Publicado hace 1 año por Supercinexin a markets.businessinsider.com

Paul Krugman comparó las acciones de Tesla con Bitcoin y dijo que la exageración y la fe sustentan los precios de ambos activos. El economista ganador del Premio Nobel argumentó que Tesla carece de los efectos de red de Apple y Microsoft. Krugman apuntó a Elon Musk, bromeando que no confiaría en el controvertido CEO de Tesla ni para alimentar a su gato.

Comentarios

D

Este no escarmienta

Supercinexin

#11 Y ya respondió hace casi 10 años a Business Insider acerca de ésta cita que los derechistas y los cryptobros le lanzan a la cara. Paul Krugman responde aquí: https://www.businessinsider.com/paul-krugman-responds-to-internet-quote-2013-12

sorrillo

#20 Lo que citas ya estaba incluido en la fuente que cité en mi comentario.

La cita es cierta, la opinión que tenga el autor de esa cita que dio en su día les puede interesar a unos y no interesarle en absoluto a otros.

G

#11 Y sin embargo hizo esta predicción: " Sometime in the next 20 years, maybe sooner, there will be another '70s-style raw-material crunch: a disruption of oil supplies, a sharp run-up in agricultural prices, or both."

Malinke

#15 el bitcoin puede tener futuro o no tenerlo, cualquiera (sean economistas o no) puede posicionarse de un lado u otro; una parte acertará. 

Ainhoa_96

#41 qué comentario tan ambiguo lol aunque no deja de ser cierto

Bitcoin sólo desaparecerá si rompen la cadena de bloques, es decir, la criptografía que la sustenta (a ver quién es el guapo que rompe el SHA-256), otra cuestión es el valor que tenga, pero desaparecer lo veo difícil...

Malinke

#43 entiendo lo de la ambigüedad, aunque sea cierto, pues tú solo hablas de la opinión de una persona, la persona implicada en el envío y yo...

Con lo de Tesla coincido, pues la bolsa muchas veces depende de intuiciones y Elon no las está dando buenas.

Aitor

#1 Es economista, eso significa que ha estado toda su vida haciendo predicciones y comparaciones que en su mayoría serán equivocadas. Las que hayan sido acertadas lo habrán sido por pura suerte, por supuesto.

K

#2 el exito no sucede en el pasado sino en el futuro. Me da mi que ahora las empresas de Elon van a quedar para nada. TESLA ha despediciado toda la ventaja que tenian con el coche eléctrico. Que los chinos ya han equiparado. El problema es que el coche eléctrico no es el futuro de la movilidad ni lo será

pax0r

#4 "el exito no sucede en el pasado sino en el futuro"

con dos cojones.

K

#5 asi para empezar el 2023.

editado:
Madoff también fue muy muy exitoso (en el pasado) la realidad final fue otra.

Inviegno

#5 "Uno solo tiene éxito cuando está muerto" le ha faltado decir.

Moal

#2 esperemos que Elon no sea sea recordado como el ex millonario que murió de sobredosis en la puerta de un puticlub.

T

#2 En el mundo real Krugman tiene el "premio Nobel de economia" por sus aportaciones sobre comercio internacional. Si los economistas fueran dioses de la economía serían todos multimillonarios.

Urasandi

#12 En el mundo real no existe el "premio Nobel de economia"

T

#33 Por algo va entre comillas.

Urasandi

#49 Entre comillas lo he puesto yo. En el articulo y en la entradilla viene sin comillas ni emoticonos de troleada.

T

#54 Ah pensaba que te referías a mi comentario.

D

#13



Sueltas varias afirmaciones mas propias de un cuñao que de otra cosa. Que SpaceX solo sirve para llevar cosas a la ISS

Alt126

#24 Tampoco nos flipemos con el parking ese... Calculo que hay unos 660 "paneles" casi cuadrados (somos buenos y decimos que hacen 2m² cada uno). Un panel de 2m² da unos 400W, 660*0.4KW = 264KW a repartir entre 36 postes = 7,3KW por poste.

Si ahí no aparca nadie, hace sol todo el día y hay baterías lo mismo algunos cargan a velocidad de supercharger (a 145KW que se publicitan), pero como se empiece a usar esa instalación de forma asidua... cargarás al ritmo de lo que puedas cargar en casa. Y si se usa suficiente de día, no queda potencia en las baterías para la noche y eso a la que se esconde el sol es un páramo.

DangiAll

#13 Y SpaceX esta regada con millones y millones en subvenciones directas y excepciones fiscales.

