Hace 2 años | Por --585089-- a strategic-culture.org
Publicado hace 2 años por --585089-- a strategic-culture.org

Hace mucho tiempo, Lincoln se enfrentó a una elección: ¿reconocer que el Sur era una cultura diferente y dejarlos ir, o recordarles que son estadounidenses con mosquete y bayoneta? Este es un tipo similar de desafío que enfrenta el Kremlin en este momento y este punto de conversación es tan fácil de entender y tan relevante y relacionable para una audiencia estadounidense que nunca se insinuará en ningún medio de comunicación convencional. Estas son las palabras que los principales medios de comunicación no se atreven a decir. Traducción #1

Comentarios

seisceros

#2 fact check derechon otanista dando la turra sobre medios que no son derechones otanistas

Venga que si, que a censurarles porque están dando noticias que no te gustan. Biba la livertad.

m

#4 Yo que no se sinsoybderechon otanista confirmo el dato de que estamos hablando de un think tank con relacion a la oficialidad rusa. Y también que lo que pone es más o menos algo extraído del discurso (derechon y anticomunista) de Putin tres días antes de poner tropas sobre Ucrania.

seisceros

#8 Bien, si no discuto que el estado ruso tenga sus medios de propaganda como el resto, critico que use factcheck como si fuese una fuente fiable.

trixk4

#4 El medio derechon otanista no será, pero derechon putinista si.
Según tu coincidirían en un 50%.

seisceros

#9 Si roll

s

#2 Vale. Tras la descalificación, ahora puedes responder con argumentos al artículo.

O

#12

Detailed Report

Reasoning: Conspiracy, Propaganda, Complete Lack of Transparency
Bias Rating: EXTREME RIGHT
Factual Reporting: VERY LOW
Country: Russia
Press Freedom Rating: LIMITED FREEDOM
Media Type: Website
Traffic/Popularity: Medium Traffic
MBFC Credibility Rating: LOW CREDIBILITY

c

#2 Estupendo.

Algo que decir sobre el contenido?

O

#20 Te remito a #3

c

#25 Comparar Ucrania con los países sudamericanos es no tener ni idea de lo que se habla.

n1kon3500

#3 apologistas de Putin en Meneame y gente que se niega a condenarlo?

Imposible

D

#3 "Nación falsa".

Como los nazis sobre Polonia.

D

#3 Digamos que es imposible explicar Ucrania si el Imperio ruso y la conquista del Kanato de Crimea.

hasta_los_cojones

#16 y que?

D

#17 Y que gran parte de la colonización de Siberia y el Lejano Oriente (Valdivostok) fueron ucranianos.

https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/e/e4/Ukrainians_in_Russian_regions_1926.jpg

Sin meternos en el Rus de Kiev, es muy difícil aplicar el estándar occidental.

En Rusia tienes conceptos que no están muy claros en otros países.

There are two Russian words which are commonly translated into English as "Russians". One is "русские" (russkiye), which in modern Russia most often means "ethnic Russians". Another is "россияне" (rossiyane), which denotes "Russian citizens", regardless of ethnicity or religious affiliation.


También tienes el "extranjero cercano", que es básicamente todo lo que era URSS.

hasta_los_cojones

#18 ¿afecta todo eso en algún modo a la legitimidad o ilegitimidad de la guerra de Putin o de la existencia de Ucrania como un estado soberano independiente?

D

#23 Sí, claro. Rusia es un Imperio y se comporta como tal. Si no está en expansión o en una posición de fortaleza, las decenas de repúblicas étnicas que lo componen pueden empezar a independizarse. Los ucranianos (cosacos incluidos) han sido parte de ese Imperio para lo bueno y para lo malo. Hay millones de ucranianos de 2ª o 3ª generación en Siberia, y hay millones de rusos y rusófonos en Ucrania. No había ninguna diferencia apreciable entre Rostov y Jarkov en 1992, ni entre Crimea y Sochi.

Los ciudadanos de Ucrania son más rusos que muchos otros ciudadanos de la Federación. Unos pocos ejemplos que hablan lenguas túrquicas u otras:
https://en.wikipedia.org/wiki/Chuvash_people
https://en.wikipedia.org/wiki/Tuvans
https://en.wikipedia.org/wiki/Tungusic_peoples


Piensa que en todo el Extremo Oriente (de Vladivostok hasta el Baikal más o menos), hay menos de 8 millones de habitantes, con un % importante de origen ucraniano. Es un territorio equivalente a 14 veces España. Ha perdido un 20% de población en 30 años.

En la vecina provincia china de Heilongjang, hay 31 millones, y es más pequeña que España.




Una Ucrania independiente de iure es algo que Rusia puede tolerar, igual que Kazajástan o Bielorrusia. ¿Pero de facto? Ni de coña. Si Ucrania, Bielorrusia o Kazajástan se escapan de la órbita de Moscú eso es indicativo de que en el Kremlin hay debilidad. Y un líder débil tiene que ser sustituido.

Unas repúblicas bálticas independientes, con más de un 50% de población rusa, es un desastre absoluto para Rusia. Eso pudo pasar en un momento de debilidad extrema y las lecciones que se sacaron en su día no se olvidan: Putin no puede permitirse una Ucrania en la OTAN, igual que EE.UU. no podría tolerar un México soviético.



PS: Seguramente Putin haya empeorado mucho la posición de Rusia a costa de "ganar" media Ucrania, pero eso es incierto a día de hoy, yo solo trato de entender su lógica.

tiopio

#3 ¿No pertenecen a España? Me quedo muerta.

Walldrop

se puede estar en contra de la invasión y en contra de lo del Donbás a la vez*, en contra de los medios de comunicación los tejemanejes y el expansionsmo de un bando y del otro. [*y mucha gente lo sabría ya pero es cierto que no se habla de ello ahora (que el discurso de putin para justificarse del miércoles de la semana pasada era basura)]

c

#6 Eres un proputín

Walldrop

#22 hehehe

d

No tengo los conocimientos de historia necesarios para valorar la frase "Ucrania es un país falso elaborado por las fantasías de los revol.." pero el texto me parece interesantísimo.

La cuestión étnica dentro de la URSS no ha sido discutida aquí, o por lo menos no lo he visto.

c

#5 Es que en este tema no hay ninguna cuestión étnica

io1976

Palabras malditas en los medios occidentales: neonazis, Azov...