#1 He preguntado a Chilenos, y lo que me han dicho es que esto pasa porque la alternativa es que saqueen y quemen los negocios, y que muchas veces son los propios dueños de los negocios los que prefieren eso a enfrentarse a los "manifestantes".
A mí no me cabe en la cabeza, pero eso es lo que me han dicho varias personas.
#11 ¿Cómo es eso compatible con el uso de fuerza letal contra las manifestaciones?
¿Por qué se reprime entonces a manifestantes pero se tolera a los saqueadores? No tiene sentido.
#12 Yo tampoco lo entiendo mucho. Es lo que me han dicho. Luego han discutido el tema y parece que hay dos vertientes.
1) Que es una conspiración del gobierno para así tener la excusa de sacar más militares. No le veo mucho sentido porque desde un punto de vista electoralista le va a pasar factura, no sólo por las pymes que son quienes sufren la mayoría de saqueos, sino de los Chilenos conservadores que se cabreen al verlo.
2) Que da igual lo que hagan los "milicos", porque si no lo permiten en ese momento se hará más tarde, y que en general se está procediendo así por razones que no están muy claras, aunque hay testimonios de que son los propios dueños quienes lo permiten. Lo que yo dudo es que en todas estas situaciones que se han grabado lo han permitido.
Supongo que la situación es más complicada de lo que parece. Igualmente a esa gente nadie le obliga a saquear. Hay imágenes de gente llevándose pantallas planas y demás que me parecen lamentables. No quiero ni pensar qué sucedería en España si la gente viese que eso pasa aquí.
Está generándose una psicosis colectiva que hace que la gente esté yendo a aprovisionarse como loca de lo que sea y como sea, desde comida, artículos de aseo, gasolina, alcohol*... Luego, y esto nada más que lo he visto en memes de chilenos, no sé que tendrá de real, para que los seguros paguen a los propietarios de los supermercados el saqueo tiene que haber sido generalizado, lo que supone un win/win: por un lado cobro del seguro y por otro criminalizo las protestas.
*Le preguntó ayer a uno de mis mejores amigos de allí: ¿dónde andái, perro, en la calle sacándote la chucha contra los pacos?" y me responde "noooooo, weón, ando en la botillería, acá hay una fila de gente que no acaba nunca".
P.D: me cuentan desde Chile que están empezando a cortar internet.
¿Estas manifestaciones son violentas de las buenas o violentas de las malas? Y, ¿ en estas protestas ,que violencia se tolera y se tapa la de la policía/ejercito o la de los ciudadanos ?
A ver que dicen en la prensa siempre libre para posicionarme......
No acabo de entender esta Represión propia de países con gobiernos socialistas , si Chile junto con Colombia ,es una próspera democracia , referente económico , lider en derechos ,libertades, y Baluarte del Catolicismo.
Comentarios
Muy importante, teniendo en cuenta que la represión (ya van 15 muertos desde el inicio de las protestas) se justifica en los saqueos y los destrozos.
#1 ¿Y no puede considerarse que los militares están apoyando al pueblo y permiten por ello que la situación no se controle para así castigar al gobierno?
Lo pregunto desde el desconocimiento. Pero me he acordado de que en Ecuador hace apenas una semana muchos miembros de las fuerzas de seguridad se pasaron al otro bando. Permitir que siga reinando el caos no solo te expone a delito de alta traición o semejante; es sin duda un modo de dejarle al gobierno con el culo al aire, incapaz de controlar la situación.
¿No?
Edito: de hecho, una respuesta en el mismo hilo:
#4 ¿Se puede usar fuerza militar para reprimir a manifestantes pero los supermercados hay que dejar que los saqueen?
Hasta donde yo se manifestarse es un derecho, robar no.
#6 Bueno, en los comentarios dicen que tal y como está el patio la población necesita abastecerse.
Te lo pregunto porque en el propio envío que mandas comentan al respecto mil cosas, y ninguna de las que tienen interés parece ir en contra de los manifestantes.