D

#25 bulazo, esta llena de contratos para subir carga al espacio. La empresa se creoen el 2001, y hasta 2007 no recibieron su primer contrato.. El motor Raptor lo desarrollo SpaceX con su dinero, sin subvenciones… la Starship tres cuartos de lo mismo, lo unico que ha pagado la NASA es por la Starship lunar del programa Artemisa.
Ya con el Falcon 1, Elon estuvo a punto de quebrar con el 4 lanzamiento, tuvo que vender su McLaren para poder pagar ese cuarto lanzamiento.

Si ves las cifras que maneja Space X con todos los contratos, y lo que recibe del gobierno de EEUU… te daras cuenta que el dinero que recibe de la NASA es bastante menor de lo que recibe por contratos privados.. SpaceX tiene una enorme list de lanzamientos de cara al futuro.
https://en.m.wikipedia.org/wiki/List_of_Falcon_9_and_Falcon_Heavy_launches

Te recomiendo que te informes un poco mejor sobre la historia de Elon Musk… te sorprendería muchisimo lo que hizo en SpaceX.

DangiAll

#28 SpaceX gets 10-year tax exemption for Texas site
Cameron County commissioners have agreed to waive 10 years of county taxes as part of an agreement bringing the world’s first commercial site for orbital rocket launches to the southernmost tip of Texas.
https://eu.statesman.com/story/business/2014/08/23/spacex-gets-10-year-tax-exemption-for-texas-site

Elon Musk is speaking out against government subsidies. Here's a list of the billions of dollars his businesses have received.
Musk's companies had received an estimated $4.9 billion in government support by 2015, and they've gotten more since.
SpaceX also received $15 million in economic development subsidies from Texas,
https://www.businessinsider.com/elon-musk-list-government-subsidies-tesla-billions-spacex-solarcity-2021-12


Te permiten no pagar impuestos durante 10 años y luego te riegan la empresa con millones de dinero publico.......

D

#56 es ridiculo eso que dices, por que ahora mismo de Musk dependen mas de 100.000 mepleos directos, y otros varios cientos de miles de empleos indirectos… y algome dice que todas las contrataciones y todo, tiene 8mpuestos.

En España tambien se hace cosas raras cuando series o peliculas se graban, con reducciones o incluso exenciones de impuestos.

Lo siento, pero el ejemplo es ridiculo…. Parece que olvidais que Spacex se fundo con 60 millones en 2001, y ahora es la empresa espacial mas potente y moderna del planeta.

Se rego la empresa de contratos.. subvenciones bien pocas. Como dije, la Starship se hizo con dinero de Musk, el motor Raptor lo mismo….

Y en parte, ahi tienes la diferencia entre EEUU y Europa.. un tipo tiene una buena idea empresarial, progresa, y desde entonces se le ayuda… y menos de 15 años despues, es la empresa mas puntera por mucho a nivel aeroespacial, el unico que te monta potentes vehiculos reutilizables. Aqui en España ves la progresion de empresas como PLD Space, y da verguenza ajena si lo pones en perspecriva con EEUU y las facilidades que ofrece a la innovacion. Solo el MIT registra mas patentes al año que toda España.
En este sentido, envidia tengo de EEUU que posibilita este tipo de hazañas…

La constelacion de starlink se hace con dinero privado, sin subvenciones.. del mismo modo que todos los lanzamientos con la constelacion de starlink. Si miras la pasta que mueve Space X, lo que reciben de contratos, y lo que han recibido en subvenciones,veras que la cifrw de subvenciones es ridicula para los numeros que maneja la empresa.

p

#57 starlink está subsidiada, de hecho la noticia es que para 2023 no lo está: https://www.reuters.com/world/us/us-rejects-broadband-subsidies-spacexs-starlink-ltd-2022-08-10/

T

#2 Interesante variación de ad hominem.

Meinster

#2 Es cierto que Musk ha tenido un gran éxito. Es más, es de las personas más famosas del mundo hoy día.
Pero decir que el premio Nobel de economía Krugman, uno de los economistas más famosos y respetados del mundo no ha tenido éxito es una majadería.

D

#18 cuantas empresas de exito tiene Krugman?
Hay un gran trecho entre la teoria y la practica. Prefiero mil veces a tipos como Musk, antes que a payasos como Krugman.

Si no recuerdo mal, Musk ha sido responsable de levantar mas del 66% de la masa llevada al espacio, con cohetes que se reutilizan en multiples ocasiones. Ya hay alguna primera etapa que ha volado 16 veces.

