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#3:
Creo que es evidente que hay errores en el conteo, pero no creo que sean debidos a la mala fe. Lo importante para poder ver su evolución es que no se cambie de criterio, al final las cifras del registro civil, nos darán las cifras exactas.
#2:
Merece la pena leerlo porque explica bien cómo y cuándo interpretar la mortalidad. Ahora mismo hay muchos efectos ocurriendo simultaneamente, como dice el artículo, que no permiten hacer una interpretación correcta de los efectos de la pandemia. Es muy facil echarse las manos a la cabeza porque hay fallecidos que no se están "contando", pero muchos de esos no hay que contarlos. Por otro lado hay gente que está dejando de morirse, y también hay que tenerlos en cuenta para no subestimar la pandemia. En resumen, quedan unos meses hasta que tengamos datos realistas.
Comentarios
Creo que es evidente que hay errores en el conteo, pero no creo que sean debidos a la mala fe. Lo importante para poder ver su evolución es que no se cambie de criterio, al final las cifras del registro civil, nos darán las cifras exactas.
#3 ya se cambió el criterio hace 10 días.
Comunicado del GCCOM sobre las Certificaciones de Defunción en general y en los casos con Covid-19
Comunicado del GCCOM sobre las Certificaciones de ...
medicosypacientes.com#3 Dependiendo del color político de quien gobierne lo han hecho con mala intención o no.
Merece la pena leerlo porque explica bien cómo y cuándo interpretar la mortalidad. Ahora mismo hay muchos efectos ocurriendo simultaneamente, como dice el artículo, que no permiten hacer una interpretación correcta de los efectos de la pandemia. Es muy facil echarse las manos a la cabeza porque hay fallecidos que no se están "contando", pero muchos de esos no hay que contarlos. Por otro lado hay gente que está dejando de morirse, y también hay que tenerlos en cuenta para no subestimar la pandemia. En resumen, quedan unos meses hasta que tengamos datos realistas.
Si es algo tan lógico y las autoridades contaban con ello, ¿por qué no se advirtió de esta desviación del número de fallecimientos en las múltiples comparecencias que han hecho para explicar los datos?
Sólo ahora, cuando todo el mundo ya sabe que estos números no son reales, salen a justificarse.
#1 Hay que dejar de buscar conspiraciones en todas partes. Algunos medios (no este) no se quieren enterar de las explicaciones de los expertos, porque no causan la misma sensación que supuestos cadaveres olvidados. En las comparecencias que dices, y que no me pierdo ni una, se ha explicado desde el principio quién cuenta en el contaje de la epidemia y porqué. Y también se ha explicado cómo y cuando se podrá saber la mortalidad real de la epidemia. No en vano es el propio ISCIII, donde trabaja Maria José Sierra, el que elabora y publica el modelo de mortalidad. Modelo que por cierto implantó Fernando Simón hace ya más de 15 años. Ya ves tú cómo de escondido está.
#5 ¿Se ha explicado desde el principio?... será que yo no lo he visto ¿tienes algún enlace a alguna de esas comparecencias del principio de la crisis donde lo expliquen?
#6 lógicamente no tengo memoria fotográfica, te tendrás que fiar de mi palabra o verte tú mismo las comparecencias como he hecho yo. Te pido en cualquier caso que nos expliques que te hace pensar que se esconden muertos. ¿En algún momento la definición de fallecido por coronavirus no ha sido "todo fallecido que haya dado positivo en una prueba por coronavirus"? ¿En algún momento se ha escondido a quién se le hacían test? La comunidad de madrid fue muy clara cuando decidió que solo haría test a las urgencias hospitalarias y al personal esencial con sintomas. ¿en alguna comparecencia se ha preguntado si aquel al que no se le haya hecho test no cuenta como fallecido por coronavirus y no se ha respondido que efectivamente es así?
#8 Te recuerdo que las preguntas hasta hace poco estaban seleccionadas por el propio gobierno.
Desde el principio este gobierno se ha propuesto no alarmar, incluso con durante un estado de Alarma (es bastante contradictorio). El no alarmar puede estar bien, pero a veces es mejor que la población conozca la verdadera magnitud de la crisis que se le está viniendo encima para que se tome en serio todas las medidas que son necesarias.
El no aclarar que el número de muertos era bastante mayor que el que expresaban sus cifras seguramente es debido a ese motivo.
Yo lo sospechaba hace mucho, pero nunca nadie lo ha aclarado... Si todo estaba tan claro desde el principio, ¿no te parece extraño todo este revuelo que se está formando ahora a costa de que el número de fallecidos no cuadra con las cifras facilitadas por el gobierno?
Tú has dicho que en muchas ocasiones el gobierno lo ha aclarado, yo no lo he encontrado, por favor... no son tantas comparecencias, creo que debes de ser tú el que diga en cuáles de ellas lo dijeron. No hace falta que digas el minuto, yo lo busco.
#9 como ya he dicho el revuelo es puro sensacionalismo. Las definiciones de casos están bien claras, ni tu ni nadie puede rebatirlo. Que las preguntas estén filtradas es otro tema, pero en lo que respecta a este, las preguntas se hicieron y fueron respondidas, Raquel Yotti a mediados de marzo por ejemplo, Fernando Simón mucho antes también. Llevan compareciendo diariamente desde finales de enero, son más de 60, pero están todas en youtube así que puedes pasar un Jueves Santo entretenido, y cuando encuentres algun momento donde se niegue que solo cuenten las personas con test, nos lo cuentas.
#10 ¡¿Ahora tengo que ser yo el que demuestre algo que has afirmado tú?!... y veo que has cambiado tu premisa ahora tengo que demostrar, no que nunca dijeron que las cifras de muertes pudieran ser mayores debido a que no se contabilizaban los muertos que no estuvieran respaldadas por un positivo previo, sino que nieguen que solo cuenten personas con test!!!...
Es alucinante las vueltas que das para defender lo indefendible.
Como comprenderás, no pienso pasar ni un minuto de mi jueves santo, ni de ningún otro día en buscar semejante perogrullada.
#11 no no, eres tu el que tiene que demostrar lo que has afirmado tú, es decir, que se esconden muertos. Ya te he explicado que las definiciones están claras. Hay gente simple como tu que necesita siempre tener alguien a quién echar la culpa, o tener algún motivo para indignarse. Pero la ciencia no entiende de estas tonterías. Me parece muy bien que pases el día sin informarte, como has pasado los dos últimos meses. Pero te agradecería que las conspiraciones a partir de ahora se las cuentes a tus gatos y nos las ahorres a los demás.
#11 por cierto, en el boe del 15 de marzo tienes alguna definición que te puede interesar: https://www.boe.es/buscar/act.php?id=BOE-A-2020-3702&p=20200321&tn=0
"N.º de casos dados de alta por defunción."
Escondidísimo está.
#13 no insitas... ha quedado clara tu postura.
#14 ahora que no insista eh... lo que ha quedado claro es que no nos gusta nada darnos cuenta de que estamos equivocados, amigo!
#15 Es solo que no quiero perder más tiempo discutiendo obviedades.
#16 pues no lo parece. lo que si parece es que perdido el debate de las ideas, quieres al menos tener la última palabra, aunque sean palabras necias. Pues adelante, responde a este comentario que yo ya no te respondo más. De nada.
Por ejemplo, el paciente de la foto (un tal sonny), puede haber muerto de cualquier cosa... segun Pedro "el sepulturero" ha muerto de una caries mal curada.