Hace 6 años | Por --175549-- a 20minutos.es
Publicado hace 6 años por --175549-- a 20minutos.es

Aún faltan dos meses para la final de Miss Universo, pero la elección de Ángela Ponce como representante española sigue levantando polémica. La última ha venido de la recién elegida Miss Colombia. Valeria Morales Delgado, una estudiante de comunicación que representaba al departamento de Valle del Cauca, fue elegida el pasado fin de semana como la nueva reina de la belleza colombiana y representará al país en Miss Universo, que tendrá lugar en Tailandia el próximo 16 de diciembre.

Comentarios

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#25 #29 #31 #38 es el concepto de lo femenino lo que es una construcción social, es decir atribuir unas características y unas modas determinadas a un sexo que en realidad son propias de los dos o históricamente han sido usadas por los dos.

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#40 Yo creo que un buen par de tetas siguen siendo igual de convincentes a día de hoy que lo fueron en el año 789 AdC

Un par de melonacos empoderan más que cualquier carnet de partído político, y lo sabes!

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#41 claro, es que las tetas es lo esencialmente mujeril, sabemos que una mujer es una mujer por las tetas independientemente de que se vista o se pinte de determinadas maneras "femeninas" o "masculinas". La mujer son las tetas y lo femenino es el atrezo y la forma de ser, que eso es lo que varia en la historia, en las culturas y en las individuas.

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#42 A ver si te enteras! Este mecanismo es más antiguo que las estrellas y más simple que un chupete:

1. Quieres agarrar tetas
2. Las tetas mandan
3. Si no cumples, te quedas sin racion de tetas

Si las mujeres del mundo se dedicaran a analizar las razones materiales y armaran un pensamiento dialéctico basado en tetas y refuerzo positivo habrían conquistado el mundo hace siglos; lo que pone de manifiesto que el fin de estas politicas es acceder y mantener el poder politico, ni buscar igualdad alguna ni convertir el patriarcado en un matriarcado

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#51 ese mecanismo no incluye el mercado (el mercado de tetas).

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#29 #31 #40 Las identidades sociales son un constructor social, algo que depende de la cultura y no de la realidad.

Por ejemplo haz que un gitano hable y se comporte como un payo y nadie le llamará o creerá que es un gitano.

Igualmente, un hombre biológico (XY) sin testosterona será considerado por todo el mundo una mujer hasta que empiece a tener problemas en el desarrollo.

Decimos mujer a personas con unos rasgos. En este hilo ya han salido varias definiciones (que pueda quedarse embarazada, que nazca con genitales femeninos, que necesite un tratamiento para mantener su condición), las cuales no se aplican a por ejemplo mujeres estériles o mujeres con problemas de hormonas.

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#29 #31 #47 y una murciana podría pasar perfectamente por un camionero de Oviedo si no viéramos su cuerpo.

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#48 pocas murcianas has conocido tu.

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#49 vivo en Murcia

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#50 pues no sé con quien te juntas.

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#53 pues me junto con murcianas... aquí tenemos murcianas mayormente!

L

#40 Siempre ha habido diferencia biológicas entre hombres y mujeres, y eso son los cimientos de las construcciones sociales. O es que el machismo existe desde que sabemos atar una piedra afilada a un palo?
Que ahora hayamos creado una sociedad pacífica, segura e igualitaria no significa que las leyes de la biología se dejen de aplicar.
En este caso deberían hacer un concurso de mujeres trans al tener unas condiciones marcadas diferentes de una persona que nació mujer. Pero eso nunca se hará porque hasta a los buen rollistas solo le interesa la polémica y ni lo mirarían, por muy ofendidos que parezcan con el mundo.

D

#55 ya hemos discutido que las diferencias biológicas saltan a la vista, lo que no viene determinado por la biología es la variedad de adornos y caracteres que atribuimos a los sexos ya que sabemos que toda clase de vestidos y adornos los hemos usado los dos sexos a lo largo de la historia, y las formas de ser son diferentes de una época a otra, de una cultura a otra o incluso entre individuos de una misma sociedad. Una miss puede serlo un hombre, sólo tiene que vestirse y adornarse como una miss y, si es igual de guapo que el resto de miss tiene todo el derecho a competir en miss Colombia.

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#35 Goku vive, la lucha sigue!

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#35 #37 si los transexuales o los hombres pueden ser igual de guapos que las mujeres en el mismo formato, no se por qué no van poder competir con ellas. En este caso (que solo requiere de la apariencia y decir cuatro estupideces) la situación esta tan equiparada como en el ajedrez o en las carreras de motos.