Meinster

#23 Vaya afirmación ¿Cuántos premios Nobel tiene Musk?
Uno es empresario y otro es economista, el economista es uno de los mejores del mundo en su campo (aunque puede equivocarse, cierto) el empresario también es uno de los mejores en su campo.
Por cierto no ha creado nada, ha invertido, gracias a él Tesla ha llegado alto pero, tiene pinta que, por culpa de él Tesla corre el riesgo de caer muy bajo.
El futuro lo dirá. Por mi parte Tesla no me convence como empresa en la que invertir.

D

#37 uno genera varios cientos de miles de empleos directos y otros tantos indirectos, y muchisimo dinero del cual el estado parasita una buena parte en impuestos.. y el otro escribe libros e investiga… la humanidad avanza gracias a tipos como Elon Musk, no gracias a tipos como Krugman que si lo piensas bien los hay a patadas.

Que ha invertido? El creo SpaceX, se fue a Rusia para intentar comprar un cohete, y ante la negativa de las autoridades rusas, decidio desarrollar el Falcon 1 de cero, y lo logro, por que supo juntar a buenos ingenieros…. Decir que Elon no creo nada, demuestra una ignorancia absoluta.

cosmonauta

#23 El éxito no se mide en empresas.

Trolencio

#2 Oda a la ignorancia

D

#26 podrías aportar un datopara enriquecer la critica… y no soltar una afirmación, por que patatas.

Trolencio

#34 En dos actos.

t

#2 Lo dices como si investigar, escribir libros y ganar un Nobel estuviese al alcance de cualquiera... lol

No digo que Tesla sea como el Bitcoin, pero que está sobrevalorada, lo saben todos (solo hay que ver la relación ventas-beneficio-valor y comparala con VW o Toyota para darse cuenta). Dicho esto, como muchas otras empresas americanas, están infladas por la burbuja que tienen en el mercado de valores, incluso a pesar de la bajada de 2022.

D

#30 tesla es el 13er fabricante del mundo, 51 mil millones de ingresos en 2021, produjo cerca de 1 millon de vehiculos en el2021… menospreciar a esa marca por que si, no cuela, y menos sin aportar un solo dato.

Malinke

#2 no sé mucho del tema, pero creo que una cosa es el valor de las acciones de Tesla y otro su papel, por ejemplo, en spacex. Las acciones dependen de las inversiones en bolsa, la bolsa es muy caprichosa y pueden variar según su actuación en twiter.

P

#2 Seguro que ya será recordado solo por haber ganado el "Nobel" de economía

D

#45 recuerdas al nobel del 69, o al tipo responsable de poner un cohete con 3 señores en la luna? Me da que Von Braun, o Armstrong, son muchisimo mas conocido que los nobels de esos años.

elonmusk

#2 efectivamente, el mundo esta lleno de expertos con el codo apoyado en la barra del bar, pero luego no saben hacer ni la O con un canuto... Me paso yo la opinión de Krugman por el arco del triunfo..

El Cybertruck lo va a petar en USA... y deben estar a puntito de sacar la proxima generacion de baterias... al tiempo.

A Elon le quedan al menos 30 años pariendo empresas de primer nivel, a ver donde se esconde el Kruger este con sus opiniones...
IN MUSK WE TRUST!

MiguelDeUnamano

#10 Hay mucho tuercebotas que lo tiene endiosado, hace un tiempo leí algunas peticiones tipo "por favor, Elon Musk, inventa algo para...". Ahora sólo he encontrado una de ese tipo, el resto son trolleadas:

Heyelonmuskelonmusk could you please invent some snow-cancelling goggles so we can see in a blizzard? If anyone can do it, you can. Asking for all of Buffalo, NY. Hope you’ll respond.

KevinCarter

#19 Es espeluznante que alguien crea que este tipo es un "inventor", cuando lo único que ha tenido en el 95% de las veces es palabrería barata con la que pudo convencer a inversores de capital riesgo. No es un inventor de nada, es un programador con mucha palabra fácil, un embaucador de manual que, ojo, no estoy diciendo que sea tonto, pero desde luego su capacidad analítica y crítica no corresponde con lo que debería ser lo lógico, lo normal, lo social, lo ético. Esta gente esta muy alejada de eso por muy diversas cuestiones. De ahí parten muchas de sus conspiranoias CONTINUAS. Están "educados" en una especia de paranoia en la que todos (el Estado) son un "Matrix" (en palabras de ese colgado que es Tate) que les quiere quitar la libertad (la de estafar, embaucar y demás en el caso de Tate, claro). Musk no es un estafador, de momento, pero un embaucador desde que nació.

sorrillo

#42 Yo no lo veo tampoco como un inventor, lo que sí ha hecho ha sido meterse en proyectos ambiciosos con muchos riesgos y en algunos de ellos le ha salido muy bien.

