Portada
mis comunidades
otras secciones
#9:
Lejos de analizar el contenido o no ¡Viva la propaganda y la manipulación!
No me ha parecido ver nungún artículo de los massmedia que hablen acerca de cuales son los objetivos reales de los EEUU cuando financian al ISIS, ni cuando venden armas, ni cuando financiaron AlQaeda, ni del embargo a Cuba, Korea, etc. De hecho lo que es común es hablar de conspiranoia cuando se analizan los por ques de sus actuaciones. Sin embargo cuando se trata de Rusia lo que interesa es sembrar la duda e influenciar sobres las opiniones. Son noticias tendenciosas.
Y lo dicho, lo que me jode es esa forma de manipular. En cuanto a mi opinión desde luego que ninguno de los dos gobiernos de estos paises son hermanitas de la caridad.
No me ha parecido ver nungún artículo de los massmedia que hablen acerca de cuales son los objetivos reales de los EEUU cuando financian al ISIS, ni cuando venden armas, ni cuando financiaron AlQaeda, ni del embargo a Cuba, Korea, etc. De hecho lo que es común es hablar de conspiranoia cuando se analizan los por ques de sus actuaciones. Sin embargo cuando se trata de Rusia lo que interesa es sembrar la duda e influenciar sobres las opiniones. Son noticias tendenciosas.
Y lo dicho, lo que me jode es esa forma de manipular. En cuanto a mi opinión desde luego que ninguno de los dos gobiernos de estos paises son hermanitas de la caridad.
Comentarios
Lejos de analizar el contenido o no ¡Viva la propaganda y la manipulación!
No me ha parecido ver nungún artículo de los massmedia que hablen acerca de cuales son los objetivos reales de los EEUU cuando financian al ISIS, ni cuando venden armas, ni cuando financiaron AlQaeda, ni del embargo a Cuba, Korea, etc. De hecho lo que es común es hablar de conspiranoia cuando se analizan los por ques de sus actuaciones. Sin embargo cuando se trata de Rusia lo que interesa es sembrar la duda e influenciar sobres las opiniones. Son noticias tendenciosas.
Y lo dicho, lo que me jode es esa forma de manipular. En cuanto a mi opinión desde luego que ninguno de los dos gobiernos de estos paises son hermanitas de la caridad.
#9 No me ha parecido ver nungún artículo de los massmedia que hablen acerca de cuales son los objetivos reales de los EEUU cuando financian al ISIS, ni cuando venden armas, ni cuando financiaron AlQaeda, ni del embargo a Cuba, Korea, pinochet, varela, granada, la contra, el plan marshal, etc.
EUA hacen lo que hacen sin interés, por la libertad y la democracia. No hace falta explicarlo. Por eso los cuñaos expertomilitar, ikipol y mozarelo se estresan tanto, porque no entendeis algo tan sencillo.
#11 Claro... es así y ya está...
Y como siempre sin pruebas... Los financia y los bombardean porque son muy listos pero gente como tú los cala al momento..
Como debe joder tener que creerse uno mismo una mentira porque la desea real.
#16 díselo a #9, yo he dicho
EUA hacen lo que hacen sin interés, por la libertad y la democracia. No hace falta explicarlo. Por eso los cuñaos expertomilitar, ikipol y mozarelo se estresan tanto, porque no entendeis algo tan sencillo.
Afianzar una fuerte alianza con Irán, para controlar Oriente Medio y el petróleo.
#1 Y de paso evita que parte de esta gente acabe en Chechenia.
#2 También!!
En mi humilde opinión, es la respuesta lógica al cordón sanitario que lleva años aplicando a Rusia el bloque occidental: http://k32.kn3.net/taringa/2/2/6/4/6/6/9/mateteag/F9F.jpg
Geopolítica, guerra por los recursos y autodefensa. Con el añadido de que, atacando sin miramientos al Daesh, Putin está ganando la batalla de la imagen ante la opinión pública.
#23 Se rumorea que 20.000 milloncetes.... ¿pagar eso y más EEUU o Arabia Saudí para echar a Assad?
El PIB nominal de Siria en 2010 fue de 59.147 millones.. La deuda no se paga en un año ni en 2... Se paga expoliando... Especialmente entregando industrias, tierras, casas... Piensa que Iran es importador neto de productos... Y Siria es un país con una buena industria agraria y química.
#31 Ah... ya vas al coste asociado por la "venganza", que no es nulo, pero no siempre canalizable. Por ejemplo muchos chiítas iraníes están en Irak luchando... pese a que es posible que sus padres se matasen décadas antes con los iraquíes.
Pero eso no se puede cobrar.. Y no creas que los miles o decenas de miles de rebeldes de Assad se podrán reintegrar como si nada. Se irán del país y engrosarán los cientos de miles de Sirios que ya huyeron hace años del país.
