"No queremos morir": la franqueza de la tripulación de Ryanair se hace viral

De todas las frases que los pasajeros no quisieran oír a bordo de un avión, "No queremos morir" es posiblemente la que más asusta, y esa fue la que tuvieron que escuchar pasajeros de la línea aérea Ryanair.

[#6 blanjayo]

Buenos dias señores pasajeros
Si miran por la ventanilla de la izquierda, verán que el motor esta ardiendo.
Si miran por la de la derecha veran al piloto y al copiloto tirandose en paracaidas.
En breves momentos vamos a tomar tierra.
Por favor les ruego se pongan el carnet de identidad en la boca, porque luego hay un lio de muertos...

[#44 Xenófanes]

#6 Siempre he sospechado que la obligación de ponerse el cinturón es para que sea más fácil identificar a los cadáveres en los casos en los que el avión no explote.

[#55 Desactivado]

#44 En las lowcost no importa que tu cadáver quede pegado al asiento, las plazas no son nominativas. Eso sí, tengo entendido que los cinturones de seguridad tienen cada uno su identificador.

[#59 Desactivado]

#6 Se te ha olvidado la parte en la que intentan venderte de todo antes de decirte que vas a morir.

[#10 Desactivado]

Otra absurda no-noticia para inculcar el miedo a volar y, en particular, atacar a Ryanair.

Que su CEO es un sinvergüenza, que sus políticas de ahorro son lamentables, que es cierto que más de una vez declaran emergencia y no tienen permitido por la compañía hacer un "go around" para no gastar combustible de modo que aterrizan sí o sí...

Pero, las estadísticas están de su lado: tienen la flota más joven de Europa y no tienen muchas más incidencias que la media como se puede ver en http://avherald.com/ , http://www.jacdec.de/airline-safety-ranking-2015/ o en publicaciones oficiales.

[#11 delcarglo]

#10 De vez en cuando se ponen estas noticias...pero sólo para pillar a los fanboys de Ryanair...en esta...eres tú....¡¡¡Enhorabuena!!!

[#13 Desactivado]

#11 yo nunca he volado en Ryanair ni pienso hacerlo porque su trato al pasajero me parece lamentable.

Pero hay datos que son manipuladores. No verás estas noticias de Vueling o Iberia Express porque sus ceos son puertas giratorias y demás.

Contra Ryanair hay una campaña intentando señalar que son inseguros. Los datos muestran que no más o menos que cualquier otro carrier.

La política de ahorro de combustible es muy habitual entre todos los carrier low cost.

[#17 ipanies]

#13 Es una empresa que cumple la legislación, la pregunta es mas bien, que legisladores tenemos que consienten estas practicas.

[#21 Desactivado]

#17 eso pregúntaselo a Eurocontrol (o la FAA en USA) entonces. Los márgenes están establecidos y si una empresa entra dentro, pues puede operar. Otra cosa es que luego pueda ser multada si tiene cierto número de incidencias que se podrían evitar, como por ejemplo declarar emergencia por escasez de combustible.

#20 muy respetuoso tu comentario, sin duda. Utilizar la terminología correcta ahora es "de paletos". Pues vale. Vamos a inventarnos los nombres de las cosas para satisfacerte a ti.

No es "dar un rodeo", por cierto, es hacer un procedimiento que está regulado y que consiste en frustrar la aproximación, alejarse siguiendo un circuito concreto y reincorporarse a la senda para intentar aterrizar de nuevo.

[#23 NeSilento]

#21 Terminología correcta en la jerga profesional, lo que no implica que sea lógico, ni correcto, ni recomendable, y mucho menos necesario, cuando no estás hablando con otros profesionales del ramo. Así que sí, lo es, es de paletos y no, ni es para satifacerme a mí, ni te estás inventando nada. Estás usando el idioma en el que se supone que estás hablando. Rodeo es una palabra perfecta para la definición que das. Y lo de operador de bajo coste, tampoco es una capricho mío, por si te lo estabas preguntando.

[#28 Desactivado]

#23 ¿Desde cuando no es lógico utilizar los términos correctos?

