Hace 1 año | Por JungSpinoza a forbes.com
Publicado hace 1 año por JungSpinoza a forbes.com

El Departamento de Defensa de EEUU anuncio ayer que enviarán cuatro HIMARs más, pero quizás lo más significativo es que Ucrania esta recibiendo nuevos tipos de municiones especial contra concentraciones de tropas que lo llevan a un nivel diferente de letalidad tanto contra el personal como contra los vehículos no acorazados. Los misiles M30A1 puede estallar varios metros sobre los objetivos por lo que las trincheras poco profundas brindan poca protección.

Comentarios

j

#3 El rollo "wunderwaffe", armas maravillosas que harán que el enemigo se rinda sin luchar. El problema es que seguramente no sean tan maravillosas, y pasará como los Panzer: eran muy caros de producir, y tardaban mucho tiempo en fabricarse. Y un frente no está diseñado para eso, sino para la masa. Por eso el T34 triunfó en el campo de batalla. Aquí vamos a lo mismo. Podrás tener armas maravillosas, ¿pero cuánto te cuesta desplegar cientos o miles y reemplazarlos en caso de pérdida? Pues eso.

#13 Vamos, le dan una vuelta torera para no decirlo: "...lo llevan a un nivel diferente de letalidad tanto contra el personal como contra los vehículos no acorazados".

pkreuzt

#23 El contexto es que las municiones de racimo no están prohibidas. Hay un acuerdo para abandonar su uso que han firmado una serie de países, pero entre ellos no está ni Rusia, ni Ucrania, ni EEUU. Pero queda bastante feo sacar noticias diciendo lo malos que son los rusos por usarlas, y luego sacar este publirreportaje de "nuestra" munición del mismo tipo.

j

#25 Totalmente. Yo personalmente las prohibiría porque me espantan, me da igual quien las use. Ahora, que cuando es munición de racimo usada por los rusos, "mira qué malos que son". Si son usadas por occidente o alguno de sus aliados: "armas de gran efectividad".

B

#25 lo que queda feo de verdad es hablar sobre cosas de las que no se tiene ni idea de esa forma.

b

#23 Es como el fantástico su-57 ¿no?

Enésimo_strike

#13 no sé si son ilegales o no, pero que son proporcionales en destrucción a los pinochos termobaricos rusos sin duda que si.

Duke00

#13 Diría que te confundes diciendo que son bombas de racimo. Entiendo que en las bombas de racimo las cargas (racimo) en las que se divide también son explosivas individualmente. Pero en este caso entiendo que no son explosivas (hay una única explosión), son principalmente metralla en forma de bolas metálicas.

pkreuzt

#45 La munición original de estos cohetes, la que vienen usando, es de racimo (como la gran mayoría de este tipo, de hecho). Dispensan una cantidad de minibombas por un área. La versión "nueva" en su lugar detona a cierta altura y provoca una lluvia de fragmentos, como dices. La ventaja es que no quedan bombas por ahí sin explotar y es más segura para las operaciones ofensivas, donde tus soldados van a pisar el terreno recién bombardeado casi inmediatamente. Aparte de eso, el nivel de daños es similar o algo inferior, como mucho. Supongo que no había quedado claro por la forma en que había escrito el comentario.

CC: #48

B

#52 la realidad es que lo que están usando ahora no es munición de racimo.

Por lo tanto no es correcto afirmar lo contrario.

El "nivel de daño" no es lo relevante en ningún caso para decidir si algo de es de racimo o no. Es de racimo si tiene submuniciones explosivas.
Esto no las tiene, y ya no hay más que discutir.

B

#13 no es cierto que sean de racimo.

Las de racimo son las que tienen submuniciones explosivas.

Lo nuevo que les han dado es como una escopeta recortada gigante: son bolitas de metal.

Por lo tanto no, no son de racimo.

