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#1:
Pues si no dice que quiere una reunión con el gobierno para iniciar las gestiones necesarias para modificar la constitución mediante un referéndum en toda España, no solo en Cataluña, está haciendo el payaso y él lo sabe-
#16:
#4 Aquellos catalanes que se quierar ir, y yo soy catalán aunque no viva allí, que se vayan. Por mi pueden recoger sus maletas Pirineos arriba hasta Andorra y Francia cuando quieran.
Pero si quieren una Cataluña independiente tendrán que respetar el voto de todos los españoles que han pagado mucho para que Cataluña sea hoy lo que es.
Pero si quieren una Cataluña independiente tendrán que respetar el voto de todos los españoles que han pagado mucho para que Cataluña sea hoy lo que es.
#30:
es normal. siempre ha estado preocupado por los Derechos Humanos.
#23:
Menudo imbécil, sólo por ver como se está significando el Barca con la causa independentista merece todo el desprecio y oprobio público que se pueda mostrar.
Luego estos cantamañanas del Barca hablan de Franco y el Madrid , cuando ellos están asociados a los mayores nazis que hay ahora mismo en España, y me refiero a los fascistas catalanes.
Luego estos cantamañanas del Barca hablan de Franco y el Madrid , cuando ellos están asociados a los mayores nazis que hay ahora mismo en España, y me refiero a los fascistas catalanes.
#24:
Titulo alternativo : un subnormal leera una gilipollez a una multitud de retrasados que les hara creer que son unos lumbreras.
#3:
Y otro para que al Barça le den una Champions independiente.
Comentarios
Pues si no dice que quiere una reunión con el gobierno para iniciar las gestiones necesarias para modificar la constitución mediante un referéndum en toda España, no solo en Cataluña, está haciendo el payaso y él lo sabe-
#1 Los asuntos que conciernen a Cataluña son exclusivamente de los catalanes y las instituciones competentes. Si hay referendum, sólo se debe realizar en Cataluña, que son los que viven allí y deciden su futuro. Que un rociero de un pueblo de Huelva decida el destino de Cataluña es tan absurdo como que tú reclames haber votado en el Brexit o en las elecciones de EE.UU
#4
"Los asuntos que conciernen a Cataluña son exclusivamente de los catalanes "
sabes que no es así. De hecho yo pago impuestos que permiten a las instituciones catalanas sobrevivir.
Y si pago, mando!
#8 ja ajajjaj a jaj aj aj a.. en fin..
#8 sabes que no es así. De hecho yo pago impuestos que permiten a las instituciones catalanas sobrevivir.
Y si pago, mando!
¿seguro que pagas?
Si esa es la razón yo debería poder votar a la Junta de Andalucía, a la de Extemadura o las de Castilla y votaría a quien propusiera que fueran productivas en lugar de parasitarias con su economía subsidiada.
Y también quiero elegir en el ayuntamiento de Cádiz porque ese tipo no me gusta un pelo.
Don #4 tiene razón; el rollo de #1 solo es para enredar porque es evidente que sin saber la opinión de los catalanes no hace ninguna falta el segundo paso que sólo serviría para confirmar o no los valores democráticos de la sociedad española. Les falta entender que para pedir la opinión a los catalanes no hace falta modificar nada, sólo autorizarlo.
#14 Ninguna autoridad ha dicho que se tenga que modificar la constitución que era a lo que respondía #4. A cualquier demócrata que le cuentes que hay que modificar una constitución para saber la opinión del pueblo te dirá que esa constitución no es democrática. Os lo dijeron hasta los juristas del pp del tc pero no ha llegado el mensaje a vuestras pantallas.
#18
Como dirá mi tía Carmen te he dado la mano y te has cogido el brazo entero.
#18 Pagar, pagamos. Tu votas para gestionar.
Cc #8
#18 Supongamos que sale un cincuenta a favor de la independencia y cincuenta en contra , se divide Cataluña en dos , en una mitad se quedan los independentistas y la otra sigue siendo España . El nuevo estado en su constitucion y dado que adoran el derecho a decidir , cada cinco años se decide si quieren sguir siendo independientes o votar la adhesión al estado del mundo que les apetezca en cada momento .Que te parece ?