Utilizar términos inapropiados o vaguedades no rigurosas sí que es "de paletos". Aunque eso en España está muy bien visto.

https://es.wikipedia.org/wiki/Motor_y_al_aire

#27 depende mucho de como se produzca el accidente, pero no es cierto que en todos los casos haya un 100% de fallecidos. Y de todos modos, cada vez son más raros los accidentes aéreos aunque haya más, porque hay muchas más operaciones aéreas también.

http://www.icao.int/safety/Documents/ICAO_Safety_Report_2015_Web.pdf

[#32 NeSilento]

#28 Jerga profesional no implica corrección. Y el enlace que me das lo demustra.

[#33 Desactivado]

#32 ¿y entonces? Se trata de significados precisos y concretos.

[#37 NeSilento]

#33 Pues ya ves lo claro que queda si tienes que dar un enlace a la wikipedia para que la gente lo pueda entender, en el que por otro lado viene el tecnicismo en español. Paletos…

Lo de maniobra de aterrizaje frustrado se entiende perfectamente, pero se te joden los dedos tecleando ¿eh?

[#38 Desactivado]

#37 el enlace es para ti, que eres el único que ha protestado y de manera irrespetuosa además.

[#42 NeSilento]

#38 Si te crees que usar terminología que la gente no va a entender pudiendo utilizar términos que sí se van a entender como un acto de respeto…

[#47 Desactivado]

#42 vamos, comparas insultarme directamente como tú haces y no entender algo escrito...

Menuda jeta.

[#48 NeSilento]

#47 En realidad yo solo había dicho “hacer lo que haces es de…”. Si te has dado por aludido, el problema es tuyo. Luego sí, como insistías en algo en lo que no había motivos para insistir y has demostrado tú mismo que yo llevaba razón, pues en fin, me he cansado.

[#52 Desactivado]

#48 además de maleducado, hipócrita.

[#53 NeSilento]

#52 Y tú, además de paleto, plasta.

[#60 Desactivado]

#53 pena dais los trolletes que insultan buscando criticar por cualquier tontería y luego acaban reculando en cuanto quedan en evidencia.

[#65 NeSilento]

#60 Has quedado tú en evidencia. Yo solo explicaba lo que había pasado, entre otras cosas, porque no soy un trol. Tú has puesto innecesariamente un término en inglés, luego das una definición bastante mejorable de qué se trata, y luego resulta que para que te entienda me tienes que pasar un enlace a la wikipedia que lo primero que hace es dejarte en evidencia a ti porque hay terminología en castellano que se entiende sin explicaciones. Pues muy bien. ¿Qué quieres, flores?

[#68 Desactivado]

#65 si te he contestado fue porque me insultaste sin venir a cuento y por esa razón es obvio que trolleas. Se pueden decir las cosas sin faltar al respeto y si crees que emplear un anglicismo es innecesario, eso puede ser discutible. Pero la terminología no es una cuestión de gustos.

[#45 Desactivado]

#28 No hablo de la estadística de accidentes de avión sino del número de muertos en cada uno de ellos ya que se produce el doble inconveniente de tener una sola vida e ir en un único avión a la vez. Las estadísticas de accidentes están muy bien para las compañías, los técnicos, los de márketing los psicólogos que te sacan del negro pozo del temor etc pero no para mí y mi única vida.

[#49 Desactivado]

#45 las estadísticas están para demostrar que el miedo es infundado. Simplemente, son mucho más llamativos porque mueren 200 del tirón y no son goteos como con los accidentes de tráfico, o los accidentes cardiovasculares por ejemplo. ¿Vives acojonado de tener un ictus? Pues tal vez deberías...

[#54 Desactivado]

#49 Lo que es llamativo es estar subido en un cacharro y saber que si se accidenta palmo sí o sí, para ´mí no es consuelo pertenecer a esos "escasos" accidentes que se producen en los aviones. La diferencia entre un ictus y subirse en un avión no hay que explicarla ¿verdad?

[#64 Desactivado]

#54 es que no es verdad que si se accidenta palmes seguro. Hay muchos tipos de accidente aéreo. Si te refieres a caer en picado desde el aire y esnafrarse contra el suelo, esos son encima todavía más extraños.

Lo dices como si subirte a un avión fuera comprar una papeleta para matarte. Con esa mentalidad no puedes salir a la calle sin estar obsesionado porque te mate un ladrillo que se desprenda de la fachada o un meteorito. ¿Por qué suena más absurdo una cosa que la otra?

