El Episcopado, que vetó esta misma propuesta en su día, argumenta que "se respetaría la dignidad de la asignatura y sus contenidos"; el Ministerio de Educación, que le quita valor académico en su reforma educativa, evita valorarla
#2:
No. Ni religión,ni historia de las religiones. Para eso está la asignatura de historia.
#3:
#1 y lo que proponen es un engendro si sentido. En unas misma asignaturas dar valores cívicos y valores cristianos, que probablemente sean incompatibles.
#5:
¿ Y por qué debemos presuponer que las vetustas organizaciones religiosas, todas con sus muertos en el armario, pueden enseñarnos algún tipo de valor mejor que cualquier hijo de vecino?
#30:
#3 El problema nunca ha sido el Cristianismo como tal. El problema es la Iglesia.
La religión cristiana en sí propone verdaderos valores cívicos. La interpretación de ella que hace la Iglesia (las personas) es la que lo jode todo.
#8:
Valores?
A que se refieren?
Valorar todas las apropiaciones que ha realizado la iglesia?
¿ Y por qué debemos presuponer que las vetustas organizaciones religiosas, todas con sus muertos en el armario, pueden enseñarnos algún tipo de valor mejor que cualquier hijo de vecino?
Llevan años ignorando los problemas que tenían los alumnos que no elegirán religión. Ahora que ven que se puede hundir la asignatura, dicen que puede convertirse en un gueto. Podrían pedir perdón primero.
#1 y lo que proponen es un engendro si sentido. En unas misma asignaturas dar valores cívicos y valores cristianos, que probablemente sean incompatibles.
#3 El problema nunca ha sido el Cristianismo como tal. El problema es la Iglesia.
La religión cristiana en sí propone verdaderos valores cívicos. La interpretación de ella que hace la Iglesia (las personas) es la que lo jode todo.
#30 bueno, primero me quitáis esto, para empezar (luego si eso nos metemos con las ocurrencias de Jesus que también tenen tela): Corintios: 14: 33-34, 11:3, 11:4, 11:7, 11:10, Colonenses 3:18, Efesios 5:22, 5:23, 5:33
#37 El Nuevo Testamento no deja de ser un texto de hace 2000 años pero que, en especial en los evangelios (ciertamente en las cartas no tanto), es increíblemente renovador e idealista para su época y lugar. No todo ha envejecido igual de bien, pero ser católico no implica tener que aceptar y aplicar ciegamente todo lo que está escrito ahí, conviene distinguir entre la esencia noble del mensaje y los condicionamientos sociales del escribano por más santo que fuera.
#40 oiga que lo mismo el católico acepta esas ideas tras haber reflexionado, y además tiene razones para seguirlas. Puede que los que las siguen ciegamente y las que las siguen bajo un criterio sean minoría (ahora), pero el problema es que esas ideas están en el cristianismo.
#41 Cualquier conjunto de creencias y valores es susceptible de ser interpretado y puesto en práctica de forma nociva. La fé religiosa puede sacar lo mejor o lo peor de cada uno dependiendo de su calidad humana, su entorno y sus circunstancias, pero con cualquier ideología en principio noble pasa lo mismo.
Me parece bien la asignatura. Que tenga un tema que hable de las religiones como antiguo sistema de valores, y luego desarrolle los valores en el siglo XXI.
#36 Exacto. Lo que yo propongo que es se sustituya la religión por algo que sí incorpore la ética, el civismo y la legalidad. Pero que se incluya la religión como uno de los temas, para que los alumnos comprendan cómo hasta ahora, ha habido otra concepción de las diferentes sociedades, basadas en la creencia en seres imaginarios que guían la existencia de los creyentes, a través del poder coercitivo de sus respectivas iglesias.
#12"Además, ¿quiénes son los obispos para proponer nada que tenga que ver con el sistema educativo?"
Puedes leerte el Concordato para ver la altísima capacidad de injerencia que tiene la iglesia católica en el sistema público de educación de España.
Luego puedes echar cuentas de cuántas editoriales de libros de texto están en manos de la iglesia y sus sectas aledañas.
O cuantos políticos "capillitas" coloca la iglesia para hacer y deshacer a su antojo, como el ministro de educación Wert volviendo a legalizar (incluso con carácter retroactivo) las subvenciones de dinero público a colegios que segregan por sexos.
