Una mujer ha interrumpido un mitin de la ministra de Derechos Sociales, Ione Belarra, cuestionando la Ley Trans y preguntándole qué entendía por ser madre y mujer. La ministra, ante esa interpelación, ha respondido que el "feminismo no es transfobia".
#7:
#5 A mí en el cole no me dejaban usar la palabra a definir cuando tenía que explicar un concepto.
"Una mujer es una mujer" es irrefutable pero no explica nada.
#6:
#0 en el segundo 30 del vídeo, aparecen los guardaespaldas que "actúan igual que los de Desokupa", invitando a abandonar el lugar a la feminista que hace la pregunta a Ione Belarra. 1. ¿por qué la feminista que hace la pregunta tiene que abandonar el acto?
2. ¿por qué aparecen los guardaespaldas y la indican que tiene que abandonar el acto?
3. ¿la izquierda ve bien que, por una pregunta, tengan que aparecer los guardaespaldas y le indiquen a esa feminista que tiene que abandonar el acto? Y ponen el grito en el cielo porque los de Desokupa ayuden a los propietarios a recuperar la posesión de sus bienes.
#2:
A mí me parece una pregunta pertinente. Siempre que le han preguntado a Belarra o a Montero qué es una mujer se han ido por las ramas. Es un punto en el que los dogmas no son tan sólidos.
editado:
Añado que me parece pertinente porque hay leyes que se aplican sólo a "mujeres" o a "madres".
#5:
#2#3 Pues a mí me da que no sabéis leer porque no se puede ser más claro y conciso: "todas las mujeres son mujeres y las mujeres trans también",
#5 A mí en el cole no me dejaban usar la palabra a definir cuando tenía que explicar un concepto.
"Una mujer es una mujer" es irrefutable pero no explica nada.
#10 Claro que sé lo que es una TERF y la intención de la señora que pregunta. Pero también Belarra ha evitado una respuesta directa, y siempre la evita. Y no sé por qué.
#26 y tú del tuyo, cansino. ¿Qué es una mujer? Para saber si un hombre que se ha mutilado los genitales es una mujer habrá que saber qué es una mujer, y no te da la gana de definirlo. ¿Por qué es una mujer y no una oveja o un caballo?
#28 deja de decir idioteces, no ha contestado qué es una mujer. Ha contestado qué es una mujer porque patata, no ha dado ni un solo argumento.
Voy a sacar la platilina para explicártelo. La Coca-Cola no es leche, porque no es blanca, no tiene las propiedades de la leche, tiene burbujas y no la produce un mamífero hembra. Salvo que queramos negar la realidad, que entonces podemos decir que le cerveza es leche trans, por tanto leche.
#19 la neurocencia ha establecido probadamente las diferencias fisiológicas (hormonales) y psicologicas que distinguen el funcionamiento del cerebro masculino y femenino. Tambien hay amplios estudios sobre la casuistica transgénero de diversa índole.
Estas diferencias las presta la naturaleza. En el contexto o costructo político, que duda cabe que diferencias sociales o de derechos no debe haber ninguna para nadie.
#29 si la diferencia entre hombres y mujeres son hormonas, entonces es medible. Pues entonces que se mida, a ver cuantas "mujeres trans" tienen esos niveles hormonales. Ya veríamos como coinciden los niveles hormonales con los sexos y que dentro de las excepciones hay niveles de hombres que coinciden con mujeres y no quieren cambiarse de sexo.
Y también dices que psicologicas, como por ejemplo ... ¿?
¿En cualquier caso como diferentes los seres humanos con distintos genitales?
#32 lee sobre la neuro transmision en hombres y mujeres su relacion con los indices de dopamina y serotonina (hormonas neuroreceptoras) y demas.
No estoy yo aqui para dar catedras a quien no quiere informarse antes de hablar. Mas que nada porque no soy un experto mas alla del mero interes profano que ya es algo.
#33 qué cansino. Vamos a intentarlo de nuevo. La ciencia tiende a clasificar las cosas y de esta manera tenemos animales acuáticos y terrestres, también se pueden dividir entre vertebrados e invertebrados, ovíparos y vivíparos y un sin fin de características más. El caso es que hay una distinción por el sexo, el sexo con el que nacen y se llama macho y hembra. Pues al macho de la especie humana se le denomina hombre y a la hembra se le denomina mujer. De esta forma se hacen distinciones y cuando quieras hacerla, por los niveles que mejor os convenga, pues podeis inventarios una nueva categoría como "hombre hormonalmente femenino" o "hembra hormonalmente masculina". Pero cada cosa en su sitio.
