Hace 5 años | Por MaMeDi a elpais.com
Publicado hace 5 años por MaMeDi a elpais.com

Ha sucedido otra vez. A finales de enero, el Gobierno de Salta (extremo norte de Argentina) practicó una cesárea a una niña de 12 años violada que había pedido el aborto al que tenía derecho por ley. Ahora ha ocurrido lo mismo algo más al sur, en Tucumán. Una menor de 11 años abusada por la pareja de su abuela dio a luz a un bebé de 600 gramos tras insistir durante un mes a los médicos para que pusieran fin a la gestación.

Comentarios

pepel

AEDE.

D

#8 No hace falta que sea madre, puede darlo en adopción.

El_Cucaracho

#9 Argentina no es España, acabaría en un orfanato en condiciones lamentables

D

#16 Eso no lo sabía, pero me parece que matar niños para que no acaben en orfanatos es una idea muy bestia.

s

#9 En 11 años es de locos inhumanos

D

#8 No, eso no es un asesinato, matar a alguien es asesinato, aunque tenga 23 semanas. Hay que preocuparse de todos, hayan nacido o no.

D

#10 Tu opinión es tu opinión, y por suerte no es la mayoritaria. Para mí una persona lo es desde el momento en el que nace. Y ni tú ni ningún Dios me va a hacer cambiar de idea. Por suerte en este mundo en el que vivimos, si mi hija de 11 años es violada y queda embarazada, abortará. La superioridad moral de los antiabortistas no es ley, ni humana ni divina

D

#14 ¿Que no es mayoritaria? ¿Acaso te ha preguntado alguien alguna vez? La mayoría de los que 'están a favor del derecho a decidir' no tienen ni idea más que el politiqueo que escuchan en la tele, en cuanto les cuentas lo que es un aborto cambian de idea, y en cuanto les dices que debería de haber alternativas para que las mujeres sin recursos puedan tener a sus hijos en lugar de abortarlos, también, quitando los más obcecados políticamente que ni aunque les expongas hechos por delante porque piensan que entonces son 'fachas' o vete a saber qué.

D

#17 "Según la última encuesta del GESOP, el 82% de españoles encuestados cree que el aborto debería ser un derecho de la mujer. El 78,4% está en desacuerdo con la reforma. La mayoría cree que las mujeres deberían tener libertad de decidir según sus circunstancias. Incluso el 57% de los votantes del PP está de acuerdo con la afirmación que el proyecto de Gallardón es un retroceso"

Por suerte abandoné el oscurantismo religioso hace más de 30 años, y hoy tenemos medios para informarnos

Tu sigue por la vida como te aguste andar, pero no intentes condicionar a los demás. Abortar es un derecho en los supuestos que marca la ley. Es aberrante negarlo, por muchas fotos de casquería que nos pongas

D

#20 En España, porque no hay debate público, tienes la opción política y mediática de elegir entre sí o sí. En Argentina, donde sí ha habido debate, y la gente ha tenido la oportunidad de informarse y saber lo que está votando, ha salido un no muy claro.

El truco del 'oscurantismo religioso' ya está muy trillado, no hace falta ser religioso para estar en contra de esto http://www.theinterim.com/politics/trudeau-apologizes-to-lgbqt2/attachment/aborted-fetus/

Pero la única manera de influir en la gente es 1. evitando que estén informados, 2. intentando insultar al que no está de acuerdo.

¿Por qué estás de acuerdo en que se maten bebés en el vientre de sus madres?

D

#23 Mira, te voto negativo. Esas fotos son asquerosas, estás intentando algo muy sucio

s

#24 Confundiendo abortar embriones con asesinar bebés no nacidos (bebés que se forman precisamente por la presión de la sociedad contra al aborto)

D

#23 Puedes enseñar un feto de 8 meses y medio pasado por la turmix, a mí no me convences

D

#25 Lamento que seas así y que pienses así, como dicen, hay dos humanidades.