#42 Me he perdido en tu planteamiento. Es como si me dices, imagina que a las elecciones españolas sale 50% PP y 50% PSOE, entonces el país tiene 2 presidentes y se divide en 2? Pues creo que no, y creo que en Cataluña tampoco pasaría esto.
Me he perdido en el planteamiento, lo siento
#44 Precisamente dividir el pais es lo que proponen los independentistas supongo que la division de cataluña y el respeto por el deseo de los no independentistas les parecerá fenomenal
#48 Lo que se propone en Cataluña es el derecho a un referendum de independencia de Cataluña. Referendum que puede salir Sí o No.
En el supuesto caso de salir un Sí con una mayoría relevante, entonces Cataluña tendría que empezar a realizar los pasos a una separación de las instituciones españolas y ya está, pero van a seguir estando ahí, no van a sacar un serrucho y separarse y lanzarse al mar ni nada. Ni se va a romper ninguna españa ni nada, bueno más rota de lo que está ya, es dificil.
Yo no veo donde haceis tanto problema porque los catalanes se quieran ir, yo creo que españa es perfectamente capaz de vivir sin Cataluña, exactamente igual que la UE puede vivir sin UK.
El problema en todo caso lo tendrá Cataluña.
#52 No , si yo estoy hasta los huevos del tema y deseando que se largen , en mi caso han ganado por cansinismo y simpleza .Pero la complejidad del tema es mucho mayor .Por ejemplo la caja de las pensiones es unica , aquellos andaluces que trabajaron en Cataluña , cobrarán del estado catalán sus jubilaciones como cobran de Francia los que emigraron alli ?
En mi opinión los separatistas deberian de plantear cuales serian los terminos economicos exactos de la separación .
#56 Pero para plantearte los terminos de una separación, primero debes saber si te separas.
Si yo me divorcio de mi mujer, cuando lo haga, decido como quedamos, cuanto se queda ella y cuanto yo. Lo que no puedo hacer es sentarme con mi mujer y decirle, cariño igual nunca nos divorciamos, pero por si acaso lo hacemos, que sepas que la casa me la quedo yo jajajaja
Esto no tiene mucho sentido, primero tienen que decidir si se van o no, por eso el referendum y cuando digan que Sí y sea un Sí definitivo, pues empieza la negociación desde una posición evidentemente de debilidad por su parte, exactamente igual que la de UK.
Respecto a las pensiones y otras competencias, pues si se niegan a pagar a los andaluces, el gobierno se negará a pagar a los catalanes y será un tira y afloja hasta que alguien ceda y listo.
En serio, no veo el gran problema en nada, solo un constante ruido y marear un tema que es mucho más sencillo de lo que parece. Si UK y la UE lo han hecho, Cataluña y España lo pueden hacer perfectamente y listo.
#61 Creo que la analogia del matrimonio es muy desafortunada y que mucha gente la hace .En este caso son millones de individuos y no simplemente dos personas.
Por favor repiensa el caso de UE y UK no hay por donde coger la analogia entre un pais y la UE. Aun asi veremos como se resuelve la salida de UK , pero tiene muy mala pinta.Que no veas un problema no significa que no lo haya.
#65 Te equivocas la analogía del matrimonio no es cosa de 2, ojalá lo fuese. Es cosas de muchos, hijos, familiares y amigos, porque todos quedan afectados después de un matrimonio que se separa, pero solo 2 deciden.
Dónde está el problema? Tu propones negociar las condiciones ahora, que España diga si va a pagar a los catalanes si se van y que Cataluña haga lo mismo. Muy bien, todo esto se decide, se hace referendum y sale No, y hemos perdido el tiempo negociando algo que se tiene que negociar cuando la decision de separación es firme, no antes.
