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#1:
La izquierda uniéndose y la derecha dividiéndose, ¿qué te pasa, España, estás bien?
#12:
Son muchos años en los que izquierda unida perdió toda esperanza.... A nivel estatal se le ninguneado y solo servía de muleta. La verdad es que ha sido injustamente maltratada en España nunca se la ha visto como rival político, ni han actuado las cloacas del estado, ni han necesitado ensuciarla con venezuela... España ha sido PP-PSOE PSOE-PP tristemente.
Tenemos lo que nos merecemos, hemos permitido corrupción y nunca hemos castigado realmente estos partidos a la desaparición como deberíamos haber hecho ( igualmente con la monarquía ahora) Aún algún partido o incluso en el hemiciclo se atreve a engañar y ensuciar la democracia defendiendo al Rey sin ser castigado por medios y sociedad.
Sólo el peor castigo democrático puede cambiar esta actitud del robo por parte de nuestros representantes políticos.
Tenemos lo que nos merecemos, hemos permitido corrupción y nunca hemos castigado realmente estos partidos a la desaparición como deberíamos haber hecho ( igualmente con la monarquía ahora) Aún algún partido o incluso en el hemiciclo se atreve a engañar y ensuciar la democracia defendiendo al Rey sin ser castigado por medios y sociedad.
Sólo el peor castigo democrático puede cambiar esta actitud del robo por parte de nuestros representantes políticos.
#18:
Mmmm. Tengo sentimientos ambiguos con esto.
Por un lado, desde el punto de vista puramente estratégico/electoral, tiene sentido puesto que se va a conseguir un mejor resultado con una única fuerza política que con dos separadas. Por otro, desde el punto de vista más ideológico, como votante de IU de toda la vida me da la impresión de que esto supone un ligero movimiento a la derecha, y no me gusta aunque la diferencia sea pequeña.
Los partidos de izquierda (insisto: izquierda. No hablo del PSOE) tienen un problema muy gordo en España (bueno, vale, en todo el mundo, pero hablo de lo que he visto de cerca), porque la idea de que toquen poder amenaza a toda la gente con pasta de este país, que removerá cielo y tierra para impedirlo. ¿Por qué Podemos consiguió hace 5 años unos resultados tan buenos, cuando IU, con unos postulados similares (en serio: prácticamente todo lo que se pedía en el 15M eran reivindicaciones de IU y/o propuestas que llevaban mucho tiempo en su programa), estaba de capa caída? Sinceramente creo que es por la extendidísima campaña anti-izquierda, a veces más velada pero casi siempre flagrante, que mantienen constantemente los medios de comunicación, que son por definición propiedad de gente con pasta puesto que la gente de a pie no tiene la panoja necesaria para montar un medio con alcance masivo.
¿Y por qué UP lleva, después de esos resultados tan buenos, 5 años en caída libre? Pues por la misma razón. La campaña de propaganda contra UP (o contra Podemos, cuando aún no estaba IU en la coalición), y en particular contra Pablo Iglesias en persona, fue y sigue siendo brutal. Digna de estudio. Todo vale: no sólo manipular, sacar frases de contexto o inventarse incoherencias, sino directamente mentir, cuando no acosar personalmente, a veces con violencia, o directamente crear una organización pagada por las cloacas del estado con el objetivo de difamarles. Y la cosa es que este tratamiento no es muy diferente al que se le ha dado históricamente a IU, aunque la magnitud de los ataques haya crecido.
En mi opinión, esto va a ser algo cíclico. Cuando la imagen de Podemos esté suficientemente desgastada, puede que surja otro partido de izquierdas. Puede que den la sorpresa y tengan un éxito masivo aunque breve, como le pasó a Podemos. Puede ser, incluso, que se repita este mecanismo de inclusión y UP se integre en este nuevo partido. Pero entonces volverá a pasar exactamente lo mismo. Volveremos a ver portadas de periódicos incendiarias rasgándose las vestiduras porque alguna cabeza visible del partido ha cometido la osadía de meterse en una hipoteca para pagar un chalé, en vez de vestir trapos y pedir limosna. Y calará igual, aunque sea por repetición.