Si entramos en vuestras paranoias rompemos con todos los conocimientos y empezamos a ver los niveles de lo que me convenga para distinguir entre vertebrados e invertebrados y todo lo demás y dejamos de llamar a las cosas por su nombre. Y así cuando veamos un león haya quién afirme que es un animal acuático porque hay algunos que tienen el nivel de "me lo invento" igual que el de los meros y por lo tanto es un mero.
Otra cosa es el respeto y la tolerancia hacia los trans, a los que como personas, hay que respetarles y que cada uno vista, se acueste y actúe como le dé la gana.
Pero lo siento, yo si me siento joven y además me conservo joven no me cambian la edad del DNI por mi percepción y voy acusando a la gente de nosequé fobia hacia mi por no respetar mi sentimiento. A cualquiera le parecería un disparate.
#34 es cansino leer e informarse, ya lo sé hijo...
...pero no lo pienso hacer por ti.
Dicho esto, tu opinión sobre lo que puede o no puede hacer una persona respecto a la identidad sexual que esta desarrolla por una serie de factores neurologicos y fisiologicos, es poco relevante. No tenemos la culpa los demás de que no seas capaz de entender algo, porque estas cerradito de entrada o porque te resulta tedioso leer algo.
Si entramos en vuestras paranoias rompemos con todos los conocimientos
Qué conocimientos tienes tú? y lo más importante cuanta gente piensas que hay conmigo? Falacia tras falacia, y el troll cazado.
#0 en el segundo 30 del vídeo, aparecen los guardaespaldas que "actúan igual que los de Desokupa", invitando a abandonar el lugar a la feminista que hace la pregunta a Ione Belarra. 1. ¿por qué la feminista que hace la pregunta tiene que abandonar el acto?
2. ¿por qué aparecen los guardaespaldas y la indican que tiene que abandonar el acto?
3. ¿la izquierda ve bien que, por una pregunta, tengan que aparecer los guardaespaldas y le indiquen a esa feminista que tiene que abandonar el acto? Y ponen el grito en el cielo porque los de Desokupa ayuden a los propietarios a recuperar la posesión de sus bienes.
A mí me parece una pregunta pertinente. Siempre que le han preguntado a Belarra o a Montero qué es una mujer se han ido por las ramas. Es un punto en el que los dogmas no son tan sólidos.
editado:
Añado que me parece pertinente porque hay leyes que se aplican sólo a "mujeres" o a "madres".
#9 Bueno, si nos ponemos puntillosos no lo ha sido hasta que no se han reconocido legalmente derechos a las personas trans. Desde entonces una parte del feminismo ha estado en contra de dicho reconocimiento.
En el fondo tiene sentido, ambas doctrinas chocan. Una reivindica la abolición del género porque se trata de un constructo cultural danino y la otra lo eleva a categoría fundamental de clasificación capaz incluso de imponerse a la biología. El feminismo y la autodeterminación de género son antitéticos.
Si yo me identifico como millonario ¿puedo comportarme como tal? Si me identifico como jubilado ¿puedo dejar de trabajar y cobrar mi pension? Si me identifico como una caja de cartón ¿puedo ser cartón?
¿Vas a venir tú a decirme cómo me identifico y a oprimirme?
Pues ese es tu razonamiento.
Esto va más allá de los conocimientos, porque va contra el sentido común. Pero me imagino que tendré los mismos conocimientos que tú defendiendo la otra postura.
¿En qué grupo me estás metiendo con ese "vuestro"? Yo no odio a nadie. Yo acepto que una mujer trans es una mujer. Pero también me gustaría que algo que tiene consecuencias legales tenga unas bases sólidas.
Si la respuesta fuese "Una mujer es toda persona que conste como mujer en el registro civil", me vale. Pero siempre evitan responder de forma directa.
Comentarios
#5 A mí en el cole no me dejaban usar la palabra a definir cuando tenía que explicar un concepto.
"Una mujer es una mujer" es irrefutable pero no explica nada.
#7 No eres tan listo como para hacerte el tonto. Sabes perfectamente de lo que se quejaba la señora y lo que le ha contestado Belarra.
#10 Claro que sé lo que es una TERF y la intención de la señora que pregunta. Pero también Belarra ha evitado una respuesta directa, y siempre la evita. Y no sé por qué.