Hace poco en Daraa se ha mostrado a unos cientos de luchadores que han devuelto sus armas dentro de una amnistía... Se les ha prometido de todo, pero no sabremos si será cierto o no que se les perdona... Ni siquiera se coincide en la cifra. Según el gobierno son 750.. Otras cifras hablan de 200 o menos incluso.
Ya veremos si esa "deuda" se puede pagar o no.
#27 A los del ISIS se les financia como una inversión... Seguramente a fondo perdido...
Una versión dice que son cheques del gobierno saudí y de otros... Ya sabes. El rollo de algunos por aquí.
Mi versión es que dinero fluye desde todo el mundo musulman... Huchas, diezmos en mezquitas, ONGs, donaciones por negocios exitosos, bodas, nacimientos... Familias con docenas y docenas de hijos y consecuentemente cientos de primos y primos segundos que se pagan deudas en otros países que acaban en manos de los barbudos...
De una u otra forma, no se cobra ni de coña.
#28 El analisis de la dimensión economica de la guerra es impactante y al mismo tiempo alucinante.
Por una parte está la parte del incentivo en los paises. El incentivo de los fabricantes, vendedores y traficantes de armas.
El incentivo de los banqueros que prestan el dinero para eso. Aunque hoy en día parece que todo el dinero es de los bancos centrales (tendrá su precio mas tarde o mas temprano) y al mismo tiempo parece que sirve para mantener en pie algunas economias.
El incentivo de los soldados y el resto de cadena de mando.
En discovery emitieron un programa en el que hacían estimaciones y valoraciones de lugares y cosas, como por ejemplo una estación en nueva york.
No se si es de esta serie o de otra
http://www.discoverymax.marca.com/series/ciencia/curiosity-cuanto-vale-america/
Y entonces se ve que en la guerra es macabro.
¿Cuanto costarán los 220.000 muertos?
¿Y las externalidades generadas por su muerte?
¿Y los 4 millones de refugiados?
Como los que calculaban el coste y la planificación de la solución final.
http://m.filmaffinity.com/es/movie.php?id=767025
Pues a los que les gusta ponerles un valor monetario a todo, que se lo pongan.
#29 Creo que el tema de la venta de armas está sobrevalorado.
Un rifle de asalto son entre 100 y 500 dólares.
1000 balas 300 pavos.
Una granada de mano 300.
Un RPG 7 son entre 700 y 3.000...
Un chaleco antimetralla entre 300 y 1.000...
¿todo eso es dinero? ¿10.000 unidades de cada es tanto? ¿100.000? ¿cuantos balas se han disparado en esta guerra? ¿10 millones? ¿100 millones?
Sigue sin ser dinero.
Mucho mas mueve realmente la distribución... Mas que la fabricación en realidad. Millones de balas a 30 centavos no es nada... Como mucho es mas importante el coste de llevarlas hasta allí.
Esta guerra no se está haciendo tanto con aviones de 30 millones cada uno... sino con tirachinas... Por eso el rollo de las armas tampoco me lo creo.
Leí hace poco el coste de la operación Inherent Resolve para EEUU... 4.000 millones de dólares. 10 millones diarios... en 400 días de operación. 10.000 blancos.... 400.000 dólares por objetivo... Destruir un pickup de 5.000 dólares con 4 barbudos cuesta eso..
¿Rusia va a asumir ese coste? Lo cobrará... Estate seguro.
Yo soy de los que pongo precio a todo.
...
Y esa película la vi entera en yotube... Y es AUN mas escalofriante de lo que parece.
#30 Se cuentan y calculan muy mal las externalidades en forma de incentivo a la venganza. Que debe ser gracias a lo que se ha hecho el crowdfunding que dices financia al isis.
Es mucho peor que el ebola porque los infectados con odio y venganza no se mueren como los infectados por ebola.
La lección de la Primera Guerra Mundial que la economía global olvida/c6#c-6
Las guerras que sufriremos en este año 2015/c4#c-4
A los lideres saudies, ministros o portavoces los hemos visto muy muy poco en los medios. Aquí en meneame si han salido en variados envios pero en medios televisivos se prodigan muy poco.
Muchas personas llevamos mucho tiempo preguntandonos muchos asuntos respecto a este asunto de Siria.
La pregunta que se me ocurre es por qué Rusia no ha montado esta campaña mucho antes.
¿Qué ha "disparado" exactamentamente la intervención definitiva? El gran despliegue a "gran escala". Aquí en meneame se ha notado un gran impacto mediático.
Muchas veces sincronizarla en el momento adecuado es vital, pero...
¿Sincronizado para la reunión en la onu?
¿El gobierno sirio iba perdiendo demasiado y hasta que no han firmado los cheques no han actuado?
¿Ha bajado demasiado el precio del petroleo y era un "all in" ahora o nunca?