Perdón por el tocho, es que me toca mucho los huevos todo esto. Voy a repetir una cosa que dije hace varios días: hoy día el periodismo consiste en provocar reacciones emocionales para que nos escoremos políticamente. Cuando una noticia os indigne mucho, intentad pensar con calma, porque es muy probable que esté manipulada cuidadosamente para provocar esa reacción. No os dejéis llevar por las tripas. Usad la cabeza a la hora de votar.
Por un lado, desde el punto de vista puramente estratégico/electoral, tiene sentido puesto que se va a conseguir un mejor resultado con una única fuerza política que con dos separadas. Por otro, desde el punto de vista más ideológico, como votante de IU de toda la vida me da la impresión de que esto supone un ligero movimiento a la derecha, y no me gusta aunque la diferencia sea pequeña.
Los partidos de izquierda (insisto: izquierda. No hablo del PSOE) tienen un problema muy gordo en España (bueno, vale, en todo el mundo, pero hablo de lo que he visto de cerca), porque la idea de que toquen poder amenaza a toda la gente con pasta de este país, que removerá cielo y tierra para impedirlo. ¿Por qué Podemos consiguió hace 5 años unos resultados tan buenos, cuando IU, con unos postulados similares (en serio: prácticamente todo lo que se pedía en el 15M eran reivindicaciones de IU y/o propuestas que llevaban mucho tiempo en su programa), estaba de capa caída? Sinceramente creo que es por la extendidísima campaña anti-izquierda, a veces más velada pero casi siempre flagrante, que mantienen constantemente los medios de comunicación, que son por definición propiedad de gente con pasta puesto que la gente de a pie no tiene la panoja necesaria para montar un medio con alcance masivo.
¿Y por qué UP lleva, después de esos resultados tan buenos, 5 años en caída libre? Pues por la misma razón. La campaña de propaganda contra UP (o contra Podemos, cuando aún no estaba IU en la coalición), y en particular contra Pablo Iglesias en persona, fue y sigue siendo brutal. Digna de estudio. Todo vale: no sólo manipular, sacar frases de contexto o inventarse incoherencias, sino directamente mentir, cuando no acosar personalmente, a veces con violencia, o directamente crear una organización pagada por las cloacas del estado con el objetivo de difamarles. Y la cosa es que este tratamiento no es muy diferente al que se le ha dado históricamente a IU, aunque la magnitud de los ataques haya crecido.
En mi opinión, esto va a ser algo cíclico. Cuando la imagen de Podemos esté suficientemente desgastada, puede que surja otro partido de izquierdas. Puede que den la sorpresa y tengan un éxito masivo aunque breve, como le pasó a Podemos. Puede ser, incluso, que se repita este mecanismo de inclusión y UP se integre en este nuevo partido. Pero entonces volverá a pasar exactamente lo mismo. Volveremos a ver portadas de periódicos incendiarias rasgándose las vestiduras porque alguna cabeza visible del partido ha cometido la osadía de meterse en una hipoteca para pagar un chalé, en vez de vestir trapos y pedir limosna. Y calará igual, aunque sea por repetición.
Perdón por el tocho, es que me toca mucho los huevos todo esto. Voy a repetir una cosa que dije hace varios días: hoy día el periodismo consiste en provocar reacciones emocionales para que nos escoremos políticamente. Cuando una noticia os indigne mucho, intentad pensar con calma, porque es muy probable que esté manipulada cuidadosamente para provocar esa reacción. No os dejéis llevar por las tripas. Usad la cabeza a la hora de votar.
Comentarios
La izquierda uniéndose y la derecha dividiéndose, ¿qué te pasa, España, estás bien?