#13 Es esta la frase que no sabes leer "todas las mujeres son mujeres y las mujeres trans también",
#14 ¿También? Eso es un poquito tránsfobo, ¿no? ¿Cuál es ese grupo de mujeres al que luego se añaden las mujeres trans?
#13 porque no tiene respuesta
#10 lo preguntaré de otra forma. ¿Qué diferencia hay entre un hombre y una mujer?
#19 Las mujeres trans son mujeres, qué parte no entiendes?
#20 manzanas traigo. ¿Qué diferencia a un hombre de una mujer?
#25 Tú has venido a hablar de tu libro, da igual lo que te digan verdad?
#26 y tú del tuyo, cansino. ¿Qué es una mujer? Para saber si un hombre que se ha mutilado los genitales es una mujer habrá que saber qué es una mujer, y no te da la gana de definirlo. ¿Por qué es una mujer y no una oveja o un caballo?
#27 De tu puto libro (el cual me importa un comino, que te quede claro ya)
Dices en #3 que Belarra no sabe qué decir, te he pegado la respuesta literal, clara y directa que ha dado.
joder, no espero que me digas "pues es verdad, ha contestado! No había leído la noticia"
Pero al menos cállate
#28 deja de decir idioteces, no ha contestado qué es una mujer. Ha contestado qué es una mujer porque patata, no ha dado ni un solo argumento.
Voy a sacar la platilina para explicártelo. La Coca-Cola no es leche, porque no es blanca, no tiene las propiedades de la leche, tiene burbujas y no la produce un mamífero hembra. Salvo que queramos negar la realidad, que entonces podemos decir que le cerveza es leche trans, por tanto leche.
#30 Por qué no publicas tu Tesis en otro lado a ver a quién le importa?
Belarra no ha de decir lo que tú quieras, lo pillas ya?
#19 la neurocencia ha establecido probadamente las diferencias fisiológicas (hormonales) y psicologicas que distinguen el funcionamiento del cerebro masculino y femenino. Tambien hay amplios estudios sobre la casuistica transgénero de diversa índole.
Estas diferencias las presta la naturaleza. En el contexto o costructo político, que duda cabe que diferencias sociales o de derechos no debe haber ninguna para nadie.
#29 si la diferencia entre hombres y mujeres son hormonas, entonces es medible. Pues entonces que se mida, a ver cuantas "mujeres trans" tienen esos niveles hormonales. Ya veríamos como coinciden los niveles hormonales con los sexos y que dentro de las excepciones hay niveles de hombres que coinciden con mujeres y no quieren cambiarse de sexo.
Y también dices que psicologicas, como por ejemplo ... ¿?
¿En cualquier caso como diferentes los seres humanos con distintos genitales?
#32 lee sobre la neuro transmision en hombres y mujeres su relacion con los indices de dopamina y serotonina (hormonas neuroreceptoras) y demas.
No estoy yo aqui para dar catedras a quien no quiere informarse antes de hablar. Mas que nada porque no soy un experto mas alla del mero interes profano que ya es algo.
#33 qué cansino. Vamos a intentarlo de nuevo. La ciencia tiende a clasificar las cosas y de esta manera tenemos animales acuáticos y terrestres, también se pueden dividir entre vertebrados e invertebrados, ovíparos y vivíparos y un sin fin de características más. El caso es que hay una distinción por el sexo, el sexo con el que nacen y se llama macho y hembra. Pues al macho de la especie humana se le denomina hombre y a la hembra se le denomina mujer. De esta forma se hacen distinciones y cuando quieras hacerla, por los niveles que mejor os convenga, pues podeis inventarios una nueva categoría como "hombre hormonalmente femenino" o "hembra hormonalmente masculina". Pero cada cosa en su sitio.
Si entramos en vuestras paranoias rompemos con todos los conocimientos y empezamos a ver los niveles de lo que me convenga para distinguir entre vertebrados e invertebrados y todo lo demás y dejamos de llamar a las cosas por su nombre. Y así cuando veamos un león haya quién afirme que es un animal acuático porque hay algunos que tienen el nivel de "me lo invento" igual que el de los meros y por lo tanto es un mero.
Otra cosa es el respeto y la tolerancia hacia los trans, a los que como personas, hay que respetarles y que cada uno vista, se acueste y actúe como le dé la gana.