[#69 Desactivado]

#64 Es que yo no tengo "esa mentalidad" sencillamente soy consciente del enorme riesgo que asumo (muerte segura) al subirme a un cacharro, cosa que no sucede con esas otras actividades habituales que se suelen poner como ejemplo (salir a la calle, subir en coche, etc). Una vez en el cacharro hay que decirse "se acabó, ahora ya mi vida no depende lo más mínimo de mí", ese soy yo se me ama o se me odia

[#74 Desactivado]

#69 "enorme riesgo que asumo"

Asumes un enorme riesgo mucho mayor en cualquier otro tipo de transporte.

No entiendo cómo lo clasificas de "enorme riesgo" con la probabilidad tan ridícula que hay de que suceda.

[#77 Desactivado]

#74 Debo ser yo que no me expreso bien, que no hablo de la probabilidad de accidente sino de la probabilidad de sobrevivir en caso de accidente.

[#79 Desactivado]

#77

Es decir, primero quieres que te toque la lotería y luego en ese caso examinar

"probabilidad de sobrevivir en caso de accidente"

Mira, hasta hay revistas generalistas que se han preguntado eso

http://www.quo.es/ser-humano/cuales-son-las-probabilidades-de-sobrevivir-a-un-accidente-de-avion

[#80 Desactivado]

#79 No, lo que no quiero es que mi vida dependa de una lotería en la que el improbable premio es salvarte.

[#15 NeSilento]

#10 Pues supongo que lo habrán medido pero me sorprende mucho que dar un rodeo (¡por el amor de dios! ¡¡se dice dar un rodeo!! y al menos otra forma de decirlo) sea más caro que despegar. Imagino que dependerá del rodeo.

[#19 Desactivado]

#15

Despegar tienes que despegar, hacer un "go around" (es el término aeronáutico y por eso lo utilizo) sucede cuando el piloto decide dar una vuelta para intentar aterrizar de nuevo. A menudo puede ser por la presencia de viento cruzado o rachas o por otros motivos. Tras varios "go around" o aproximaciones frustradas se puede optar por irse al aeropuerto alternativo.

Muchos carrier low cost optan por aterrizar sí o sí, siempre y cuando evidentemente sigan dentro de los límites operacionales lo cual puede dar lugar a que el pasaje experimente aterrizajes poco comfortables.

Como mínimo deben llevar fuel para ir a destino, ir al aeropuerto alternativo y disponer de un cierto margen para hacer algún circuito de espera si es necesario. Estos últimos márgenes son donde se recorta pasta.

[#20 NeSilento]

#19 Cuando hables con pilotos habla como los pilotos, cuando hables con los demás trata de que te entiendan. Hacer lo que haces es de paletos que no quieren parecer paletos.

[#78 davokhin]

#10 Venía a decir eso, pero ya lo has dicho tu.
De hecho, y esto es una cosa que no mucha gente sabe, Iberia tiene 2-3 veces más incidencias cada año que Ryanair

[#25 jorgito]

La noticia es una chorrada.
- Un vuelo se retrasa por circurstancias extraordinarias (mal tiempo --> hielo en las alas)
- La tripulación no informa adecuadamente al principio (desgraciadamente esto es muy común y se hace para evitar denuncias. No se suelen dar explicaciones hasta las 2-4 horas de retraso)
- Se les baja del avión (no estaban en el avión todo el rato)
- A partir de las 2-3 horas por ley hay que ofrecer bebida. Se les da un vale de 3.5 libras. Se puede discutir si es suficiente, pero se cumple la ley
- Se les monta en otro avión. La gente está hasta las narices y probablemente increpan a la azafata, exigiendo explicaciones.
- La azafata (que recordemos que es una empleada, y normalmente no es la responsable de dar explicaciones oficiales) intenta explicar a la gente ya nerviosa (normal que lo estén tras varias horas) los motivos: "Hay hielo en las alas y no es peligroso despegar. No queremos morir". Puede parecer una desafortunada selección de palabras, pero en contexto no me parece una locura.

Los pasajeros tenían derecho a renunciar al vuelo, exigir el importe del mismo, buscarse otro, y ser compensados económicamente (entre 200-600€). La mayoría rechaza* esta opción por el esfuerzo burocrático que supone (paso de follones).

Lo que se debe hacer: Mejorar la normativa para que un pasajero sea informado debidamente del retraso de su vuelo y las posibilidades que hay.

Pero esta noticia, en sí, es una chorrada.

___________
* La aerolínea no tiene por qué informar de eso, sino el aeropuerto con carteles repartidos por todo el mismo.