Jokessoℝ

Considero una irresponsabilidad enviar a Miss Universo a un transexual, porque, que imagen daremos de nuestra Galaxia? pensarán que aquí todos tenemos tetas y cojones

Inviegno

Dirá que parte con ventaja

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#2 nadie parte con mas ventaja que un tío blanco aunque sea con peluca.

detawah

#2 sutil como una tirita en las rodillas.

Priorat

La colombiana, si tenía alguna posibilidad, la acaba de perder. El certamen no va a querer que gane alguien que se presta a la polémica.

La prueba de inteligencia no la ha pasado.

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#7 Es el poder de lo políticamente correcto.

En concurso de belleza femenino se debería de juzgar eso, la belleza femenina y no si dice o si hace.

Priorat

#13 Es un negocio de publicidad.

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Una mujer trans con todos mis respetos, no es una mujer valorable en un concurso de belleza, de hecho no admitiría a ninguna que haya pasado por el quirófano

D

#8 Pero ya que se admiten a otras mujeres con cirugía, por qué no a ella?

D

#10 ¿otras mujeres necesitan un tratamiento para mantener su condición? Pues eso y ojo, me parece muy bien que cada cual sienta lo que le de la gana y si ella de verdad se siente mujer se haga los tratamientos pertinentes, pero eso no la hace una mujer.

D

#14 Esa es tu definición de mujer. Me parece que hay que distinguir entre el sexo biológico y el género. No tienen porqué alinearse, aunque en general lo hagan.

D

#20 Me parece que hay que distinguir entre el sexo biológico y el género
Mujer es lo que nace con genitales femeninos y ADN de mújer, lo demás son inventos sociales que podemos aceptar, pero el emperador no va a dejar de ir desnudo por mucho que digan que va de traje.

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#21 Qué es una persona con cromosomas XX sin genitales femeninos por un problema en el desarrollo?

El concepto de mujer ya es una construcción social, no sé porqué no puede cambiarse.

L

#25 "El concepto de mujer ya es una construcción social" esto es lo que os meten en la cabeza??

D

#25 Puede quedarse embarazada? No. Entonces no es mujer.

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#38 Las personas XX infertiles no son mujeres?

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#46 Pasapalabra, entiendes lo que te interesa.

D

#57 No, te estoy pidiendo una definición de lo que es una mujer. De momento has dado dos que no sirven.

D

#58 Es bien fácil la definición de mujer, como has dicho en un comentario anterior, cromosomas XX mujer, XY hombre. Si quieres hacer trampas al solitario es tu problema nene.

Hay que diferenciar entre sentirse mujer, que no se lo niego a nadie y que cada uno haga lo que quiera a ser una mujer biológicamente hablando, la cual no debería poder competir con mujeres XX.

Solo para a pensar una cosa bien sencilla, para España la mujer perfecta, es un hombre, ahí te lo dejo.

D

#59 Vale, entonces las personas con el síndrome de Swyer, o las personas con el síndrome de insensibilidad a los andrógenos son hombres? Son personas con cromosoma XY que nacen con los genitales femeninos y se suelen criar como a mujeres al no detectarse.

Aquí tienes a un group de esas personas: https://es.wikipedia.org/wiki/S%C3%ADndrome_de_insensibilidad_a_los_andr%C3%B3genos#/media/File:Orchids01.JPG

D

#60 Es un hombre con una enfermedad.

D

#10 Es que no es una mujer. Que ella se sienta como considere, pero biológicamente es un hombre. Podria competir en los JJOO un transexual con las mujeres? No sería eso una injusticia aún mayor? Somos tan estupidos que nos inventamos los problemas.

D

#15 Siento decirte que las mujeres transexuales ya pueden competir en los JJOO.

Biológicamente tiene los cromosomas XY, nadie te lo va a negar. Pero eso no define a una mujer.

D

#19 Compiten porque no hay cojones a denegarles la participación, ni mas ni menos, hay miedo a quedar mal. Ahora lo tienen facil, cualquier tio en halterofilia que no se coma un rosco que se declare trans y asunto arreglado.

D

#22 Compiten porque son mujeres y no tienen ventaja después del tratamiento. Hay unas condiciones para que puedan participar. No vale con decir que eres mujer.

D

#23 No son mujeres, son hombres hormonados. Sigamos disfrazando la realidad.

D

#23 son mujeres y no tienen ventaja después del tratamiento

No entiendo esto. ¿Por qué no tienen ventaja después del tratamiento? ¿El tratamiento les hace perder estatura, masa muscular, etc.?