#1 Unida para las generales, porque por ejemplo en Madrid o en Galicia no se dividen más porque no quedan siglas libres!
#4 Ya es algo. Que hace poco ser un partido de izquierdas significaba dormir mirando a un poster de Felipe González, soñando con el mágico día en el que poder hacer de bisagra.
#5 La gente cambia, los partidos cambian y la vida cambia. Hay que ver las cosas en su contexto y no como se ven ahora desde la distancia o desde la utopía de "como deberían haber sido las cosas".
#36 Eso se dice siempre. Alguna vez tendremos que aprender de nuestra historia y dejar de cometer los mismos errores.
#38 Son las prisas, ¿cuántas generaciones de españoles murieron sin ver a Franco pudrirse en su tumba? Muchos cambios son muy lentos y muchas veces no se ven por mucho que trabajes por un cambio. Las prisas en política es populismo, nada más.
#4 y en Valencia y en Andalucia y en Cataluña... Hay una izquierda en cada pueblo. Lo que no quiere decir que sea malo si al final todas arriman el hombro.
#1 Uniéndose uniéndose, no se yo: "el PCE ve necesario "continuar desmontando la IU conformada en la práctica como partido político"
#1 Debes de tener un concepto de izquierda y de unión algo peculiar. Ahora mismo hay al menos 3 partidos comunistas en España, más otras organizaciones comunistas que no se presentan a las elecciones, y ya te digo que entre ellas no se llevan bien precisamente. El proyecto de Izquierda Unida, que era unir a toda la izquierda y superar electoralmente al PSOE, está claro que ha fracasado, por eso surgió Podemos, que está probablemente en sus horas más bajas, con escisiones y desmantelamiento de anteriores coaliciones... O que eso de que la izquierda está uniéndose es un poquito discutible
#1 Tranquilo lameculos como Gazón o limpiabotas como no habrá toda la vida.
Son muchos años en los que izquierda unida perdió toda esperanza.... A nivel estatal se le ninguneado y solo servía de muleta. La verdad es que ha sido injustamente maltratada en España nunca se la ha visto como rival político, ni han actuado las cloacas del estado, ni han necesitado ensuciarla con venezuela... España ha sido PP-PSOE PSOE-PP tristemente.
Tenemos lo que nos merecemos, hemos permitido corrupción y nunca hemos castigado realmente estos partidos a la desaparición como deberíamos haber hecho ( igualmente con la monarquía ahora) Aún algún partido o incluso en el hemiciclo se atreve a engañar y ensuciar la democracia defendiendo al Rey sin ser castigado por medios y sociedad.
Sólo el peor castigo democrático puede cambiar esta actitud del robo por parte de nuestros representantes políticos.
#12 un gran comentario, muy bien argumentando
#12 Somos lo suficientemente tontos como para necesitar comernos otra dictadura antes de valorar la democracia que tenemos. Que es una forma de decir que hemos desgastado tanto esta democracia que hemos dejado a nuestros hijos al borde del cataclismo social.
Mmmm. Tengo sentimientos ambiguos con esto.
Por un lado, desde el punto de vista puramente estratégico/electoral, tiene sentido puesto que se va a conseguir un mejor resultado con una única fuerza política que con dos separadas. Por otro, desde el punto de vista más ideológico, como votante de IU de toda la vida me da la impresión de que esto supone un ligero movimiento a la derecha, y no me gusta aunque la diferencia sea pequeña.