Kosovo negocio su salida antes de salir? Escocia ha negociado las condiciones de irse antes del referendum? Pues eso, complicar la vida al personal y enfangar las cosas antes de tiempo no conduce a nada, bueno sí, a la situación en la que estamos que acabará tarde o temprano pasando factura no solo a Cataluña sino a todos, si es que no lo está haciendo ya porque la tension del país y la tension entre las distintas comunidades autonomas es acojonante.
La salida de UK será en los terminos que se den y si UK no quiere negociar tendrá un problema gigantesco interno, mil veces mayor del que pueda tener la UE.
#61 Pero para plantearte los terminos de una separación, primero debes saber si te separas.
En este caso e incluso en matrmonios es exactamente al reves.Mucha gente opta por continuar matrimonios si de la separacion se derivan daños para sus hijos o patrimonio
#66 Eso no es continuar un matrimonio, eso es seguir unido por un papel, el matrimonio no existe ya y a la minima tension puede explotar todo y lo sabes.
Además es más que probable que ese matrimonio en cuanto sus condiciones cambien se separen, y solo sea un tiempo de interes mutuo por no dañar patrimonio o hijos.
Un estallido entre dos personas no es comparable a un estallido en un pais, ni mucho menos.
#68 Que un pais no tiene nada que ver con un matrimonio .
#69 Creo que me has entendido perfectamente, a pesar de que quieras quedarte en el tema del matrimonio.
Lo dicho, o se toma una decision respecto a Cataluña que pase por liberar parte de la tension acumulada, o todos lo pagaremos, no solo los catalanes.
Cada día es más evidente que cualquier pequeño gesto del gobierno de españa hacia cualquier comunidad autonoma genera una tension y una sensación de menosprecio en las demás abrumadora o se libera toda esta tension o Cataluña solo será un pequeño agujero en un globo que va a pinchar por muchas más partes.
#42 Otra chorrada para enredar digna de quien no sabe lo que es un referéndum, ¿acaso en las elecciones funciona así?
#70 Habl'o el rey de las chorradas para enredar
#4 Los catalanes tambien somos españoles. Ni si quiera las autoridades internacionales apoyan las posturas neofascistas y golpistas como la tuya....
#14 Neofascistas, golpistas? preguntarle a la gente y que decidan su futuro de manera democrática es golpismo? Anda y tómate una tila and go to #25
#26 Cuando algunas localidades digan que nada de referendum y nada de independencia ya no te valdrá la democracia y pasareis directamente al fascismo
#26 Si os saltáis la legalidad vigente os convertís en fascistas y golpistas. Y encima pretendéis que los no separatistas os sigamos el juego ¿Qué nos haréis si nos negamos? Porque viendo los precedentes miedo me da.
#26 Es metafisicamente imposible decidir el futuro. Es golpismo convocar ilegalmente un referéndum, ademas sin garantias , secesionista . No hay que ser muy listo para entenderlo .En ningun pais se permitiria tal cosa
#53 Si es metafísicamente decidir el futuro puesto que el futuro es una indeterminación en un periodo inexistente, encontes de lo que se trata es el de decidir cambiar el presente para proyectar otro futuro distinto.
El golpismo es la actuación de un pequeño grupo de poder, generalmente armado, que asalta por la fuerza la legalidad de un país y lo transforma de manera arbitraria. Esta actuación puede llevarse por enmedio centenares de vidas e incluso provocar una guerra civil de millones de muerto. Convocar un referendum y escuchar la voluntad democrática de los ciudadanos dista mucho de esta estampa, por lo que sugiero revises tu lenguaje. No hay que ser muy listo para entenderlo.
UK, la antigua Checoslovaquia... hay bastantes ejemplos donde las realidades políticas cambian constantemente. Coge un mapade Europa a partir del siglo 12 y mira su cambio hasta el siglo 21. Si te das cuenta, los rios, las montañas, están ahi inmutables, pero las construcciones políticas humanas cambian en función de su periodo y necesidad histórica.
#4 Aquellos catalanes que se quierar ir, y yo soy catalán aunque no viva allí, que se vayan. Por mi pueden recoger sus maletas Pirineos arriba hasta Andorra y Francia cuando quieran.