Y por último puedes consultar cifras y estadísticas del dinero que se llevan del estado los colegios propiedad de la iglesia. Por ejemplo, para que te hagas a la idea en Madrid el 88% de los centros concertados pertenecen a la iglesia católica.
Todo esto te dará una idea del poder que tiene la iglesia católica española en materia de educación, algo digno del más oscuro medievo pero en pleno siglo XXI.
Me gustaría más una asignatura de filosofía con más horas y más temario. Ahí se podría incluir la historia de las religiones, pastafarismo incluido, por supuesto.
Yo pensaba que la alternativa de Ética iba de eso. De hecho me parece raro que las personas religiosas no estudien ética.
Tampoco tengo ningún problema en que se estudie la historia de las religiones. Pero por una persona imparcial, no por un cura. De hecho en religión nunca se estudia la historia del cristianismo ... Sus herejías, visiones alternativas y como las respuestas a las contradicciones han dado forma al cristianismo actual.
La diferencia es importante:
- conocimiento: los cristianos católicos creen
- adoctrinamiento: Dios es X y el Catecismo dice que
Eso sí, los profesores de esa nueva asignatura los querrán seguir eligiendo ellos a dedo, pero pagarlos nosotros... como hasta ahora...
La sarten por el mango...
Comentarios
Educación para la Ciudadanía.
#6 tampoco, no religión ni historia de las religiones ni posmodernismo en los colegios
#14 Educación para la ciudadanía es mucho más que eso.
#6 pero que los profesores los decida la iglesia católica a dedo...
#6 "construcción del espíritu nacional"
No. Ni religión,ni historia de las religiones. Para eso está la asignatura de historia.
¿ Y por qué debemos presuponer que las vetustas organizaciones religiosas, todas con sus muertos en el armario, pueden enseñarnos algún tipo de valor mejor que cualquier hijo de vecino?
Valores?
A que se refieren?
Valorar todas las apropiaciones que ha realizado la iglesia?
#8 Es la marca comercial para las inmatriculaciones
Lo que proponen deja a las claras que no creen en ningún dios. Solo lo hacen porque está en juego seguir a la sopa boba.
#10 La pregunta es ¿qué se ha movido ahora?
Que quien quiera doctrina religiosa vaya despues de las clases obligatorias , que cada uno enseñen sus fantasmas con sus bolsillos..
Que den conciertos
Llevan años ignorando los problemas que tenían los alumnos que no elegirán religión. Ahora que ven que se puede hundir la asignatura, dicen que puede convertirse en un gueto. Podrían pedir perdón primero.
#1 y lo que proponen es un engendro si sentido. En unas misma asignaturas dar valores cívicos y valores cristianos, que probablemente sean incompatibles.
#3 El problema nunca ha sido el Cristianismo como tal. El problema es la Iglesia.
La religión cristiana en sí propone verdaderos valores cívicos. La interpretación de ella que hace la Iglesia (las personas) es la que lo jode todo.
#30 bueno, primero me quitáis esto, para empezar (luego si eso nos metemos con las ocurrencias de Jesus que también tenen tela): Corintios: 14: 33-34, 11:3, 11:4, 11:7, 11:10, Colonenses 3:18, Efesios 5:22, 5:23, 5:33
#37 El Nuevo Testamento no deja de ser un texto de hace 2000 años pero que, en especial en los evangelios (ciertamente en las cartas no tanto), es increíblemente renovador e idealista para su época y lugar. No todo ha envejecido igual de bien, pero ser católico no implica tener que aceptar y aplicar ciegamente todo lo que está escrito ahí, conviene distinguir entre la esencia noble del mensaje y los condicionamientos sociales del escribano por más santo que fuera.
#40 oiga que lo mismo el católico acepta esas ideas tras haber reflexionado, y además tiene razones para seguirlas. Puede que los que las siguen ciegamente y las que las siguen bajo un criterio sean minoría (ahora), pero el problema es que esas ideas están en el cristianismo.
#41 Cualquier conjunto de creencias y valores es susceptible de ser interpretado y puesto en práctica de forma nociva. La fé religiosa puede sacar lo mejor o lo peor de cada uno dependiendo de su calidad humana, su entorno y sus circunstancias, pero con cualquier ideología en principio noble pasa lo mismo.