Los partidos de izquierda (insisto: izquierda. No hablo del PSOE) tienen un problema muy gordo en España (bueno, vale, en todo el mundo, pero hablo de lo que he visto de cerca), porque la idea de que toquen poder amenaza a toda la gente con pasta de este país, que removerá cielo y tierra para impedirlo. ¿Por qué Podemos consiguió hace 5 años unos resultados tan buenos, cuando IU, con unos postulados similares (en serio: prácticamente todo lo que se pedía en el 15M eran reivindicaciones de IU y/o propuestas que llevaban mucho tiempo en su programa), estaba de capa caída? Sinceramente creo que es por la extendidísima campaña anti-izquierda, a veces más velada pero casi siempre flagrante, que mantienen constantemente los medios de comunicación, que son por definición propiedad de gente con pasta puesto que la gente de a pie no tiene la panoja necesaria para montar un medio con alcance masivo.
¿Y por qué UP lleva, después de esos resultados tan buenos, 5 años en caída libre? Pues por la misma razón. La campaña de propaganda contra UP (o contra Podemos, cuando aún no estaba IU en la coalición), y en particular contra Pablo Iglesias en persona, fue y sigue siendo brutal. Digna de estudio. Todo vale: no sólo manipular, sacar frases de contexto o inventarse incoherencias, sino directamente mentir, cuando no acosar personalmente, a veces con violencia, o directamente crear una organización pagada por las cloacas del estado con el objetivo de difamarles. Y la cosa es que este tratamiento no es muy diferente al que se le ha dado históricamente a IU, aunque la magnitud de los ataques haya crecido.
En mi opinión, esto va a ser algo cíclico. Cuando la imagen de Podemos esté suficientemente desgastada, puede que surja otro partido de izquierdas. Puede que den la sorpresa y tengan un éxito masivo aunque breve, como le pasó a Podemos. Puede ser, incluso, que se repita este mecanismo de inclusión y UP se integre en este nuevo partido. Pero entonces volverá a pasar exactamente lo mismo. Volveremos a ver portadas de periódicos incendiarias rasgándose las vestiduras porque alguna cabeza visible del partido ha cometido la osadía de meterse en una hipoteca para pagar un chalé, en vez de vestir trapos y pedir limosna. Y calará igual, aunque sea por repetición.
Perdón por el tocho, es que me toca mucho los huevos todo esto. Voy a repetir una cosa que dije hace varios días: hoy día el periodismo consiste en provocar reacciones emocionales para que nos escoremos políticamente. Cuando una noticia os indigne mucho, intentad pensar con calma, porque es muy probable que esté manipulada cuidadosamente para provocar esa reacción. No os dejéis llevar por las tripas. Usad la cabeza a la hora de votar.
#18 totalmente de acuerdo.
#18 No te olvides que el Podemos del inicio, no era de izquierdas ni de derechas. Era arriba y abajo.
El programa bueno y concreto, algo que te podía comprar cualquier persona fuese de derechas, izquierdas. Bastaba con tener un mínimo de conciencia social. Su publico potencial era enorme.
Así lo vendieron y así se lo compraron.
El podemos de ahora está claramente a la izquierda del PSOE y en esa zona, los votantes son los que son. Nunca vas a poder crecer mirando a la izquierda, tienes que robar clientes a tus competidores.
Solo por completar lo que dices y que concuerdo en casi todo.
#25 Y no eran políticos, eran "gente". Hay que reconocer que en política mientra más inútil y bajo sea el mensaje, mejor vende.
#18 No solo es la campaña contra Pablo Iglesias, también lleva mucho tiempo que Podemos tiene una fuga de cerebros importantes, que se han ido de Podemos y que ahora incluso chocan, por ejemplo gente como David Bravo. Y desde el tema del chalet, queda claro que aunque tengan tendencia a ser de izquierdas, esta gente no es clase obrera y no solo por el chalet sino por muchas más historias.
#8 A mi me hacía más ilusión la IU clásica pero creo que soy realista y que para lograr algo hay que tratar de unir a todos o casi todos los que están a la izquierda del PSOE
#10 El problema es Garzón que viene del mismo sitio de donde vinieron la gente de Podemos, del 15M y que tiene las mismas virtudes que la gente de Podemos, ser jovenes (Y ya poco a poco ni eso, porque el tiempo pasa para todos). Poco más.
