#12:
#3 De lo que veo :
- Una turba del lado colombiano la está liando. Si no hay otra palabra no se que pretenden hacer ahí en la frontera, pero no vienen a sacarse un selfie.
- Lado de Venezuela fuerzas de seguridad se acercan.
- No se sabe que pasar pero la turba empieza a tirar vallas y bidones.
- Los vezolanos se retiran de su lado.
- Llegan camiones de supuesta "ayuda humanitaria" (no se ve nada del contenido) en el puente, y se paran del lado venezolano.
- Empieza la turba a tirar cosas a los venezolanos minuto 11.
- Los venezolanos tiran lo que parece ser gases lacrimogenos para dispersar la turba.
- Siguen algunos tirando cosas y los venezolanos respondiendo con más cosas que hecha humos y parece ser que prende fuego al primer camión.
Conclusiones :
Esos colombianos están mal de la cabeza, que hacen forzando la entrada tirando cosas ?
Si quieres ayudar dejas los sacos de "comida" descargados en el puente y te vas diciendo : Mira hemos ayudado ahora Maduro es el malo que no distribuye la comida.
Es todo más surrealista cuando uno sabe que se pasa igual de hambre en algunas partes de Colombia que en algunas partes de Venezuela...
#38 Así es. Para entender la realidad de Venezuela lo más sano es dudar de cualquiera que tenga posturas extremistas hacia un lado o el otro, el país lleva mucho tiempo muy politizado y las bases duras de ambos bandos realmente ya no entienden de razón así que la mayoría de los que se van tienen una opinión muy sesgada del conflicto en Venezuela y se niegan a aceptar que la oposición también tiene gran culpa de lo que pasa en el país porque lo que ellos quieren es que se vaya Maduro, sin importar quien lo sustituya siempre y cuando no sea alguien del actual gobierno.
El que ha vivido en Venezuela durante al menos las últimas 2 décadas tiene que saber que esto ha sido una escalada constante de conflictos entre oposición y gobierno desde el mismo momento en que Chavez fue elegido presidente, y esa escalada llevó al entonces gobierno de Chavez a tomar muchas medidas cortoplacistas para que la violencia y los saboteos constantes de la oposición no tuvieran éxito, pero al final esas medidas también terminaron perjudicando al país porque todos los buenos planes que tuvo el gobierno para diversificar y fortalecer la economía se dejaron a un lado y luego todo se fue degenerando hasta la muerte de Chavez, a partir de ahí ya el gobierno se fue corrompiendo cada vez más y la oposición se fue haciendo cada vez más incompetente y violenta. La realidad es que ahora mismo no vale la pena luchar a favor de ninguno de los 2 lados, por eso cuando alguno de mis amigos cercanos me habla de que si hay guerra ellos van a tomar las armas para defender el gobierno, yo le digo que está bien que quiera luchar, pero que sepa por que y por quien va a luchar. Para mi Maduro y todos los del gobierno han perdido toda credibilidad y han demostrado ser muy mal lideres y han causado mucho daño a la idea de un gobierno de izquierda de verdad bueno para el país y la región y me parece una locura luchar por un mal lider, en todo caso la lucha sería para proteger a los tuyos en primer lugar y luego en contra de una MUY mala oposición. Yo sigo impulsando entre los míos la necesidad inmediata de una tercera opción desligada de los 2 bandos actuales y con un lenguaje politico inclusivo para acabar con tanta odio entre los diferentes sectores del país, pero es difícil porque ninguno de los bandos quiere escuchar nada que les contradiga sus creencias.
Pero a la oposición actual, con lo que ya han demostrado, hay que pararles los pies a toda costa pero de manera inteligente para que sus planes violentos no tengan éxito. Por eso es que opino aquí en contra de toda esa mentira que se dice a favor de la oposición. Son demasiado peligrosos ya.
#39, en verdad he seguido con mucho interés todo lo que ha pasado estos 20 años en Venezuela y como yo, creo que mucha gente de izquierdas Europea, que vimos en la vía bolivariana y el resto de gobiernos progresistas en la región una gran esperanza, para construir una alternativa al neoliberalismo imperante que lentamente pero de forma constante ha ido devorando los derechos sociales que creímos consolidados en el continente.