[#56 Desactivado]

#25 Cierto, es una estupidez, de hecho la gente no se asusta, sino todo lo contrario, se ríen. Es una noticia muy sensacionalista.

[#67 BBE]

#25 Según lo que cuentas Ryanair se comporta de una forma adecuada. Es más, bastante mejor que alguna aerolínea "premium" -o más bien no low cost-.

Recientemente he tenido una experiencia mucho peor con American Airlines, son unos impresentables. Cerca de 48 horas de retraso por causas meteorológicas en un vuelo dentro del mismo país entre dos aeropuertos grandes. Y al final acabando en un aeropuerto que no era el de destino. Siendo muy difícil hablar con ellos (varias horas de fila, poquísimo personal) y negándose a cualquier tipo de compensación, ni bebida, ni comida ni por supuesto hotel. Eso y más cosas que me dejo por no dar más la chapa, hablando con un abogado local en una situación parecida, dijo que de demandarles no habría problema, pero haber quien hace eso en vacaciones y en un país que no es el tuyo.

[#72 Desactivado]

#67 las aerolíneas americanas tienen mala fama en general en cuanto a trato con el pasaje y AA es de lo peorcito, según los propios americanos, casi siempre lidera los rankings en el mal sentido.

De todos modos una puntualización: cuando se trata de "fuerza mayor" (desviación por inclemencias, etc) tus derechos como pasajero vienen explicados en el billete y puede que no sea responsabilidad de ellos hacerse cargo de los trastornos que esto ocasione.

[#81 BBE]

#72 Mala fama ganada a pulso. Entiendo que cuando hay causas meteorológicas no están obligados a nada (según la ley de EE.UU, creo que en España es algo diferente) Pero que menos que ofrecer comida, una atención mínimamente aceptable o intentar que pases las menos noches posibles durmiendo en el aeropuerto. Otra vez perdí una conexión con Alaska Airlines también por causas meteorológicas y l atención fue infinitamente mejor, no sólo porque me dieran alojamiento, también por el trato y la intención de solucionar el problema que en AA fue 0, y el billete costó lo mismo. No vuelvo a volar con AA casi ni aunque tengan el billete a mitad de precio que otras aerolíneas.

[#73 jorgito]

#67 Ryanair cumple estrictamente la ley, no es que lo haga por propia voluntad (y más les vale, porque siempre están en el punto de mira). Ten en cuenta que las compensaciones en Europa están regidas por la normativa Europea:

http://europa.eu/youreurope/citizens/travel/passenger-rights/air/index_es.htm

American Airlines y demás compañías americanas no están sujetas a esa normativa, sino a la americana (que es practicamente nula para el caso). Ahí ya te mentes en demandas y demás y juegan siempre con eso de "me compensa económicamente pagar a los cuatro que demanden"

[#4 mamenol]

Pues la frase no es muy afortunada, pero desde luego que es cierta. Entiendo que después de 8 horas el pasaje estuviera enfadado, pero la seguridad es lo primero, y no so sólo las vidas de la tripulación las que están en juego...

[#7 NeSilento]

#4 Pero si ven que no van a poder despegar en horas que los dejen salir. Es que hacer otra cosa es negligente. Si me dijeras que el habitáculo de un avión es como una sala de estar, pues vale. Pero aparte de que no hay espacio en un avión, estamos hablando de un avión de Ryan Air, que solo falta que lo llenen de aceite para que parezca una lata gigante de conservas.

[#14 Desactivado]

#7 Vale, pero entonces hablamos de las condiciones en que los tenían, no de que mencionen a la muerte.

[#31 Desactivado]

#7 No veo dónde dice que estuvieran 8 horas dentro del avión... Una cosa es un retraso y otra un secuestro.

[#35 NeSilento]

#31 Respondía a un comentario.

[#16 ailian]

#4 Es una excusa barata y la típica racanería de Ryanair.

Si el avión tiene hielo en las alas, los aeropuertos disponen de camiones cisterna capaces de pulverizar un producto antihielo en el fuselaje y listo. Esto lo he visto en directo una vez, pero claro, el vuelo era de Air France.

Y claro, eso costará pasta. Mucho mejor que se jodan los pasajeros y a esperar a que salga el sol. No se puede esperar más de una compañía aérea bananera y cutre hasta la saciedad.