Huida hacia adelante.
Me parece bien la asignatura. Que tenga un tema que hable de las religiones como antiguo sistema de valores, y luego desarrolle los valores en el siglo XXI.
#4 ya existe. Se llama historia.
#4 En Historia no dan filosofía, ni civismo, ni ética, ni leyes, ...
#20 La religion es un conjunto de creencias, que no tienen que ser necesariamente civicas, ni eticas ni legales.
#36 Exacto. Lo que yo propongo que es se sustituya la religión por algo que sí incorpore la ética, el civismo y la legalidad. Pero que se incluya la religión como uno de los temas, para que los alumnos comprendan cómo hasta ahora, ha habido otra concepción de las diferentes sociedades, basadas en la creencia en seres imaginarios que guían la existencia de los creyentes, a través del poder coercitivo de sus respectivas iglesias.
Para valores ya existe la asignatura de Ética, ¿no? Nos quieren vender el mismo perro de la religión con otro collar.
Además, ¿quiénes son los obispos para proponer nada que tenga que ver con el sistema educativo?
#12 "Además, ¿quiénes son los obispos para proponer nada que tenga que ver con el sistema educativo?"
Puedes leerte el Concordato para ver la altísima capacidad de injerencia que tiene la iglesia católica en el sistema público de educación de España.
Luego puedes echar cuentas de cuántas editoriales de libros de texto están en manos de la iglesia y sus sectas aledañas.
O cuantos políticos "capillitas" coloca la iglesia para hacer y deshacer a su antojo, como el ministro de educación Wert volviendo a legalizar (incluso con carácter retroactivo) las subvenciones de dinero público a colegios que segregan por sexos.
Y por último puedes consultar cifras y estadísticas del dinero que se llevan del estado los colegios propiedad de la iglesia. Por ejemplo, para que te hagas a la idea en Madrid el 88% de los centros concertados pertenecen a la iglesia católica.
Todo esto te dará una idea del poder que tiene la iglesia católica española en materia de educación, algo digno del más oscuro medievo pero en pleno siglo XXI.
#26 Es repugnante.
"Tan es así que han convocado una concentración frente al Congreso el día 28 de octubre para exigir una solución."
Ojalá sea un éxito. No puede ser más justo, manifestarse en contra del abuso infantil institucional, y el mantenimiento de las sectas en la escuela.
Yo no lo llamaría valores. La llamaría "Animales fantásticos y dónde encontrarlos"
Mis hijos ya dan valores, cuando la otra media clase (algo menos, en realidad) se van a religión.
Dios no existe. Las religiones son el opio del pueblo.
11 - No pensarás
Qué pesados, a ver si dejan ya de dar por culo, que son niños.
Ya puestos, que creen una asignatura de "Matemáticas en la fe", "Gimnasia del Vía Crucis" o "Historia del arte sacro"
Filosofía del derecho sí, doctrina no
Yo propongo quitar esa asignatura y su alternativa actual, y sustituirla por clases de conversación de inglés con profesores nativos.
Me gustaría más una asignatura de filosofía con más horas y más temario. Ahí se podría incluir la historia de las religiones, pastafarismo incluido, por supuesto.
Yo pensaba que la alternativa de Ética iba de eso. De hecho me parece raro que las personas religiosas no estudien ética.
Tampoco tengo ningún problema en que se estudie la historia de las religiones. Pero por una persona imparcial, no por un cura. De hecho en religión nunca se estudia la historia del cristianismo ... Sus herejías, visiones alternativas y como las respuestas a las contradicciones han dado forma al cristianismo actual.
La diferencia es importante:
- conocimiento: los cristianos católicos creen
- adoctrinamiento: Dios es X y el Catecismo dice que
Poco a poco van viendo que se les acaba el chollo y se agarran a un clavo ardiendo
Eso sí, los profesores de esa nueva asignatura los querrán seguir eligiendo ellos a dedo, pero pagarlos nosotros... como hasta ahora...
La sarten por el mango...
¿Por qué en lugar de sentarse con el Ministerio de Educación no lo hacen con el de Hacienda?