D

#27 Exacto. Yo no lamento como eres. Te acepto tal cual, y no te obligo ni condiciono a seguir un camino en la vida. Esa es la diferencia, esas son las dos humanidades

D

#29 No me has entendido, hay una humanidad que les da igual que a un bebé lo descuarticen dentro del vientre de su madre o que 'lo pasen por la turmix', o que no les importa si gasean judíos, y además están orgullosos de esas cosas, esa humanidad obscura.

s

#30 No. Abortar en las primeras semanas no es matar ningún bebé...
A quienes les da igual en realidad son los enemigos del aborto libre en las primeras semanas. Son ellos los que ocasionan que se lleguen a formar y "abortar bebés" y mueran mujeres en abortos clandestinos
Son precisamente ellos los que causan muertes

Puesto que en las primeras semanas no hay nadie y en condiciones no pones en peligro la vida de la mujer salvas vidas sin que tenga que morir nadie

Si se prohibe eso siempre siempre mueren personas

Los que tienen las manos manchadas de sangre por las muertes son principalmente los antiabortistas y los que tampoco aceptan plazos limitantes

matias64

#23 un no muy claro¿? te recuerdo que fue el senado lo que evito el cambio de legislacion. Teniendo en cuenta que el 90% de la poblacion argenta es religiosa( sea la religion que sea) y las votaciones fueron muy ajustadas, no se tardará mucho en cambiar esa aberracion de ley.

D

#39 Un no muy claro, porque hubo debate público y la gente tuvo oportunidad de enterarse de lo que es el aborto, en España no.

matias64

#42 claro porque si no hay un debate publico la gente no se entera de lo que es el aborto... en la era de internet....
PD: el aborto no tiene ningun misterio, el debate es meramente moral y no cientifico

D

#43 No, no se entera, ¿tú sabes en qué consiste un aborto? ¿sabes que no hay alternativa al aborto? ¿sabes que es más barato para el estado mandar a una mujer sin recursos al abortorio en lugar de darle ayudas para que tenga a su hijo? ¿sabes que nadie lucha por los derechos de las mujeres a tener hijos solo a no tenerlos? ¿conoces algo sobre la industria abortiva multimillonaria y cómo influyen en la sociedad? ¿sabes lo que hacen con los restos de los fetos y cómo acaban convertidos en subproductos industriales?

Solo sabes lo que te dicen en la tele.

matias64

#57 por favor que lastima das y para colmo tratando de idiotas a los demas diciendo que repiten lo que sale en la TV. Para colmo si los clinicas abortivas quieren lucrarse les conviene que siga siendo ilegal pues asi será un lujo poder hacerlo y cobrarian lo que quisieran... no hay más tonto que el que no quiere pensar.
PD: el cuentito chino de los restos de los fetos es para que te metan en un manicomio.

s

#23 Aceptar que en las primeras semanas de embarazo hay alguien formado que proteger no es informarse porque es algo objetivamente falso.- Lo que ha ocurrido es muy muy bestia ahí

Claro que a las 23 semanas es un bebé formado, pero a las 5 no

D

#20 confundes el derecho al aborto con el derecho a abortar en avanzado estado de gestación sin haber riesgo grave para la madre, que en este caso sí que pudiera haberlo.
Estar a favor del derecho al aborto no significa que 3 días antes del parto una mujer se lo piensa mejor y decide abortar, porque eso está penado incluso en las democracias más avanzadas.

Lo que tú llamas casquería por cierto es un ser humano vivo y coleando.

D

#14 Una cosa es abortar un amasijo de células y otra cosa es cargarse un feto de 23 semanas que, con muchos cuidados, podría llegar a sobrevivir fuera.

Reconozco el derecho de las mujeres a decidir sobre su cuerpo, pero una cosa es que quieran sacar al feto que llevan dentro y otra es que quieran cargárselo antes de sacarlo. Esta es una situación complicada. Todavía más cuando se trata de una niña de 11 años víctima de una violación.

Pero hacer distinciones entre un feto de cinco meses y pico y un niño prematuro nacido tras cinco meses y pico de gestación, de manera que matar a uno no tenga ninguna consecuencia y matar al otro sea un asesinato, es algo absolutamente arbitrario.

D

#21 Entonces no reconoces el derecho de las mujeres a decidir sobre su cuerpo. Para una niña de 11 años no es poco drama pasar por todo lo que ha pasado. Dejalá vivir y que termine con ese dolor cuanto antes. Te has leído la noticia, es un derecho que le corresponde por ley, deja de envenenar con argumentos etéreos. El derecho, la vida y la dignidad de la madre prevalece por encima de cualquier feto. Es sentido común, pura cosmología

D

#22 Reconozco que tiene que permitírsele terminar el embarazo: sacar el feto de su cuerpo, de inmediato. Pero, si es posible sacar el feto sin matarlo, eso es lo que debe hacerse.

Yo no soy antiabortista (la persona con la que estabas hablando más arriba, no lo sé): la vida de un embrión no tiene ningún valor para mí. La vida de una niña de 11 años la valoro exactamente igual que la de un bebé recién nacido, y la de un bebé recién nacido la valoro exactamente igual que la de un feto que podría nacer ahora mismo y sobrevivir.