D

#21 Ucrania lo unico que esta poniendo es el terreno de juego, y soldados. Los fondos, el armamento, el asesoramiento militar, vienen todos de fuera.

b

#22 Y los rusos son los gilipollas que ponen todo su potencial al descubierto. Si se mete la OTAN, que espero que no, los rusos en Ucrania duran dos días.

s

#22 en un combate de boxeo la pelea es entre los pugiles, no entre las esquinas que asesoran y preparan

JungSpinoza

#2 Lo curioso es que EEUU esta enviando por ahora principalmente tecnologia que desarollo en los 90s como los HIMARS, pero EEUU tiene varias generaciones mas modernas de esos misiles los ATACMS , los DeepStrike y los PrSM, por no hablar de drones y aviones

D

#3 calla calla, que sigan creyendo que luchan contra todas las armas modernas de la OTAN

D

#6 Podemos entonces ya decir abiertamente que esto es una guerra de Rusia contra la OTAN/USA ?

Enésimo_strike

#18 no. Es una guerra con apoyo occidental. Cuando empieces a ver cazas, tanques y barcos occidentales entonces si. Los principales ejércitos de la OTAN son potencias aéreas y navales principalmente.

D

#33 Pero si ya se les ha mandado tanques, drones, camiones...
https://www.aljazeera.com/news/2022/6/5/weapons-to-ukraine-which-countries-sent-what

Enésimo_strike

#41 a que llamas tanque ? Están mandando blindados ligeros y la ofensiva se está haciendo prácticamente con pickups con lanza misiles de hombro (antiaéreos o terrestres)

¿Ves algún Leopard?¿algún m1 abrahams? ¿Algún challenger? No, no hay tanques OTAN en ucrania. Y desde luego de aviones o plataformas marítimas ni hablar.

D

#43 A esto le llamo tanque

Poland confirms T-72 tank delivery to Ukraine, with Challenger 2 tanks to fill gap
https://www.defensenews.com/land/2022/04/26/poland-confirms-t-72-tank-delivery-to-ukraine-with-challenger-2-tanks-to-fill-gap/

Estais a tope con el cherry picking eh...

D

#53 Pero que cojones tendra que ver donde se haya construido ?
O sea que si España compra armamento a China, y bombardeamos Marruecos con el... es china la que esta bombardeando Marruecos ?
lol lol lol

Que nivel Maribel...

Enésimo_strike

#54 sigue siendo un tanque SOVIETICO con diseño SOVIETICO no uno OTAN

No, no es armamento OTAN aunque pertenezca a un ejército OTAN, los challenger británicos que los sustituirán si son tanques OTAN.

Yo no quiero hacer más sangre ya, mejor lo dejamos así, pero si insistes en que un T72 sovietico es OTAN, pues ya te adelanto que tienes toda la razón, como marhuenda.

D

#56 Si te pego un tiro con una pistola tuya, consideraremos tu muerte como suicidio ?
La de tonterias que hay que leer

Enésimo_strike

#54 no,sería españa con material chino de la misma manera que los drones iraníes que usa Rusia no son drones rusos, ni drones sovieticos, sino iraníes. Y si me atropella un chino con un bmw no me atropella con un coche chino.

Duke00

#41 Tanques soviéticos.

b

#41 Aprende a distinguir entre blindados y tanques. Por favor.

aironman

#18 no, para decir algo así, la otan tendría que sus aviones, tanques, misiles, drones, infantería y barcos.

cosmonauta

#18 Esa guerra acabaría muy pronto.

B

#18 si eres un cuñado, sí claro. Puedes decirlo.

Sé feliz.

D

#46 Y si eres un ignorante, puedes negarlo

Sé feliz tu tambien (va muy ligado a la ignorancia, por cierto)

B

#47 que sí hombre, que es Rusia contra la OTAN.

Sin la OTAN moviendo un soldado, aviones, tanques ni barcos, no disparar ningún misil.

La OTAN da menos de 20 lanzamisiles de los 90 y eso implica que es Rusia contra EEUU.

Claro que sí, si eres feliz tu tira. No permitas que la realidad se imponga sobre las películas que te montas.

Sé fuerte, mucho ánimo.

D

#51 La realidad es que esto es una guerra proxy.
Y se sabe desde Argentina hasta Japon.
Eres el unico que no se ha enterado , por lo visto

Russia Is Right: The U.S. Is Waging a Proxy War in Ukraine
https://www.washingtonpost.com/business/russia-is-right-the-us-is-waging-aproxy-war-in-ukraine/2022/05/10/2c8058a4-d051-11ec-886b-df76183d233f_story.html

US gets caught up in the euphoria of a proxy war against Russia
https://www.lemonde.fr/en/international/article/2022/05/09/us-caught-up-in-the-euphoria-of-a-proxy-war-against-russia_5982921_4.html

Ukraine: A proxy war?
https://www.france24.com/en/tv-shows/the-debate/20220426-ukraine-a-proxy-war

Ukraine Is Now America’s War, Too
https://www.newyorker.com/news/daily-comment/ukraine-is-now-americas-war-too

b

#55 Guerra proxi de chichinabo. Si la OTAN se mete no queda un solo soldado ruso en pie. Tampoco quedaría una ciudad europea en pie porque escalaria automaticamente a nuclear estratégica.