Soy consciente de las contradicciones que comentas aunque evidentemente hay cosas que no puedo valorar desde aquí, como lo que comentas de la corrupción gubernamental o las causas reales que han llevado a Venezuela a la situación en la que se encuentra hoy.
A mi personalmente me verás defender vehemente el gobierno bolivariano por aquí debido a dos motivos que considero fundamentales. En primer lugar creo que el bombardeo informativo es tan descarado, falso y parcial que es casi una obligación moral intentar actuar de contrapeso. En segundo lugar creo que más allá de las cuestiones de política nacional, en Venezuela ahora mismo se está jugando si el tipo las reglas del derecho internacional, nacido después de la segunda guerra mundial en el marco de las Naciones Unidas para evitar que estas se rijan únicamente por la ley del más fuerte, siguen siendo válidas o no. Y el escenario que plantea la posibilidad de que una potencia extranjera como EEUU sea quien decida quien es el presidente de Venezuela, nos abocaría otra vez a la barbarie y un mundo de guerras constantes en el que la ONU perdería toda razón de ser.
Más allá de eso, en el plano ideológico, en verdad que sería muy muy interesante analizar que es lo que ha fallado, cual es el grado de responsabilidad de cada uno de los actores, como se manejaron las empresas expropiadas por parte del gobierno, por qué no se diversificó la economía, cuan relevante ha sido la guerra económica interna y las sanciones internacionales, cuanto ha influido la idiosincrasia del venezolano en la aplicación práctica de un modelo pseudo-socialista... Pero claro, en un escenario de agresiones constantes queda muy poco margen para el análisis sosegado.
En definitiva, te quiero dar las gracias y animarte a que sigas comentando por aquí sobre el asunto ya que tu propia experiencia da un plus extra de valor a tus comentarios.
#15 poca vergüenza es justificar hasta lo surrealista a un gobierno que ha reprimido y matado a más de 200 personas en las diversas manifestaciones de los últimos 2 años
#27 veamos, Colombia en la actualidad con 45 millones de habitantes tiene 12 mil muertes violentas al año, Venezuela con 32 millones tiene 24 mil muertes año, hay denuncias de que son muuuuucho más, al rededor de 30 mil muertes violentas pero el chavismo dice que no, que "apenas" son 24 mil...
En la estadística de muertes violentas por cada 100 mil habitantes casi triplica a Colombia.
Hay denuncias de 1/3 de los muertes violentas son a mano de la policía, tan solo en manifestaciones van 200 muertos, no niño, que tu amado dictador no acepte las evidencias y además manipule toda la presa venezolana y muy probablemente te pague a ti y a todo ese comando de repetidores es una cosa muy distinta.
Colombia sigue estando mal, pero las ONGs que señalan las muertes en Colombia no echadas, a los periodistas que le preguntan cosas incómodas al presidente no los retienen ni les roban los equipos. Y gran cantidad de muertes de lo que tu llamas líderes sociales son muertes de exguerrilleros a manos de otros exguerrilleros en ajuste de cuentas y a manos de las disidencias de las FARC...
#32 No, no es poco 12 mil muertes violentas, sabemos que es mucho, estadísticamente tenemos 23 muertes violentas por cada 100 mil, Venezuela tiene 60, obvio Colombia sigue siendo violenta, pero 20 años atrás estábamos en 80 muertes violentas por cada 100 mi, eramos el país más violento de mundo, por lo menos teneos para mostrar que rebajamos niveles de violencia de forma constante, año tras año hemos rebajado y mucho (si tuviéramos las cifras de 80 muertes por cada 100 mil hablaríamos de más de 90 mil muertes por año), solo ha habido un año en el que no hemos rebajado y fue precisamente el año pasado.
#10 como decía, en el minuto 11 se ve a la policía lanzando botes de humo 1 hora antes del incendio.
Cuando señalan con el círculo al presunto incendiario en el lado venezolano, se produce un corte de 10 segundos y el círculo se centra en el incendio del camión sin que se vuelva a ver al tipo de antes.