No he leído esa ley ni me importa. Si la ley, por poner un ejemplo, deja matar al bebé durante el parto, con tal de que no haya salido del todo, y llamar a eso "aborto", me parecerá igual de salvaje tal acto que si la ley no lo dice.

s

#14 No es un opinión, Está sesgando la realidad
en las primeras semanas no hay nadie. Y a las 23 ya no es un aborto sino nu asesinato

Por cierto responderte cualquier cosa da penalización de karma

s

#10 En las primeras semanas no existía. No había nadie no nacido porque en las primeras semanas de embarazo no había nadie.

Se ha dejado que se formara por los mismos que han destrozado la vida de la niña de 11 años y la del bebé también

D

Había dos niños, una niña de 12 años y otra de 23 semanas.

El de la foto de abajo es un bebé de 23 semanas.
https://m.bebesymas.com/salud-infantil/una-madre-comparte-en-redes-el-increible-cambio-fisico-de-su-bebe-prematura-a-los-tres-meses-de-nacer-con-23-semanas

D

#1 Quita eso por favor.

D

#2 ¿Te molestan las verdades incómodas que no quieres conocer?

D

#3 No amigo, no es eso, me da mucha lástima y me entran ganas de llorar.

D

#4 Pues no debería, en este caso se salvaron los dos niños. Y el de la foto también.

D

#5 Me alegro mucho.

s

#5 Eso no es cierto, POrque el bebé no existía en las primeras semanas y esas niñas están condenadas de por vida

D

#2 te ofende?

El_Cucaracho

#1
tras insistir durante un mes a los médicos para que pusieran fin a la gestación.

A ver si nos leemos las noticias, esa niña tiene trauma de por vida

D

#19 El trauma lo tendría si hubiera abortado, tener un hijo nunca es un trauma.

https://www.google.com/search?q=trauma+aborto

El_Cucaracho

#26 Obligar a una niña de 12 años a tener un hijo fruto de una violación causa un trauma de por vida. No se en que mundo vivís algunos.

Un aborto puede causar un trauma, como toda decisión difícil en la vida, pero no necesariamente causa un trauma. De hecho es lo más infrecuente, sobre todo en abortos tempranos

El_Cucaracho

#31 Deja tus creencias medievales para tí, el resto de la sociedad pasa del tema.

D

#33 No entiendo, solo tienes como argumento decir 'creencias medievales'?

El aborto es un trauma: www.google.com/search&q=trauma+aborto

Y los hijos son una bendición.

s

#38 A los 11 años el trauma es obligar a gestar y parir y eso es una maldición inhumana que no se puede desear ni al peor enemigo

D

#53 Tener un hijo nunca es un trauma, a menos que tú estés al lado diciéndole que lo es. No conocerás a ninguna mujer de ninguna edad que no quiera a su hijo.

s

#56 obligar a una niń de 11 años a tener un hino no solo es un trauma, es puro sadismo.. Es jugar con la vida y elfrimiento de los demás como si fueran cucarachas. Nadie co. Mínima bondad lo puede nustificar

s

#56
**
No conocerás a ninguna mujer de ninguna edad que no quiera a su hijo.
***
Por desgracia la crónica de sucesos muestra ejemplos en contra de esa sobregeneralización

D

#60 ¿Conoces mujeres que no quieran a sus hijos? Alguna psicópata con problemas mentales habrá excepcionalmente, las mujeres AMAN a sus hijos. Es la Naturaleza.

s

#61
¿conoces tu la diferencia entre el método científico buscando la falsación para que sea la realidad el juez de las ideas y el tratar la propia ideología como si fuera la realidad intentándola blindar a la falsabilidad?

¿Cómo tu que tan poco te importa el sufrimiento y el arruinar la vida de nua niña de 11 años puedes llamar psicópata a alguien abusada como un animal que solo pueda ver la cara de su abusador cuando vea la de un hijo forzadop y hubiera deseado morir antes de tenerlo?

¿pero como te atreves a juzgar los sentimentos de los demás cuanto tu en lugar de sentimientos usas ideología cruel y despiadada?