B

#55 cuando uno de los dos participa en la guerra de forma total como hace Rusia, no es una guerra proxy porque no hay un proxy.

Ahora mismo, si que es proxy. Entre EEUU e Irán.

b

#47 Los ignorantes son los que no beben de tus fuentes de información ¿no?

D

#18 Es la invasión de un dictador pirado que tiene a su país viviendo como en el tercer mundo.

J

#3 se ha visto que con esto ya les es suficiente contra las modernas tropas rusas. Para que más?

T

#3 gracias por la info. Muy interesante.
Rusia va a estar lamiéndose las heridas de este ridículo durante lustros. Nunca subestimes la capacidad de un dictador para dejar en evidencia a su propio ejército.

Joseph_Nash

#2 El ejercito mas “importante” del mundo ha sido derrotado por gente que se esconde en cuevas, básicamente, y carecia de armamento de importancia. Cuando hablais que el ejercito ruso es un bluf me fascina como se olvidan las sucesivas derrotas ( en el amplio termino de la palabra ) de los EE.UU en el S XXI. Posteriormente me gustaria recordar una cosa. Estamos viendo un conflicto que no estan condicionados por estados fallidos en unos casos y coaliciones en otros, nos encontramos con Estados fuertes y consolidados. Eso implica que sean conflictos mas complejos y entren en escena armamento mas destructivo. Por eso mi comentario inicial. La fama de un ejercito puede ser tal, pero a la vez se tendria que analizar su rival y las caracteristicas del conflicto

Joseph_Nash

#14 USA ha luchado a miles de Kms de su pais con estados fallidos. Hombre, por favor. Un estado que se derrumba a las 2 semanas es una broma pesada en cualquier aspecto. Posteriormente. En los conflictos que ha “perdido” USA ha contado con el apoyo logistico de los paises cercanos . Aparte es que nos olvidamos de otra premisa, las distancias o los problemas logisticos que tuviera los EE.UU para encuazar un conflicto se compensa con la enorme diferencia ( tecnologica, recursos etc ) entre los combatientes. Asi que. Tenemos un pais que parte con una enorme ventaja en cualesquiera de los ambitos a comparar, pero es incapaz de pacificar ( exactamente como Rusia ) las zonas que controla. Por ultimo. No seamos cuñados por favor. Existe una enorme diferencia entre quienes abordan la cuestion belica con respeto y quienes creen que pueden realizarse lecturas exaltadas

#14 ¿Te acuerdas cómo lo montaba EEUU? Llevaba un par de flotas, y se pasaba una semana bombardeando todas las infraestructuras. Eléctricas, de agua, refinerías, y todos los centros de control, el de la Cruz Roja, alcaldías, etc. Y cuando dejaba a todo el mundo chapoteando en la mierda y luchando para sobrevivir, sin agua electricidad comida o gobierno, montaba una ciudad con 250.000 personas desde la que se organizaba la destrucción y el saqueo del país, tipo "Zona verde"

j

#7 ahora vuelve a escribir todo eso pero sin llorar

Joseph_Nash

#28 ¿? Un ejemplo de madurez. No habria mucho mas que decir

j

#31 igual ya quisiera rusia desidir irse después de arrinconar en cuevas a sus enemigos... De hecho me imagino a Rusia por ejemplo en Afganistán, teniendo el control total que tenía EEUU del país cuantas ciudades habría arraeado para demostrarle a los talibanes quien mandaba...


Pero no, la realidad es que EEUU se fue de Afganistán cuando tenía el control total de todas las ciudades, se fue porque desde el 2008 las campañas políticas prometían irse y no por una derrota como la que está teniendo rusia en éste momento...


Pero dale, conduelate contando que EEUU es popo culo teta porque patatas...