En el vídeo no se ve una castaña, pero sirve para acusar a Maduro de todo, incluso de haber matado a Cristo, el resto de países, que apoyan el golpe de estado de Guaido, espero que cuando les toque a ellos, por no decir amen, a lo que mande Zanahorio,se la tengan que envainar. Vuelvo a repetir, Maduro es un sátrapa, pero apoyar golpes de estado en países ajenos, no es ejemplo para ningún gobernante.
#7 Estas diciendo que es una puesta en escena? Se ve que en el momento del inicio del fuego esa zona estaba controlada por Venezuela, no se ve ninguna bomba molotov.
#11 Estoy diciendo que no se ve una castaña, luego cada uno que incline el asunto en la dirección que mas le interese, pero los golpes de estado promovidos por EEUU, no han sido una solución nunca, para los pueblos que los han sufrido, si tienes algún ejemplo dímelo.
En fin, sí un repartidor de comida me dice "tengo comida gratis para ti, déjame entrar" y empieza a reventarme la puerta y a tírame cosas encima, lo hecho a patadas. Llamame dictador, pero eso no es una manera de dar algo para ayudar.
#37, gracias, por tus comentarios creo tienes una visión bastante equilibrada y objetiva de la realidad política de allí y que voces como la tuya se escuchen fuera de Venezuela en mi opinión es muy enriquecedor porque el relato infantil y maniqueista que recibimos aquí por parte de los grandes medios o por parte unos emigrantes totalmente sesgados dificulta mucho el hacerse una idea de la realidad Venezolana y las fuentes oficialistas a las que uno recorre tampoco es que ayuden demasiado a ello muchas veces.
#23 Excelente video. No te digo que lo envíes, si es que no lo has hecho, porque igual se harán los ciegos y lo negaran y tumbarán la noticia, como #24 que dice que salió de la nada , literalmente se ve quien lanza la molotov, lo que no me queda claro es si la intención fue lanzarla al camión, que parece que no, parece que apunta a los guardias nacionales y la molotov se le escapa a un lado, saliendo hacia el frente la mecha y hacia el camión la botella ya encendida.
#3 De lo que veo :
- Una turba del lado colombiano la está liando. Si no hay otra palabra no se que pretenden hacer ahí en la frontera, pero no vienen a sacarse un selfie.
- Lado de Venezuela fuerzas de seguridad se acercan.
- No se sabe que pasar pero la turba empieza a tirar vallas y bidones.
- Los vezolanos se retiran de su lado.
- Llegan camiones de supuesta "ayuda humanitaria" (no se ve nada del contenido) en el puente, y se paran del lado venezolano.
- Empieza la turba a tirar cosas a los venezolanos minuto 11.
- Los venezolanos tiran lo que parece ser gases lacrimogenos para dispersar la turba.
- Siguen algunos tirando cosas y los venezolanos respondiendo con más cosas que hecha humos y parece ser que prende fuego al primer camión.
Conclusiones :
Esos colombianos están mal de la cabeza, que hacen forzando la entrada tirando cosas ?
Si quieres ayudar dejas los sacos de "comida" descargados en el puente y te vas diciendo : Mira hemos ayudado ahora Maduro es el malo que no distribuye la comida.
Es todo más surrealista cuando uno sabe que se pasa igual de hambre en algunas partes de Colombia que en algunas partes de Venezuela...
#12 Yo pensaba lo mismo, el porque no entra cada venezolano con una caja de ayuda humanitaria, la respuesta está en lo ya conocidos colectivos armados y también chavistas civiles que estaban en la frontera diciendo que iban a impedir que pase la ayuda porque "Venzuela no la necesita", hay vídeos de lo que te menciono.
Comentarios
#38 Así es. Para entender la realidad de Venezuela lo más sano es dudar de cualquiera que tenga posturas extremistas hacia un lado o el otro, el país lleva mucho tiempo muy politizado y las bases duras de ambos bandos realmente ya no entienden de razón así que la mayoría de los que se van tienen una opinión muy sesgada del conflicto en Venezuela y se niegan a aceptar que la oposición también tiene gran culpa de lo que pasa en el país porque lo que ellos quieren es que se vaya Maduro, sin importar quien lo sustituya siempre y cuando no sea alguien del actual gobierno.