D

#62 Ahora el 'método científico'. Las mujeres quieren a sus hijos, los AMAN, por naturaleza. Lo que diga un juez o el proabortista de turno buscando beneficio económico de los millones de abortos anuales, a las madres no les importa.

s

#63
+***
Ahora el 'método científico'. Las mujeres quieren a sus hijos
**
hay de todo. Una mujer violada salvajemente y obligada a ser madre no se le puede exigir NADA
Y sobre todo lo que no se puede hacer es cargar sobre los demás la propia culpa

para querer que una niña violada de 11 años sea forzada a acabar el embarazo y ser madre se ha de ser un auténtico psicópata

Todo lo demás es palabrería

s

#63
*
quieren a sus hijos, los AMAN, por naturaleza.
*
No siempre. Por ejemplo en casos de violación cruel etc..

s

#66 ¿intentas que anécdotas de cualquier tipo se conviertan en la regla general para cualquier caso?
¿intentas sugerir que es bueno dejar preñadas niñas de 11 años destrozándoles la vida para siempre porque el bebé "parece" (según casos seleccionados no en cualquier caso) que es amado?

D

#67 Es una regla general, las excepciones que podrás encontrar por ahí son las de mujeres que no AMAN a sus hijos. Es la Naturaleza.

s

#68
Vamos que pretendes defender el que se fuerce a niñas de 11 años a ser madres y arruinarles la vida con la patética excusa y FALSA de que toda madre ha de amar a sus hijos. De hecho se puede tomar tu argumentación para defender el preñar a la fuerza esas niñas como algo bueno

¿no te parece un argumento vergonzoso?

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as excepciones que podrás encontrar por ahí s
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Tanto da. Excepción o no es realidad y tu sustituyes realidad por ideología

El bien supremo son las personas no las ideologías que han de estar al servicio de las personas o carecen de valor y respeto

D

#69 Eso es una invención tuya, estoy en contra de que se maten niñas, tengan 11 años o 22 semanas.

s

#70
No, no es una invención.
Me has defendido que se prohiba abortar a una niña de 11 años aunque no lleve bebé alguno en su vientre. NO paras de las 22 semanas pero he dejado claro que si se lo ha dejado llegar a formar hasta ser un bebé es por la presión social, con aceptar el aborto cuando aún no hay nadie ahí no debería haber problema. luego me has justificado el destruir la vida de una niña haciéndola madre con lo " todo bebé es amado" lo cual no lo justifica y tampoco es cierto. pero es que no es justificación

Puesto que yo defiendo el aborto libre en las primeras semanas de embarazo cuando no hay nadie. Luego a medica que hay más dudas más restricciones según lo que se conoce de cada periodo de gestación

Aceptar eso impidiría que se llegara a formar el bebé siendo abortado un cigoto, mórula o un embrión. Mucho antes que se formara alguien. Antes de tener un feto y desde luego mucho antes que hubiera un bebé

Salvarías la vida de la niña y sus derechos como ser humano sobre decidir sobre su vida. El bebé lo podría tener ya más adelante con alguien que amara y fuera amada en un ambiente de amor

Pero no. Me has intentado justificar el parto de cualquier niña de 11 o 12 años preñada con violencia. No si hay o no bebé sino prohibir el aborto en sí lo haya o no lo haya en esos casos

Y eso es asqueroso. Me da profundo asco. me parece inhumano y muy cruel

D

#71 Así es, que no se aborte, el problema que tú tienes es que no comprendes que 'aborto' implica matar, solo es un eufemismo, como quien dice 'sacarse una muela'.

s

#72
estás haciendo una horrenda MANIPULACIÓN de las palabras
MATAR
¿qué?
¿una mosca?
¿una rata?
¿merece que se destroce la vida de una niña de 11 años por matar una simple rata por ejemplo?
¿es lo que defiendes?

entonces eres un asesino porque matas espermatozoides cada vez que no follas sin condón y los dejas morir o te pajeas o.... O entonces cada vez que una niña tiene la regla es una asesina y por tanto violar muejeres según tu razonamiento sería aceptable porque se evitarían muertes (de óvulos que están vivos y ya tienen sus secuencias de ADN propio)

RECUERDO que he dicho aborto libre hasta la fase de embrión pero no más adelante sino con resticciones luego etc.
CUANDO NO HAY NADIE

Tu matas para vivir para comer. matas microbios para seguir viviendo y no te maten

Lo que importa es si se mata a alguien o no.

Y abortar un cigoto un embrión o usar preservativos o abstenerse de sexo NO MATA A NADIE. porque no hay nadie


NO SE MATA A NADIE abortando un embrión de 5 semanas

Y de nuevo intentas que tu falsa ideología sea la realidad sin importarte cuanto daño y mal puedas hacer con eso

Me da asco

s

#74
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#73 Estos no son embriones, son niñ
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Exacto. NO SON EMBRIONES. Por tanto me das la razón?

Entonces ¿me das la razón de una vez sobre aborto libre antes que pueda haber alguien y jamás se llegue a matar a nadie ni morir en abortos clandestinos?