Y si, parecías llorando.

b

#2 El segundo ejército en Ucrania...

Esfingo

#2 Eso es lo que quieren que creamos, ya veras cuando saquen lo bueno

D

#17 el agresor es Rusia.

Verdaderofalso

Las empresas de armamento estadounidense se están frotando las manos

Molari

#12 el sorteo lo ha organizado Putin

Enésimo_strike

#12 #17 ya, Putin es subnormal y no contó con la astucia americana. ¿Es eso lo que decís?

G

#34 Yes

curaca

#34 hombre, no creo que Putin esperara esto, y si lo esperaba y así y todo se ha lanzado a la guerra... tú me dirás como lo calificamos.

Enésimo_strike

#66 yo creo que Putin pretendía descabezar el gobierno en Kiev con una entrada arrolladora que hiciese cundir el pánico y la desorganización. Y sinceramente creo que no se consiguió por los pelos y porque el día de la invasion salió el presidente de ucrania junto al jefe del estado mayor y al ministro de defensa diciendo que el país resistía. Para entonces algunos alcaldes habían huido o habían rendido la localidad para ahorrar vidas y sangre, pero el país en general sí resistió. Su idea sería lograrlo rápido, poner un títere y que para cuando occidente reaccionara ya estaría todo hecho, jugada maestra. Que se encontrará abundante material antidisturbios en los convoyes rusos y que se atacase de esa manera tan poco lógica militarmente me lleva a pensar en eso.

El caso es que el plan A fracaso, no existía un plan B y desde entonces solo han ido de mal en peor. Y EEUU ha visto esa oportunidad y ha ido soltando equipo poco a poco, un equipo que ucrania ha tenido que demostrar que se usaba bien antes de recibir más. Sinceramente no creo ni que EEUU se esperase que ucrania haya demostrado el compromiso en defenderse que ha demostrado, eso nos ha sorprendido a todos, y también su capacidad.

D

#34 No, Putin es un genio geoestratega. Ha acabado con la otan, preside Ucrania, vende más gas que nunca a centroeuropa y Finlandia y Suecia han pedido su adhesión a la nueva URRS

D

#8 "Así que si, a EEUU le ha tocado la lotería con la invasion de Putin"
Mas bien diria que ha amañado el sorteo, para que saliera lo que ellos querian

D

#17 Te vota el Hacker Ruso el comentario, Rusia ha invadido Ucrania por EEUU, jajaja

b

#8 Veo que sigues a yago... ¿Algún comentario de cosecha propia?

Enésimo_strike

#58 cuando puedo aprender de alguien que está mejor documentado y preparado que yo no tiene sentido empeorar la información disponible o mezclarla con “a mi me parece que”. ¿No crees?

En realidad mi opinión es “una media” de lo que dice Yago, willy pulido, villanueva y trufault. Sigo a otra gente por los loles, como conocimiento militar o GMITU (o como se escriba), memorias de pez, descifrando la guerra etc.

D

#68 conocimiento militar es un meme en sí mismo. Yo creo que es de dónde saca@hackeruso yspiritospirito sus teorías absurdas

Enésimo_strike

#78 lo miro por los loles. Es propaganda aún más burda que lo de Inna, habla del poder de rusia con imágenes de la OTAN y por si fuera poco siempre acaba con “solo información verificada” o alguna frase así.

Y con GMITU, aunque es absolutamente parcial y 100% anti ruso aún hay cosas que se salvan, pero contamina tanto la información con sus opiniones subjetivas que no puedo considerarlo una fuente de información sino de “entretenimiento”. Y su voz es insoportable.

D

#79 yo miro a veces también reportero de actualidad 1 que ese es aún más desmadre que conocimiento militar. Como entretenimiento si te quieres reír un rato está muy bien .