El que ha vivido en Venezuela durante al menos las últimas 2 décadas tiene que saber que esto ha sido una escalada constante de conflictos entre oposición y gobierno desde el mismo momento en que Chavez fue elegido presidente, y esa escalada llevó al entonces gobierno de Chavez a tomar muchas medidas cortoplacistas para que la violencia y los saboteos constantes de la oposición no tuvieran éxito, pero al final esas medidas también terminaron perjudicando al país porque todos los buenos planes que tuvo el gobierno para diversificar y fortalecer la economía se dejaron a un lado y luego todo se fue degenerando hasta la muerte de Chavez, a partir de ahí ya el gobierno se fue corrompiendo cada vez más y la oposición se fue haciendo cada vez más incompetente y violenta. La realidad es que ahora mismo no vale la pena luchar a favor de ninguno de los 2 lados, por eso cuando alguno de mis amigos cercanos me habla de que si hay guerra ellos van a tomar las armas para defender el gobierno, yo le digo que está bien que quiera luchar, pero que sepa por que y por quien va a luchar. Para mi Maduro y todos los del gobierno han perdido toda credibilidad y han demostrado ser muy mal lideres y han causado mucho daño a la idea de un gobierno de izquierda de verdad bueno para el país y la región y me parece una locura luchar por un mal lider, en todo caso la lucha sería para proteger a los tuyos en primer lugar y luego en contra de una MUY mala oposición. Yo sigo impulsando entre los míos la necesidad inmediata de una tercera opción desligada de los 2 bandos actuales y con un lenguaje politico inclusivo para acabar con tanta odio entre los diferentes sectores del país, pero es difícil porque ninguno de los bandos quiere escuchar nada que les contradiga sus creencias.
Pero a la oposición actual, con lo que ya han demostrado, hay que pararles los pies a toda costa pero de manera inteligente para que sus planes violentos no tengan éxito. Por eso es que opino aquí en contra de toda esa mentira que se dice a favor de la oposición. Son demasiado peligrosos ya.
#39, en verdad he seguido con mucho interés todo lo que ha pasado estos 20 años en Venezuela y como yo, creo que mucha gente de izquierdas Europea, que vimos en la vía bolivariana y el resto de gobiernos progresistas en la región una gran esperanza, para construir una alternativa al neoliberalismo imperante que lentamente pero de forma constante ha ido devorando los derechos sociales que creímos consolidados en el continente.
Soy consciente de las contradicciones que comentas aunque evidentemente hay cosas que no puedo valorar desde aquí, como lo que comentas de la corrupción gubernamental o las causas reales que han llevado a Venezuela a la situación en la que se encuentra hoy.
A mi personalmente me verás defender vehemente el gobierno bolivariano por aquí debido a dos motivos que considero fundamentales. En primer lugar creo que el bombardeo informativo es tan descarado, falso y parcial que es casi una obligación moral intentar actuar de contrapeso. En segundo lugar creo que más allá de las cuestiones de política nacional, en Venezuela ahora mismo se está jugando si el tipo las reglas del derecho internacional, nacido después de la segunda guerra mundial en el marco de las Naciones Unidas para evitar que estas se rijan únicamente por la ley del más fuerte, siguen siendo válidas o no. Y el escenario que plantea la posibilidad de que una potencia extranjera como EEUU sea quien decida quien es el presidente de Venezuela, nos abocaría otra vez a la barbarie y un mundo de guerras constantes en el que la ONU perdería toda razón de ser.
Más allá de eso, en el plano ideológico, en verdad que sería muy muy interesante analizar que es lo que ha fallado, cual es el grado de responsabilidad de cada uno de los actores, como se manejaron las empresas expropiadas por parte del gobierno, por qué no se diversificó la economía, cuan relevante ha sido la guerra económica interna y las sanciones internacionales, cuanto ha influido la idiosincrasia del venezolano en la aplicación práctica de un modelo pseudo-socialista... Pero claro, en un escenario de agresiones constantes queda muy poco margen para el análisis sosegado.
En definitiva, te quiero dar las gracias y animarte a que sigas comentando por aquí sobre el asunto ya que tu propia experiencia da un plus extra de valor a tus comentarios.
Otro intento más de intoxicar de los golpistas, qué patéticos y qué poca vergüenza!