Pero si quieren una Cataluña independiente tendrán que respetar el voto de todos los españoles que han pagado mucho para que Cataluña sea hoy lo que es.
#16 De igual manera y siguiendo la misma lógica, TODOS los ciudadanos españoles con derecho a voto deberíamos de poder votar en TODAS las comunidades. Porque yo también estoy harto de que la gente vote a CORRUPTOS en Murcia, en la Comunidad Valenciana, en Andalucía y en Galicia. Políticos corruptos que directamente están destruyendo a España.
Y objetivamente Cataluña también ha pagado, muchísimo más que otras comunidades para que España sea hoy lo que es.
#25 Si comparas votar en unas elecciones autonomicas con el voto en un referéndum separatista es que no tienes muy claro de qué estamos hablando.
#29 Estamos hablando del derecho de decidir democráticamente. Eres tú quien defines de manera arbitraria el acto democrático y lo manipulas a tu conveniencia utilizando palabras tendenciosas.
#47 Pero es que el derecho de autodeterminación es para colonias y pueblos oprimidos.
#25 Está pagando. Lo de ha pagado es lo que te están vendiendo.
#4 tú lo has dicho: instituciones COMPETENTES. la Generalitat no tiene la competencia para decidir un referendum de autodeterminación. te aguantas.
#34 Tampoco lo tenían las instituciones americanas en el SXVII. Tampoco lo tenía Suecia, ni Islandia, ni República Checa, ni Escocia hace relativamente poco, ni un largo etc. El problema es que confundes las realidades políticas con absolutos naturales. Las instituciones se legitiman a través de la ciudadanía, que es de donde emana el poder.
#51 otro con la misma coletilla...
sois como testigos de Jehová robotizados dando las mismas respuestas.
aprende esta, que es la siguiente que vas a utilizar en pocas semanas: "La culpa és dels Comuns!!".
#51 Escocia firmo un acta de union voluntaria en el 1707, comparar el caso de los independentistas con Escocia, demuestra tu enorme ignorancia de la historia. Por otor lado, las instituciones americanas del SXVII eran colonias y no estaban sujetas a ningun estado democratico de derecho, como el caso canadiense de Qebec.. Esocia y Qebec si que tienen amparo para votar un referendum independentista, los independentistas catalanes NO.
Nadie que se precie de ser demócrata, apoyaria a los fascistas y golpistas independentistas catalanes. Asume que es tan democrático un SI como un NO, y los independentistas tienen un NO por parte del estado democratico de derecho español. Deja de llorar y respeta la legislación, por que la tendencia de esa gentuza es violar las leyes de un estado democrático de derecho, para imponer las suyas, cosa que no es tolerable y nadie a ojos internacionales ampara.
Acabo de ver que no eres independentista, en fin, eres un descerebrado con un claro coeficiente intelectual bastante bajo, muy al nivel de los fascistas independentistas catalanes. Por si no te queda claro, yo si que soy catalan.
#4 el señor del rocío es español y tiene opinión sobre una parte del estado, el brexit inglés es una cuestionde otro estado y por eso no tiene voto en ello, tu comparación es errónea, España frente al Reino Unido no es lo mismo que España frente a una de sus comunidades autónomas, esto es evidente. No, el destino de Cataluña no es solo una cuestión catalana
#4 Y los araneses también
Y mi familia en Esplugues tambien ya que te pones
Y los empleados de la sede de mi empresa allí que dependen de ella para comer
En las elecciones USA no puedes votar si no eres ciudadano USA
Y en el Brexit votaron los ciudadanos de UK porque es atribución del estado de UK, un país reconocido y soberano, no es un país inventado como Catacoña
#4 te voto positivo porque veo parte de lógica.. pero, ¿donde ponemos la división, en la comunidad? ¿Porque no en las provincias?
Yo les daba el referéndum, si se quieren pirar allá que se laman su culo. Fíjate que bien le esta yendo a UK en las negociaciones con Bruselas..