[#39 Desactivado]

#16, también costará pasta tener un retraso de 8 horas, digo yo, además que se suele decir que un avión de Ryanair normalmente va a ser utilizado poco después de llegar.

Vamos, que no digo que no sea lo que dices, pero es que por aquí he leído muchas veces que los aviones de Ryanair suelen tener pocos retrasos porque salen aunqie no deban para no perder dinero y eso se contradice un poco con lo tuyo. Quizá es que ese camión no da servicios puntuales y tienes que tenerlo contratado para todo el año o algo de eso.

[#43 tyrrelco]

#16 El anticongelante lo pusieron en un avion de ryanair el 7 de enero de este año... tuvimos 1 hora de retraso por eso principalmente...son racanos pero esto es una medida que no te puedes ahorrar... se cae el avión, pregunta a los fans del Liverpool...

[#46 kodinho]

#16 Por esos precios la gente ya sabe a que se expone. Es como presumir de las camisetas a 3€ de Primark o Inditex y después escandalizarse por la explotación laboral. Estas grandes empresas juegan siempre al filo de la navaja con la colaboración sus millones de clientes y de las autoridades reguladoras. Dicho lo cual, en ocasiones he volado con Ryanair y la experiencia no ha sido muy diferente a otras compañías, y creo que son la compañía que más pasajeros gestiona en toda la UE, que se dice pronto.

[#76 perroloco]

#16 De ayer mismito, cuando despegaba para venir a currar.

Y si, todas las compañias aereas serias tienen camiones de "deshielo" o como se llamen.

Desconozco el procedimiento, pero Ryan Air es famosa por cocer a sus pasajeros dentro del avión, por no pagar el alquiler del generador de tierra para ahorrar, por tanto no me extrañaría nada que fuese capaz de esperar en tierra para ver si le pega el sol al avión y se descongela solo.

[#63 Desactivado]

#4 #0 #1 #2 Tenía que haber añadido que en cuanto lo arreglasen despegarían "like a BOOM...!!!"

[#5 NeSilento]

Azafata con asperger o que necesita un curso acelerado de “tacto comunicativo en la sociedad occidental”.

De todos modos, me parece sensacionalista la forma de tratar la noticia. Yo veo a la gente que se lo toma a risa.

[#41 Gordito]

Mucho criticar a las compañías low cost. Pero si no fuera por ellos no podría hacerme los tres viajes que voy a hacer esta semana por motivos personales. A 30€ el viaje. Sí, los asientos son incómodos y pequeños y no me dejan dormir con su venta de lotería, pero gracias a ellos puedo estar en un momento de gravedad con mi familia, porque no podría dejarme £400 este mes para volar con comodidades.
Otra cosa es que cuando tenga dinero suficiente volaré con compañías de mayor calidad. Hay que saber lo que compras.

[#2 SAMIPO]

¿No queríais sinceridad?

#0 Pon la etiqueta de vídeo o similar. Que es una noticia con pruebas

[#3 ipanies]

#2 Hecho, gracias

[#50 Desactivado]

#34 En el acciedente del 777 en SFO, por decir uno, sobrevivieron todos menos 2 pese a pegarse un leñazo de órdago. En el A320 del Hudson sobrevivieron todos.

Posibilidades de sobrevivir hay. Y desde luego hay muchas menos probabilidades de acabar muerto que viajando en autobús, en coche o en bicicleta.

[#57 Desactivado]

#50 No si ahora va a resultar que se salvan todos los que se accidentan en un avión anda anda

[#26 diophantus]

#24 Dices que viajar en avión supone riesgos que no son asumibles. Yo contesto sarcásticamente porque me parece que los riesgos de viajar en avión son mucho menos que los riesgos de conducir un coche por una carretera de doble sentido, por ejemplo. O de salir a dar una vuelta en bici. Hay muchas cosas arriesgadas en la vida y viajar en avión es una de las que menos riesgos tiene, por suerte.

[#27 Desactivado]

#26 No, yo digo que si el avión se estrella palmas sí o sí. Sin embargo si el coche se estrella no podría afirmar algo así. ¿Tengo por eso miedo al riesgo? no, sencillamente me gusta que haya cierto equilibrio en las probabilidades de superivencia, que en el avión son cero tendente a cero absoluto.

[#30 diophantus]

#27 jejej muy bien manipuladas esas estadísticas.