#15 poca vergüenza es justificar hasta lo surrealista a un gobierno que ha reprimido y matado a más de 200 personas en las diversas manifestaciones de los últimos 2 años
#17 Jajajajajajja, tu. Sigue conspirando.
#17 Anda mira, el colombiano que viene a decir cual de los gobiernos es mas asesino![:lol: lol](https://cdn.mnmstatic.net/v_149/img/menemojis/36/lol.gif)
Sois el ejemplo de la hipocresia mas casposa colombiana
https://www.eltiempo.com/colombia/otras-ciudades/el-mapa-de-los-lideres-sociales-asesinados-en-colombia-184408
https://es.wikipedia.org/wiki/Falsos_positivos_en_Colombia
#27 veamos, Colombia en la actualidad con 45 millones de habitantes tiene 12 mil muertes violentas al año, Venezuela con 32 millones tiene 24 mil muertes año, hay denuncias de que son muuuuucho más, al rededor de 30 mil muertes violentas pero el chavismo dice que no, que "apenas" son 24 mil...
En la estadística de muertes violentas por cada 100 mil habitantes casi triplica a Colombia.
Hay denuncias de 1/3 de los muertes violentas son a mano de la policía, tan solo en manifestaciones van 200 muertos, no niño, que tu amado dictador no acepte las evidencias y además manipule toda la presa venezolana y muy probablemente te pague a ti y a todo ese comando de repetidores es una cosa muy distinta.
Colombia sigue estando mal, pero las ONGs que señalan las muertes en Colombia no echadas, a los periodistas que le preguntan cosas incómodas al presidente no los retienen ni les roban los equipos. Y gran cantidad de muertes de lo que tu llamas líderes sociales son muertes de exguerrilleros a manos de otros exguerrilleros en ajuste de cuentas y a manos de las disidencias de las FARC...
#29 Claro que si, y con vuestras "poquisimas" 12 mil muertes sois el mejor ejemplo y estais en la mejor posicion para dar lecciones a los demas
Ademas de que en vuestras manifestaciones nunca muere nadie y vuestros policias son ejemplares https://www.elespectador.com/noticias/bogota/murio-universitario-resulto-herido-choque-el-esmad-articulo-635838
#32 No, no es poco 12 mil muertes violentas, sabemos que es mucho, estadísticamente tenemos 23 muertes violentas por cada 100 mil, Venezuela tiene 60, obvio Colombia sigue siendo violenta, pero 20 años atrás estábamos en 80 muertes violentas por cada 100 mi, eramos el país más violento de mundo, por lo menos teneos para mostrar que rebajamos niveles de violencia de forma constante, año tras año hemos rebajado y mucho (si tuviéramos las cifras de 80 muertes por cada 100 mil hablaríamos de más de 90 mil muertes por año), solo ha habido un año en el que no hemos rebajado y fue precisamente el año pasado.
#24, de la nada?
Maduro simplemente es un mierda por dejar a su pueblo en la miseria
#10 como decía, en el minuto 11 se ve a la policía lanzando botes de humo 1 hora antes del incendio.
Cuando señalan con el círculo al presunto incendiario en el lado venezolano, se produce un corte de 10 segundos y el círculo se centra en el incendio del camión sin que se vuelva a ver al tipo de antes.
Menudas, etiquetas, que, has, puesto
#1 ya lo corregí 😂
En el vídeo no se ve una castaña, pero sirve para acusar a Maduro de todo, incluso de haber matado a Cristo, el resto de países, que apoyan el golpe de estado de Guaido, espero que cuando les toque a ellos, por no decir amen, a lo que mande Zanahorio,se la tengan que envainar. Vuelvo a repetir, Maduro es un sátrapa, pero apoyar golpes de estado en países ajenos, no es ejemplo para ningún gobernante.
#7 Estas diciendo que es una puesta en escena? Se ve que en el momento del inicio del fuego esa zona estaba controlada por Venezuela, no se ve ninguna bomba molotov.
#11 Estoy diciendo que no se ve una castaña, luego cada uno que incline el asunto en la dirección que mas le interese, pero los golpes de estado promovidos por EEUU, no han sido una solución nunca, para los pueblos que los han sufrido, si tienes algún ejemplo dímelo.