Muchos critican que a Tesla se la comerán los monstruos automovilísticos ahora que han entrado a fabricar vehículos eléctricos, y es muy posible que así sea, pero dudo que a Elon Musk le importe demasiado que eso ocurra, es más, creo que lo verá como un éxito. Y es que la voluntad que mostró en varias entrevistas era la de incentivar para que todos se sumasen a esa dirección, con actos concretos como liberar patentes. Ojo que no digo que a Tesla como empresa le de igual que se la coman sus contrincantes me refiero meramente a Elon Musk, que mientras vea posibilidad de intentar innovar en el sector de coches eléctricos, con las baterías o conducción autónoma o lo que sea, pues seguramente siga ahí al pie del cañón pero si ve que ahí su forma de asumir riesgos no aporta se centrará en los otros proyectos que tiene abiertos o que va abriendo. Como ahora el del robot, también de Tesla pero que podría ser otra empresa distinta. O lo del Neural Link, o cualquier otro ámbito donde crea puede abrir camino.

E insisto, no es porque él sea un inventor que inventa todas esas cosas, sino que pone su nombre en el proyecto e incentiva para que se asuman riesgos ya sea con inversores o él poniendo la pasta de su bolsillo.

Twitter obviamente es un caso aparte, creo que ha visto que en ese fregado no pinta nada ya. Aunque si el juguete sigue siendo suyo no descarto que en unos cuantos años haya provocado cambios arriesgados a ello, aunque como digo lo de Twitter lo veo muy distinto al resto de proyectos, en éste se ha metido por un calentón, quiso salir y no pudo y ahora está dando tumbos sin rumbo.

Don_Pichote

#10 lo hizo un mago!

D

Los economistas saben muy bien entender el pasado más son nulos para hacer eso mismo con el futuro

c

#3 Has empezando el año faltando a los economistas, qué bien.
Debemos ser nulos, pero nuesto mundo es tan inimaginable sin nosotros como sin telefonos móviles.
Todos los que tienen éxito en la economía de una empresa, no serán economistas, pero tienen conocimientos equiparables. Y si no, están rodeados de economicas y abogados, que por cierto también tienen una asignatura de economía. Que será una maría, digo yo.

J

#3 "a toro pasado" lo llaman

h

Elon Musk ha tenido buen ojo para invertir en su vida y gracias a eso se ha hecho asquerosamente rico pero como dirigente me parece penoso. Muchos de sus defensores asumen que por ser bueno en una cosa también es bueno en la otra y eso no es cierto.

D

JoJoJo. Y votan negativo la noticia porque Krugman a dicho lo que todo el mundo piensa.

Elon después de comprar el Athletic. ->

vviccio

De momento con Twitter está dando pistas.

d

Las acciones de Tesla están hiperburbujeadas, cualquier idiota con unas nociones mínimas de análisis fundamental lo huele a kilómetros. El año pasado asistimos al derrumbe de las grandes bigtech en bolsa, no me extrañaría que Tesla tarde o temprano siguiera el mismo camino.

Respecto al bitcoin y sucedáneos, muchos inversores tenemos la misma opinión que Buffet, si no produce nada, seguramente no sirva para nada, no me extrañaría que acabara muy mal. Y a Buffet no hay huevos a decirle que no ha hecho nada en su vida...

woody_alien

A ver, comparto con él que yo tampoco le confiaría mi gato a Musk.

D

la negatividad que rodea a Musk viene provocada por haber revelado la carroñez hasta hora tapada por Twitter del ordenador del corrupto Biden, sus fotos con pilinguis, con niñas, los correos del Biden mayor y sus negocios oscuros y prohibidos con Ucrania que demuestran la profunda hipocresía del personaje. Musk ha tenido la valentía de enseñarlos y las fuerzas manipuladoras le han atacado a deguello, el caso es que ahora ha seguido denunciando a las farmacéuticas y los trapicheos para ocultar todo lo negativo de las vacunas, sabia que las fuerzas del mal irían a por el y así y todo ha tirado para adelante, chapeau por el!!

morilo_mantero

#14 El 90% de tu comentario INVENT. El otro 10%, Musk no ha tenido nada que ver y se sabia desde varios meses antes que Musk hiciera nada en twitter.

Pero oye, si te sirve de excusa para hacer gárgaras con semen de billonario. Adelante, gozalo.

De las farmacéuticas no ha revelado nada. Pero sí, a los buleadorea os la han vuelto a colar.