Spirito

#78 A mi me da novedades diarias directamente Putin. roll

P

#80 O eres ruso y lo ves de una manera muy subjetiva, o eres un chiflado.
Putin tuvo que producir una carniceria para invadir parte de Ucrania, y ahora Ucrania ha tenido que producir otra carniceria para recuperar, tantos videos con pueblos llenos de cadaveres de chavales de 20 años rusos, un chaval de veinte años tiene que estar riendose con los amigos, jugando a la pelota, estudiando y no esto, no comprendo como el tio puede celebrar su cumpleaños

Y siempre dices que Rusia volvera a recuperar la invasion de Ucrania, osea que hace falta otra nueva carniceria, si hombre en una guerra un pais saca sus mejores tanques y tropas a los ocho meses al año de empezar la guerra, si hombre eso funciona asi

España reclama Gibraltar pero espero que a no ser que llegue un partido nazi nos metamos en un follon con miles de muertos y barcos hundidos, Marruecos reclama Ceuta Melilla, Canarias, esperemos que nunca se lie el follon por interes de un moronazi, todos todos los paises reclaman territorios como suyos, China, India, Pakistan Turquia, Alemania desde la segunda guerra perdio la mitad de su territorio pero le dejaron, por alguna razon, una reclamacion sobre territorios del sur de Polonia, los sudetes que aun sigue vigente, lo mismo, jamas habria que alegrarse que un nazi fascista de tomo y lomo ponga en practica sus reclamaciones de territorios asi cueste millones de muertes, les da igual

Y mas un pais con 19 millones de kilometros cuadrados que ya esta lleno de problemas, esperemos que Rusia no conozca la reclamacion de las republicas turquicas porque visto el pais tan debil que es, nada mas que una Wolskwagen, una Google etc ya tiene industria hoy mas poderosa y avanzada tecnologicamente y economicamente que toda Rusia al completo, que ni tiene ya ni tanques ni trajes para el frio ni de nada, ni industria para reponerlos, se va a enterar

Spirito

#82 ¿Cómo te crees que se hicieron durante milenios las fronteras actuales, deshojando margaritas?

Por otro lado, afortunados somos al poder escribir y aquí, y de este modo... muchos otros, millones, se han muerto y mueren de hambre y calamidades y ¿sabes qué?... a la inmensa mayoría del mundo le importa un pimiento porque apenas tienen nada: a los capitalistas, aunque son muy pocos y tienen mucho, tampoco.

Es el mundo, amigo.

Es el mercado, amigo, te dirán otros

D

#8 Y la UE y la OTAN y cualquier organización agraviada continuamente por Rusia.

Pero quien gana es China. ¡Gas gratis!

D

#1 Es el mejor campo de pruebas y los muertos los pone Ucrania Rusia:

Por el lado UA, se denuncia que hay 17.000 muertos y desaparecidos. Por el lado RUS, las cifras van desde 9,861 muertos y 16.153 heridos en 26 días: (380 muertos al día y 600 heridos)... si extrapolamos, es muy díficil que Rusia lleve menos de 20.000 muertos y 50.000 heridos.

https://www.rferl.org/a/komsomolskaya-pravda-soldier-deaths/31764466.html

Priorat

#1 Los rusos les han hecho el favor del siglo.

lorips

#1 A los yates de las empresas rusas de los amigos de Putin también les ha ido muy bien.

Ya veremos a partir de ahora quien les compra. Si tus queridos no fueran unos corruptos quizás hasta tendrían buen material más allá del papel.

D

El Karma, Rusia lleva mas de 7 meses usando municiones como el fosforo blanco, entre otras que son jodidas…. Ahora les toca joderse y sufrir las consecuencias, o largarse de Ucrania.

Tambien es verdad que hace un mes y medio, un dron grabo un video de esa municion golpeando un pequeño almacen de municiones

ElTioPaco

"esta recibiendo nuevos tipos de municiones especial contra concentraciones de tropas que lo llevan a un nivel diferente de letalidad tanto contra el personal como contra los vehículos no acorazados."

Eso suena a bombas de racimo, pero no puede ser, porque son ilegales.(aunque tanto Rusia como Ucrania las han usado en esta guerra, ambos sobre poblaciones civiles ucranianas)

Molari

#11 lamentablemente ni Rusia ni EEUU (desconozco si Ucrania), reconocen como ilegales las bombas de racimo.

JungSpinoza

#11 Tecnicamente hablando no son bombas de racimo, aunque el resultado viene a ser igual de dantesco.

debruces

Quieren desangrar no aplastar a Rusia aunque los ucranianos están saliendo los listos de la clase parece

O

No quito mérito a los ucranianos, pero si te dan un juguete de éstos, las coordenadas del objetivo, y cuándo tienes que disparar, esto se convierte en un tiro al pichón de Estados Unidos.

D

Y solo estamos a 7 de octubre.