Por otro lado, claro que se puede usar la fuerza militar para reprimir y dejar saquear al mismo tiempo... a condición de que los que repriman sean militares fieles al régimen y los segundos militares que no repriman nada porque quieren que caiga el gobierno. Que es lo que te he preguntado y sigo sin saber...
#7 Para que algo así fuese remotamente posible el ejército chileno debería haber sido depurado tras la dictadura. Y no lo fue.
Por otro lado, las acusaciones contra el presidente son que precisamente ha abandonado sus funciones de gestión de esta crisis en favor del ejército.
#8 Ah, ok.
Gracias, era eso lo que yo no sabía.
#1 He preguntado a Chilenos, y lo que me han dicho es que esto pasa porque la alternativa es que saqueen y quemen los negocios, y que muchas veces son los propios dueños de los negocios los que prefieren eso a enfrentarse a los "manifestantes".
A mí no me cabe en la cabeza, pero eso es lo que me han dicho varias personas.
#11 ¿Cómo es eso compatible con el uso de fuerza letal contra las manifestaciones?
¿Por qué se reprime entonces a manifestantes pero se tolera a los saqueadores? No tiene sentido.
#12 Yo tampoco lo entiendo mucho. Es lo que me han dicho. Luego han discutido el tema y parece que hay dos vertientes.
1) Que es una conspiración del gobierno para así tener la excusa de sacar más militares. No le veo mucho sentido porque desde un punto de vista electoralista le va a pasar factura, no sólo por las pymes que son quienes sufren la mayoría de saqueos, sino de los Chilenos conservadores que se cabreen al verlo.
2) Que da igual lo que hagan los "milicos", porque si no lo permiten en ese momento se hará más tarde, y que en general se está procediendo así por razones que no están muy claras, aunque hay testimonios de que son los propios dueños quienes lo permiten. Lo que yo dudo es que en todas estas situaciones que se han grabado lo han permitido.
Supongo que la situación es más complicada de lo que parece. Igualmente a esa gente nadie le obliga a saquear. Hay imágenes de gente llevándose pantallas planas y demás que me parecen lamentables. No quiero ni pensar qué sucedería en España si la gente viese que eso pasa aquí.
Está generándose una psicosis colectiva que hace que la gente esté yendo a aprovisionarse como loca de lo que sea y como sea, desde comida, artículos de aseo, gasolina, alcohol*... Luego, y esto nada más que lo he visto en memes de chilenos, no sé que tendrá de real, para que los seguros paguen a los propietarios de los supermercados el saqueo tiene que haber sido generalizado, lo que supone un win/win: por un lado cobro del seguro y por otro criminalizo las protestas.
*Le preguntó ayer a uno de mis mejores amigos de allí: ¿dónde andái, perro, en la calle sacándote la chucha contra los pacos?" y me responde "noooooo, weón, ando en la botillería, acá hay una fila de gente que no acaba nunca".
P.D: me cuentan desde Chile que están empezando a cortar internet.
Un respeto por las fuerzas y cuerpos de seguridad del estado, grandes profesionales que se dejan la vida por nosotros. ¿No era así?
¿Estas manifestaciones son violentas de las buenas o violentas de las malas? Y, ¿ en estas protestas ,que violencia se tolera y se tapa la de la policía/ejercito o la de los ciudadanos ?
A ver que dicen en la prensa siempre libre para posicionarme......
No acabo de entender esta Represión propia de países con gobiernos socialistas , si Chile junto con Colombia ,es una próspera democracia , referente económico , lider en derechos ,libertades, y Baluarte del Catolicismo.
#2 El numerito uno del índice de libertad económica de Hispanoamérica, junto a Guatemala y Panamá.
Y en el puesto (creo recordar) número 5 en desigualdad, por debajo de Guatemala y Panamá.
En lo único que no es mejor que estos dos es en delincuencia, donde Guatemala es top.