Las competiciones deportivas están segregadas por sexos (sí, sexos) porque existe una evidente diferencia de capacidades físicas entre hombres (cromosomas XY) y mujeres (cromosomas XX) debido al dimorfismo sexual que hace que los mamíferos machos sean más grandes y resistentes que las hembras. Y esta segregación se hace por la sencilla razón de que las mujeres también puedan competir, ya que si no se hiciera, las mujeres dejarían de competir al no ganar nunca o prácticamente nunca. Mírate los récords mundiales/europeos/españoles de cualquier disciplina en la que compitan ambos sexos y dime si ves siquiera una en la que las mujeres superen a los hombres. Y con los deportes de equipo vendría a pasar lo mismo. Solamente en los deportes donde las capacidades físicas no son tan importantes (ajedrez, deportes de motor y algún otro) tendrían opciones.

Las competiciones deportivas femeninas existen por el mismo motivo por el que existen las competiciones para discapacitados, o para deportistas con más o menos edad de un cierto límite: para que esas personas puedan competir en igualdad e intenten superarse y demostrar que, dentro de las limitaciones que les supone su pertenencia a dicho grupo, son las mejores.

Sé que ya hay competiciones (no sé a qué nivel) en las que participan transexuales hombre a mujer. ¿Y sabes qué pasa? Que las deportistas transexuales ganan, y a las deportistas mujeres se les queda una cara de tonta que no veas. Así que poner a transexuales a competir en categorías femeninas es un sinsentido y las primeras interesadas en que no ocurra son las mujeres.

Y dicho lo cual, me la suda bastante que una transexual se presente a Miss Universo. Allá ellos. En cualquier caso, existen concursos de belleza para transexuales donde supongo que no pueden participar mujeres.

D

#37 Sí, el tratamiento les hace perder musculatura, densidad osea y células rojas. No les hace perder estatura pero la estatura no es una ventaja para la mayor parte de los deportes.

Si fuesen tan buenas ganarían todas las competiciones, pero la verdad es que apenas ganan nada.

D

#22 Porque operarse de los genitales es como tomarse una coca cola. Un capricho.

D

#26 Yo no he dicho que sea un capricho. Eso lo estas diciendo tu.

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#28 Tu has dicho que un deportista se hace transgenero y ya participa con mujeres, como si no tuviera que pasar ningun control y examenes psicologicos, sin sentirse mujer o que tu familia te acepte, solo porque se levanta con ganas de pasarse al equipo de mujeres.

O sea, un capricho.

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#19 Me dejas anonadado con lo de que pueden competir en los JJOO, para eso que no exista el doping, ya de hacer estupideces...

Como tu bien dices tiene los cromosomas XY, es un hombre.

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No tenía ni idea. Pero si a esta chica no la eligieron por aparentar sino por guapa, que tal como me imagino que será el concurso lo veo lo más probable... es un orgullo que sea una chica de mi tierra la primera que pueda dar el paso.

¡Con un par!

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#9 Es un chico de tu pueblo.

D

Pues estoy de acuerdo. Es un insulto a un pibón como Miss Colombia decirle "este machirulo pintado de lagarta con voz de cazallero es igual de atractiva que tú". Una cosa es ser de izquierdas y otra querer negar la realidad por no darle la razón a las derechas. Porque no hace un concurso de belleza transgenero y problema arreglado? Porque hay esa insistencia en querer desterrar al contrario en vez de conquistar nuevas tierras?

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#12 Pues si alguien le dice al pibon de Colombia que un tio es mas atractivo que ella, pues como que no debe ser muy pibon.

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Valeria puede estar tranquila, no es rival para ella.

earthboy

Vaya, parece que el tema lgtbiq no agarra por el sur.

D

#1 Al final, el heteropatriarcado hasta ganó los concursos para mujeres.

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A mi me la repanpinfla miss universo y la matraca lgbtiqfgczdjng++

Fingolfin

Tiene miedo de que los hombres ganemos el concurso y seamos mejores que ellas. Estamos contigo hermano.

D

Qué puto problema tenían con "transexual"?, más que nada porque es lo correcto. Los seres vivos tienen sexo, las palabras y las cosas género, recuerdo que nos enseñaban en el colegio heteropatriarcal opresor.

L

Miss España está ahí por ser trans, no por ser bella. Por la calle das una patada y ves 20 chicas mucho más bonitas, y además saben hablar como una persona normal. Para hablar mal ya teníamos a Rajoy.