Pero lo siento, yo si me siento joven y además me conservo joven no me cambian la edad del DNI por mi percepción y voy acusando a la gente de nosequé fobia hacia mi por no respetar mi sentimiento. A cualquiera le parecería un disparate.
#34 es cansino leer e informarse, ya lo sé hijo...
...pero no lo pienso hacer por ti.
Dicho esto, tu opinión sobre lo que puede o no puede hacer una persona respecto a la identidad sexual que esta desarrolla por una serie de factores neurologicos y fisiologicos, es poco relevante. No tenemos la culpa los demás de que no seas capaz de entender algo, porque estas cerradito de entrada o porque te resulta tedioso leer algo.
Si entramos en vuestras paranoias rompemos con todos los conocimientos
Qué conocimientos tienes tú? y lo más importante cuanta gente piensas que hay conmigo? Falacia tras falacia, y el troll cazado.
Bye bye
#7 A ver, una cosa es una cosa y otra cosa es otra cosa.
No hay que confundir una cosa con otra cosa porque es evidente que una cosa y otra cosa son cosas distintas.
Más claro el agua.
#0 en el segundo 30 del vídeo, aparecen los guardaespaldas que "actúan igual que los de Desokupa", invitando a abandonar el lugar a la feminista que hace la pregunta a Ione Belarra.
1. ¿por qué la feminista que hace la pregunta tiene que abandonar el acto?
2. ¿por qué aparecen los guardaespaldas y la indican que tiene que abandonar el acto?
3. ¿la izquierda ve bien que, por una pregunta, tengan que aparecer los guardaespaldas y le indiquen a esa feminista que tiene que abandonar el acto? Y ponen el grito en el cielo porque los de Desokupa ayuden a los propietarios a recuperar la posesión de sus bienes.
#6 Pero guardaespaldas con paridad.
#6 Esa gente no es de izquierdas.
A mí me parece una pregunta pertinente. Siempre que le han preguntado a Belarra o a Montero qué es una mujer se han ido por las ramas. Es un punto en el que los dogmas no son tan sólidos.
#2 es que no tienen ni puta idea de qué decir.
#2 #3 Pues a mí me da que no sabéis leer porque no se puede ser más claro y conciso: "todas las mujeres son mujeres y las mujeres trans también",
#5 si a ti eso te parece la definición de mujer... "todas la mujeres son mujeres" ¿qué es una mujer?
#2 Vuestro odio criminal (sí, también el tuyo) no es feminismo. Sal de tu cueva y métete en una biblioteca.
#2 A mí me parece una respuesta pertinente. Feminismo no es transfobia. Nunca lo ha sido a hasta que llegaron las terfas que tanto admira la voxemia.
#9 Bueno, si nos ponemos puntillosos no lo ha sido hasta que no se han reconocido legalmente derechos a las personas trans. Desde entonces una parte del feminismo ha estado en contra de dicho reconocimiento.
En el fondo tiene sentido, ambas doctrinas chocan. Una reivindica la abolición del género porque se trata de un constructo cultural danino y la otra lo eleva a categoría fundamental de clasificación capaz incluso de imponerse a la biología. El feminismo y la autodeterminación de género son antitéticos.
Son feministas pero no saben qué es una mujer.
La respuesta facil... Si es que de donde no hay no se puede sacar.
Las identidades ... Hay que joderse.
Si yo me identifico como millonario ¿puedo comportarme como tal? Si me identifico como jubilado ¿puedo dejar de trabajar y cobrar mi pension? Si me identifico como una caja de cartón ¿puedo ser cartón?
¿Vas a venir tú a decirme cómo me identifico y a oprimirme?
Pues ese es tu razonamiento.
Esto va más allá de los conocimientos, porque va contra el sentido común. Pero me imagino que tendré los mismos conocimientos que tú defendiendo la otra postura.
Mira como manda a dos maromos en actitud agresiva a intimidar a la mujer que pregunta.
(Para el amigo #_8 que me ha ignorado.)
¿En qué grupo me estás metiendo con ese "vuestro"? Yo no odio a nadie. Yo acepto que una mujer trans es una mujer. Pero también me gustaría que algo que tiene consecuencias legales tenga unas bases sólidas.
Si la respuesta fuese "Una mujer es toda persona que conste como mujer en el registro civil", me vale. Pero siempre evitan responder de forma directa.
#12 "Una mujer es toda persona que conste como mujer en el registro civil"
A mí no me vale. Eso es una tautología, y en todo caso, si se da por válido, debería ser legítima cualquier otra identidad.