#13 Panamá ?
#16 No se ven civiles del lado venezolano.
En fin, sí un repartidor de comida me dice "tengo comida gratis para ti, déjame entrar" y empieza a reventarme la puerta y a tírame cosas encima, lo hecho a patadas. Llamame dictador, pero eso no es una manera de dar algo para ayudar.
#36 sí
#37, gracias, por tus comentarios creo tienes una visión bastante equilibrada y objetiva de la realidad política de allí y que voces como la tuya se escuchen fuera de Venezuela en mi opinión es muy enriquecedor porque el relato infantil y maniqueista que recibimos aquí por parte de los grandes medios o por parte unos emigrantes totalmente sesgados dificulta mucho el hacerse una idea de la realidad Venezolana y las fuentes oficialistas a las que uno recorre tampoco es que ayuden demasiado a ello muchas veces.
#16 porque no entra
Porque no tiene que entrar nadie a ningún sitio. Tú déjala ahí, retírate y nosotros ya vamos a por ella y la repartiremos, si queremos
#30, ya es más que el bodrio que mandaste.
#31 Claro, seguro un rojo_separatista si, es un bodrio; pero ese vídeo da mucha más información que tu vídeo sesgado.
#16 se te el plumero, Guaido!!!!!
Saquen sus propias conclusiones.
#3 y cuáles son las tuyas?.
#4 Las mías son irrelevante, lo importante es que se conozca y se tengan mas luces de lo que pasó en ese momento exacto.
#3 si, que no se ve una puta mierda
#5 Si, pero si tienes algo mejor de eso momento exacto te animo a compartirlo.
#8,
#23 Ahí se ve un coctel molotov que aparece de la nada y cae en el camión. Tampoco lo veo prueba de nada.
#23 Excelente video. No te digo que lo envíes, si es que no lo has hecho, porque igual se harán los ciegos y lo negaran y tumbarán la noticia, como #24 que dice que salió de la nada , literalmente se ve quien lanza la molotov, lo que no me queda claro es si la intención fue lanzarla al camión, que parece que no, parece que apunta a los guardias nacionales y la molotov se le escapa a un lado, saliendo hacia el frente la mecha y hacia el camión la botella ya encendida.
#35, gracias. Eres venezolano
fral?
#8 que nada que decir a #23?.
Menudo vende patrias estais hechos los traidores españoles y muy españoles.
#23 No se ve el momento en el que se inicia el fuego, solo veo un paar de tomas cortadas y pegadas.
#3 De lo que veo :
- Una turba del lado colombiano la está liando. Si no hay otra palabra no se que pretenden hacer ahí en la frontera, pero no vienen a sacarse un selfie.
- Lado de Venezuela fuerzas de seguridad se acercan.
- No se sabe que pasar pero la turba empieza a tirar vallas y bidones.
- Los vezolanos se retiran de su lado.
- Llegan camiones de supuesta "ayuda humanitaria" (no se ve nada del contenido) en el puente, y se paran del lado venezolano.
- Empieza la turba a tirar cosas a los venezolanos minuto 11.
- Los venezolanos tiran lo que parece ser gases lacrimogenos para dispersar la turba.
- Siguen algunos tirando cosas y los venezolanos respondiendo con más cosas que hecha humos y parece ser que prende fuego al primer camión.
Conclusiones :
Esos colombianos están mal de la cabeza, que hacen forzando la entrada tirando cosas ?
Si quieres ayudar dejas los sacos de "comida" descargados en el puente y te vas diciendo : Mira hemos ayudado ahora Maduro es el malo que no distribuye la comida.
Es todo más surrealista cuando uno sabe que se pasa igual de hambre en algunas partes de Colombia que en algunas partes de Venezuela...
#12 Yo pensaba lo mismo, el porque no entra cada venezolano con una caja de ayuda humanitaria, la respuesta está en lo ya conocidos colectivos armados y también chavistas civiles que estaban en la frontera diciendo que iban a impedir que pase la ayuda porque "Venzuela no la necesita", hay vídeos de lo que te menciono.
En el minuto 24 del vídeo hay un corte de 10sg momentos antes del incendio. A que se debe?
#6 puedes verlo completo desde el minuto 11.