#45 UK quiere salir de un proyecto global como es la UE, y convertirse en una especia de isla financiera como Luxemburgo o Suiza. Cataluña no pretende salir del proyecto Europeo, quiere establecer otro tipo de relaciones con España, que considera viciadas. La organización política y territorial de España es un completo desastre. Un sistema central con dejes franquistas que hoy día sigue provocando estos conflictos. Alemania es un estado federal y funciona. España es un estado central disfrazado de autonomías, donde no existe meritocracia ni un sano respeto por la diversidad territorial.
Y que conste que yo, ni soy catalán ni independentista. Ahora a alguno le explotará la cabeza.
#54 Lo otro no valoro pero...
No veo la diferencia de UK y el Brexit, y Cataluña con salirse de España.. Bueno la diferencia es que los lazos son más fuertes en el segundo caso. Y no me refiero a lazos sentimentales, solo hablo a la hora de negociar la salida... Si me parece complicada la de Uk ya ni te cuenta la de Catalunya...
Una vez separados la vida seguiría igual... Incluso como en cualquier matrimonio el débil que no tengas duda sería Cataluña lo pasaría bastante peor...
#54 España es considerada como una federación de facto. El centralismo opresor no es más que otro mito.
#4 Yo soy hombre, supongo que las mujeres congresistas no deberían poder votar nada que me afecte. ¿Me ha salido bien la falacia?
#4 y los asuntos que competen a mi barrio son exclusivos de mi barrio. Si hacemos un referendum, respecto a que nos queremos organizar en milicias ciudadanas y prohibir la entrada de la policia, así como actuar de jueces y verdugos, solo lo debemos hacer en mi barrio para así decidir su futuro.
Que uno del barrio de sarrià pretenda decidir el destino de mi barrio es tan absurdo como que usted reclame votar en el referendum de secesión de cataluña
#4 "las instituciones competentes. " pues eso.. Tu mismo lo has dicho! El territorio nacional lo deciden el conjunto de españoles...
#1 Por 25 pesetas, ejemplos de territorios que han declarado su independencia a partir de un referéndum votado por el "Estado madre" y no por votado únicamente por los habitantes de dicho territorio, como por ejemplo... eh... pues...
Un dos tres, responda una vez
es normal. siempre ha estado preocupado por los Derechos Humanos.
#30 El problema es que hoy en día se considera humano a cualquiera.
Y otro para que al Barça le den una Champions independiente.
Un intelectual de prestigio
#12 librepensador
Titulo alternativo : un subnormal leera una gilipollez a una multitud de retrasados que les hara creer que son unos lumbreras.
Menudo imbécil, sólo por ver como se está significando el Barca con la causa independentista merece todo el desprecio y oprobio público que se pueda mostrar.
Luego estos cantamañanas del Barca hablan de Franco y el Madrid , cuando ellos están asociados a los mayores nazis que hay ahora mismo en España, y me refiero a los fascistas catalanes.
#23 Tú de historia del fascismo justito. ¿no?
#33 Fascismo es cuando unos pocos asumen toda la autoridad en nombre de muchos, eso hacen los indepes catalanistas. Son FACHAS. NAZIS.
#36 Pues mira, no:
https://es.wikipedia.org/wiki/Fascismo
Te lo lees y vuelves estudiao.
#36 O mejor y más fácil para ti: nos explicas en qué modo encaja la exigencia de un referéndum de independencia en tu idea garrula de fascismo. A ver si va a resultar que Escocia o Quebec son fascistas también.
#41 En Escocia y queec se cumplen las leyes.
#74 lo cuál nos da una idea del nivelón de la legislación española que no permite algo tan evidente que sí contemplan otros países más democráticos.
#80 Pues las leyes , en este caso son como Francia, Italia, Alemania, Polonia... Etc. Se pueden cambiar.
#83 no se puede ser moderno en un país de garrulos.
#41 en pasarse la ley y el estado del derecho por el forro testicular (a.k.a. escroto) aludiendo a la preeminencia de "el pueblo", "la gente" y " la nación".
¿Le parece poco?
#76 me parece lo que me parece, pero fascismo, desde luego no. Hace falta ser garrulo para relacionar una consulta ciudadana con el fascismo, que predicaba todo lo contrario a la soberanía popular. Aquí se viene un poquito leído.