[#34 Desactivado]

#30 No son estadísticas son muertos sanos, cuando tu avión se va a estrellar sabes que vas a palmar sí o sí. No nos agarremos a excepciones excepcionalmente excepcionales para decir ¿y si hay suerte? ¿pero esto qué es un medio de transporte o la bonoloto?

[#61 Desactivado]

#27 Que los accidentes de avión solo salgan en la tele cuando se mata la gente no quiere decir que siempre sea así. Estadísticamente está comprobado que es el medio más seguro, aunque sea lógico tenerle cierto "respeto".

Y esto lo digo porque yo le tengo bastante "respeto" a eso de volar y estuve buscando estadísticas de accidentes la primera vez que tuve que coger un avión. El 95% de accidentes e incidencias en un avión no tienen víctimas mortales.

[#82 Sobraoyjeta]

Rynair es cutre desde muchos puntos de vista, pero fijaos lo bien que entran noticias con títulos como éste dónde si uno no lee el artículo le da por pensar que los tripulantes tienen miedo de las condiciones de mierda en las que vuelan los aviones. Pero no, resulta que es un azafat@ que perdió los papeles.

[#85 txusmah]

#82 THIS IS MENEAME!

[#1 ipanies]

Gran idea!!!

[#9 Xtrem3]

Cualquier excusa les vale ya, gandules...

[#8 Desactivado]

Por lo menos se lo tomaron con humor...

[#70 Eesti80]

El hielo es una cosa muy común en el tema de aviones que no pueden despegar, lo que no es común es una azafata de vuelo decir esas cosas.

[#75 Desactivado]

#70 Supongo que la despedirían. Acojonar a todo el pasaje sin motivo...

[#83 ipanies]

Jodo que controversia, la noticia es el comentario desafortunado de un trabajador en un avión. Una anécdota graciosa y ya esta, pero tropecientos votos de sensacionalista

[#84 Lofega]

Mi hermana que trabaja en el aeropuerto, cuando un cliente se queja que se retrasa el vuelo por mal tiempo les dice que si quieren pueden poner una reclamación a dios

[#29 Desactivado]

Yo hubiese dicho algo así:

"El piloto se encuentra indispuesto, ha estado de fiesta toda la noche y acaba de vomitar sangre, no se preocupen, está todo controlado, además, acabamos de descubrir una bomba en el avión, pero ya la hemos sacado de debajo de dos cadáveres desconocidos que había en el portaequipajes. Oh, el piloto ya se encuentra mejor, abróchense los cinturones, buen viaje."

[#12 Desactivado]

Piensa en esto: si el avión se estrella tú palmas seguro sí o sí, ya...ya se que hay excepcionales casos de algún pavo que se libró pero ese no va a ser tu caso y ambos lo sabemos. ¿Miedo a volar? no hombre, sólo soy consciente de los riesgos y tomo una decisión en base a ellos.

[#22 diophantus]

#12 Me gustaría saber qué medio de transporte coges cuando viajas, si es que sales de casa alguna vez, porque eres muy consciente de los riesgos que supone pisar la calle.

[#24 Desactivado]

#22 Yo sólo he hablado del avión como bien has podido leer, si eso tú lo extiendes a "pisar la calle" como comprenderás no hay debate por incomprensión mafiesta del texto

[#62 Desactivado]

Ryanair: la compañía aérea que te trata como lo que tú ya sabes que eres.

[#71 Desactivado]

#62 Porque has decidido ahorrarte algunos euros para ello

Dentro de poco, la clase turista de Ryanair será un remolque de ganado enganchado a la cola del avión

[#36 Desactivado]

Pero si parece de "Aterriza como puedas"...

[#66 Luiskelele]

No veo para tanto el lío. De hecho en un vuelo que hice hace un par de años nos dijeron prácticamente lo mismo (bien es cierto que con otras palabras y salió el propio comandante al pasillo a decirlo).

Vino a comentarnos que había una avería y que se retrasaría como 1 hora, pero que es el primer interesado en que no pase nada raro, que estuviéramos tranquilos etc etc.

[#58 Desactivado]

Basura sensacionalista de rt. Yo no sé ni como la gente tiene estómago para mandar "noticias" de ese medio.

[#51 JackDaniel]

#40 NOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOO 🔫

[#18 JackDaniel]

Espero que no esté en latino que en el trabajo no puedo debo poner sonido

[#40 zastiu]

#18 Lo siento 😞