El perfil de coordinadores generales de IU siempre ha sido más obrero, el del 15M siempre ha sido más universitario y menos de mono azul.
La izquierda debe estar unida bajo un mismo paraguas porque el sistema electoral castiga la división
#2 Pues mira que yo pensaba que debería estar unida en la defensa de los derechos de los ciudadanos y trabajadores y no dividida por detalles, nimiedades, y poltronas.
#9 pues si, la izquierda debería estar unida en defensa del estado del bienestar, las conquistas sociales, los trabajadores y no por esa nimiedades que comentas o poltronas.
Pero no olvidemos que los cambios reales se publican en el BOE y se logran en el parlamento
#35 Pero la marca Adelante Andalucía la han robado, porque no era suya, eran de los partidos que la formada y eso es un comienzo ya viciado. Yo creo que mas que renovar el mandato de la derecha, que depende de si desaparece Ciudadanos, se va a renovar el mandato de Susana Díaz, y ahí está esperando para volver de nuevo a donde la echaron. Cada día me recuerda más a Gollum esperando el momento para quitar el anillo a Frodo.
#37 Susana Díaz y Gollun me pareció gracioso pero trágico a la vez. La pregunta es si Susana Díaz es un lastre para el PSOE Andaluz y no olvidemos que Teresa Rodríguez no es partidaria de pactar con el PSOE y menos con Susana.
Cuesta creer que el PSOE logré mayoría absoluta, C' S seguramente se pegue un hostiazo y falta por ver el coste de la división del espectro político a la izquierda del PSOE
#40 El Psoe fue el más votado, le hubiera bastado un pacto con Ciudadanos, pero Ciudadanos es un partido para esto, para pactar con el que mejor le paga. Lo que está claro que la izquierda en Andalucía se diluye e incluso la izquierda tradicional andaluza, la de Gordillo y el SAT y la de la antigua IU como la de los tiempo de Anguita, se va a echar mucho tiempo de menos.
Siempre preferí una izquiera unida fuerte e independiente como lo fue hace años. Una pena, y lo pensamos muchos.
#3 entiendo lo que dices pero es un "suicidio" que se presenten a las elecciones Podemos, IU, Más País...luchando por el mismo nicho electoral. Un suicidio político
#7 Es una opinión,también entiendo tu postura.
#7 Iglesias podía haberse presentado con IU en vez de montar un partido nuevo. Pensaron que eran la nueva política y que no se parecían a la vieja, y criticaron en su día a IU por ser lo que es ahora Podemos. Ahora encima vienen más divisiones, como por ejemplo en Andalucía donde hay una división importante por ver quien va a liderar la izquierda andaluza.
#30
La división de la izquierda en Andalucia facilitará renovar el mandato a la derecha.
IU y Podemos van de la mano y anticapitalistas que siempre han sido minoría en Podemos se quedan con la marca de Adelante Andalucía
#3 como con Llamazares
El PCE sabe que con el covid se queda sin votantes.
Cuanto más Unidas Podemos ser parece a Izquierda Unida más acaba recogiendo los votos que tenía Izquierda Unida
#14 Eran teansversales según decía el amado líder...
Duro golpe para quienes decían que en Podemos no eran comunistas.
#11 el PCE no deja de ser un partido socialdemócrata
#17 si lo son deberían cambiar el nombre.
#28 Eso les dije pero me contestaron que su objetivo final es el comunismo y por eso mantiene el nombre. Por lo visto, si bombardeas medio planeta pero dices que tu objetivo final es la paz entonces puedes llamarte pacifista sin sonrojarte siquiera
#11 Si el programa electoral del partido, las políticas sociales y económicas que defienden y la mayor parte de los miembros del partido son socialdemócratas, créeme, son socialdemócratas.
#11 ¿Eso es como decir que en el PP todos son corruptos porque haya corruptos dentro del PP?