¿te das cuenta que lejos de tener razón me la estás dando a mi cuando pones cosas reales en lugar de ideología?

Recuerda que he dicho aborto libre solo hasta la fase de embrión (incluida) a partir de la de feto ya no

¿recuerdas?

Y que precisamente los bebés se matan en abortos clandestinos o mueren mujeres en ellos por desesperación. Desesperación y muertes causadas por tu forma de pensar que me has puesto en estos mensajes

Tu forma de pensar es la que mata bebés en abortos clandestinos, o mujeres o fuerza a niñas de 11 años violadas a parir

La mía evita todo eso

¿ya?


¿Cuál de estos embriones es humano sin consultar ?

http://2.bp.blogspot.com/-oY2crv2IE1s/TknVdG64jiI/AAAAAAAAAE8/XeFdxsb73P8/s1600/embriones1.jpg

Solo hay uno de humano
Eso sí son embriones

¿cuál es el humano?

Pues eso. Que tengo la razón. Obviamente.

D

#75 Son bebés asesinados y descuartizados en el vientre de sus madres, es terrible, no entiendo cómo te han absorbido tanto hasta el punto de que seas capaz de pasar por alto atrocidades como estas.

s

#76
**
75 Son bebés asesinados y descuartizados en el vientre de sus madres,
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¿y quien defiende eso?
no seas manipulador por favor. No caigamos tan bajo

*
o te han absorbido tanto hasta el punto de que seas capaz de pasar por alto atrocidades como estas.
**
¿por qué eres tan mentiroso sabiendo como sabes que estás mintiendo y precisamente las intento evitar mientras que tu tienes una postura que las fomenta y casi las obliga?
¿no te da vergüenza?

Eso son TUS víctimas. Las que ocasiona tu postura.

Si se permite el aborto libre hasta la fase de embrión (cuando no se mata a NADIE) y luego se ponen condiciones se evitan

Es tu postura la que las fomenta y causa al chocar tu ideología con la realidad

D

#77 Pues amigo, si no defiendes que se maten y descuarticen bebés en el vientre de sus madres, te felicito, lo que ocurre es que este tema está tan mediatizado que la gente ni piensa lo que le dicen que tienen que pensar.

s

#78 Pero es que tu si lo estás defendiendo al confundir la realidad con tu ideología

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ni piensa lo que le dicen que tienen que pensar.
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¿y tu que has hecho en toda la conversación conmigo?

s

#31 no es ninguna invención,. Forzar a una niña de 11 años a quie se le forme y tenga que parir un niño fruto de una violación solo puede ser fruto de la extrema maldad y perversidad más antihumama salida del mismo infierno sin empatía, comprensión ni capacidad de amar a los demás. Puro sadismo

D

#19 igual trauma tendría si hubiera abortado ¿de verdad crees que un cirujano tiene a un ser vivo delante de él, con el corazón latiendo y bastantes posibilidades de sobrevivir y debe triturarlo?¿y el juramento hipocrático qué?

El_Cucaracho

#36 El juramento hipocrático no tiene sentido con un feto de 12 semanas, te recuerdo que llevaba un mes intentando abortar.

Que hagan un referéndum pro-vida en España y saldrían menos votos a favor que votantes del VOX.

D

#37 si llevaba un mes o 5 meses intentando abortar no es problema del cirujano.
El estaba en el quirófano cuando le dijeron que tenía que estar y tenía un ser vivo delante de él al que podía salvar sin poner en riesgo la vida de la niña. Hizo lo que debería hacer cualquier médico.

Pues que plantee Podemos un referéndum para el aborto totalmente libre hasta la semana 40 menos un día a ver que sale.

s

#36 En las primeras semanas no hay nadie. Si no se hubiera forzado a que se formara un bebé no

s

#1 En las primeras semanas únicamente había una, la otra se le ha obligado a que se formara

D

Esto es lo que quiere Vox. The violan y encima te obligan a tener el bebé por la gracia de Dios!!

D

#11 Mejor quemar vivo mediante químicos o descuartizar con forceps a un bebé ya formado y sintiente, para después parirlo muerto y tirarlo a la basura.

Y soy atea. No me hace falta creer en dios para tener empatía por los bebés.

matias64

#13 no va de eso esta noticia. La cuestion es por qué no le dejaron abortar antes!!!

D

Tenia 24 semanas. Era asesinato si abortaba.

s

#12 Ciertamente. Pero si hubiera matado el bebé los asesinos son por una parte quien la ha embarazado y por otra parte quienes han forzado que pasara el tiempo y se formara el bebé

Acuantavese

Vaya troleada...