#12 probablemente los bombardeos turcos en siria a una de las facciones aliadas contra el ISIS y el trato para la zona buffer que iba a a significar oficialmente la entrada de tropas Turcas y estadounidenses en territorio soberano sirio. Ante esa nueva situación, a partir de ahí y con la invitación del gobierno sirio, Rusia tiene vía libre y legal para lo que quiera en Siria.
#12 ¿gran escala?
Unos cuantos aviones y unos helicópteros.
¿por que ahora?
Porque Assad se hundía sin remedio. No hay otra explicación lógica.
#17 Pero por qué han esperado a que Assad esté en el punto de como dices "hundirse sin remedio" (que lo de hundirse lo dices tu y en su bastión particular, su zona, seguirá manteniendo "la mayoría de voto" y quizas es cuando se han acercado allí cuando han reaccionado)
Lo demas igual solo son las afueras, el desierto.
#19 Es cierto que aun controla zonas importantes... pero es totalmente dependiente de la ruta M5. En cuanto los rebeldes la corten... Adios Damasco.
¿en serio crees que han tenido que acudir miles de milicianos de Hezbollah y voluntarios iraníes porque podía seguir así?
Se viene abajo porque muchos de los que le apoyan están hartos de guerra y del peso de Iran en el país. Ya veremos si consigue sostenerse o no.
#20 ¿Que supone el peso de Irán y para quienes supone un peso?
Entonces igual para eso ha ido Rusia, para sustituir una parte del peso que según comentas supone Irán.
#21 Para los sirios. ¿o acaso crees que Assad no le debe dinero a Iran? ¿la ayuda es desinteresada?
Exacto. Por tanto, podemos inferir que Asad no gobierna actualmente Siria, sino Iran.
Y Rusia está para lo mismo... Para mantener su esperanza de cobrar... Nada más.
#22 Esa debe ser la misma narrativa que aquí Abengoa debe 20.265 millones a los bancos/c7#c-7
No me convence.
¿Por qué entonces los otros no pagan para que se vaya Assad?
#23 #22
Si es cuestión de dinero. Ademas no sé quienes son los pricipales capos, para esa narrativa tiene que existir una troika de "consejo de la competitividad" de Siria que se llevan la pasta a manos llenas.
¿Irán y Rusia como acreedores "esclavizarian" a los ciudadanos sirios para cobrar la deuda. ¿Como se cobran las deudas en las guerras?
EEUU en Irak simplemente declaró deuda odiosa toda la deuda de Sadam y la anuló. Después comenzó a cobrarse los costes de la guerra con empresas como Halliburton, con las contratas del petroleo, etc.,...
#24 No se como se cobrarán... pero si el gobierno cae... no se cobran. Eso seguro.
Vietnam tampoco pagó a EEUU... Y EEUU se negó a pagar reparaciones de guerra... O eso leí.
Lo que está claro es que precisamente la deuda es una parte del problema.. ¿no crees?
#26 La verdad que en el caso sirio nunca he pensado desde ese punto de vista.
Es un poco como si todos los mercenarios del isis y del resto de rebeldes hubiesen pedido un préstamo a alguien para poder combatir. Y esos alguien también lo querran cobrar.
"Los analistas".... me troncho. Nombres y apellidos, por favor.
#5 Esto parece claro: ¨"Los rusos quieren salvar a su aliado (Al Asad) y mandar un mensaje al resto de países de la región de que ellos no dejan caer a los suyos", consideró Atuan.¨ Que han tardado lo suyo y que ser amigo de los rusos (si esperas una respuesta inmediata) también*
*No significa que ser amigo de ¨los otros¨ te la vaya a dar, pero que la logistica rusa para ir casi al lado ha tardado lo suyo. Las limitaciones que tienen parecen muy importantes. Geoestrategicamente an hecho bien yendo junto a China e Irán. Las negociaciones y sus limites, las que hayan tenido me parece que no las conoceremos nunca. Mientras no se lie.... (ahora mismo los rusos están en conversaciones con los estadonunidenses para evitar que pase algo con tanto caza sobre Siria ya que no hay mando aereo conjunto que lo evite)
(#6) han sin hache
Off topic
¿Quienes son exactamente los rebeldes aliados de occidente (o que occidente es su aliado) que amenazan (o que existe el riesgo de que se radicalicen) con radicalizarse?
¿Radicalizarse es unirse al isis?
¿Radicalizarse es que están amenazando con atentar mas allá?
¿Quienes son sus lideres políticos y representantes?
¿Qué objetivos reales persigue Rusia con su intervención militar en Siria?
Tranquilos!!! En el 20 Minutos ya se reunieron en ayer Moscú con todo el gobierno ruso para desvelarnos la verdazz!
PD: Fueron menos entrevistas de las que pensaban pero es que tienen que pagar un tercio de la masa salarial a los directivos y ya no les queda pa' más
Alguna cosa que no sabem ja?