#79 que sí, que soy un garrulo y un ignorante. Esto claro:
¿Le suena la marcha sobre roma?
https://es.wikipedia.org/wiki/Marcha_sobre_Roma
También fue un explosión de la ciudadanía que pretendía hurtar la legalidad en un estado de derecho. Adivine quién fue el pregursor y líder del asunto. Y que se predicaba entonces (joder, si usaba los mismos términos, pueblo, gente, nación, soberanía popular, en sus discursos).
El pueblo y la nación sobre el individuo y el estado de derecho. Eso es fascismo.
Y en vez de aconsejar que se lea, argumente y le leeré. No sea tímido. Vuelque todos esos conocimientos tan estudiados y que solo encontraremos en su cabecita para así curarnos de nuestra estuticia.
Gracias por su luz (de antebraso)
#87 Claro, la Marcha sobre Roma.
De tu link:
Sus militantes habían sido organizados como «escuadras de acción» o squadristi encargados de atacar y amedrentar a sus opositores en espacios públicos de toda Italia, recurriendo a la violencia más extrema posible.
Mussolini ordenó a mediados de octubre de 1922 que todos los militantes del Partido Nacional Fascista se preparasen para llevar a cabo manifestaciones públicas masivas en todas las ciudades principales de Italia, recurriendo a toda la violencia posible, de ser preciso.
La analogía con lo que sucede en Catalunya es evidente. Tal como tu estulticia.
#92 de momnento ya hay carteles señalando a los traidores a la nación catalana.
Y recoge usted los estractos que más le interesan, es usted muy libre.
Pero que le parece la marcha sobre roma como ejemplo de lo que quiere el pueblo, la gente al margen de la ley. En vez de violencia contra los individuos (vulnerando la ley), se propone violencia contra las instituciones de derecho (vulnerando a su vez la ley).
Y la analogía con lo que sucede en cataluña, sí, es evidente. Mal que le pese, zopenco
#95 y el zopenco soy yo. Nivelón.
#97 sexo seguro. Como consejo
#87 Por cierto -y aquí te dejo una pista-, cuando se exige el derecho a que la ciudadanía opine, -y guárdame el secreto-, no se impone la nación sobre el individuo, hablamos de exactamente lo contrario -confío en que no se lo cuentes a nadie, fénix de los ingenios. Es un secreto entre nosotros.-.
#93 cuando la exigencia se circunscribe a un segmento de la ciudadanía determinado y delimitado por una concepción cultural artificial y autoconstituída en nación, no es el individuo lo que prevalece; es el constructo "nación" elque se impone al individuo (porque es el constructo el que limita quien tiene derecho y quien no).
Lo mismo pasa con todos los estados (sí, para el espñol también) excepto que en los estados se apoya en la ley aceptada democráticamente (por ejemplo la constitución).
Que no sea un secreto ¡oh lux aeternam!. grítelo a los cuatro vientos, que este país está falto de risas.
#76 leyéndote cualquiera diría que los catalanes están planeando robar un banco.
#81 los catalanes no planean nada (está usted tomando la parte por el todo y eso es una falacia)
Los separatistas pretenden atentar contra la soberanía nacional en un estado de derecho. No pretenden robar un banco, pretenden hurtar los derechos y deberes libremente asumidos a sus conciudadanos. Que, sí, es peor.
#85 y además, en un gran porcentaje, son ovolactovegetarianos. ¡Créetelo!
#86 me lo creo. ¿y qué? Eso no afecta en nada a mis derechos como ciudadano
(otra cosa sería si fuesen torticebollistas. no es el caso)
#88 De tus derechos como ciudadano te nos quejas al gobierno español, no a quienes no quieren formar parte de él, porque a ver si te vas a estar refiriendo a tus privilegios como ciudadano y ya la tenemos liada. En Quebec eres risible.
#89 de la agresión a mis derechos como ciudadano me quejo a los responsables de salvaguardalos, es decir a los administradores públicos; por ejemplo el gobierno nacional, el autonómico y el municipal. QUe son los garantes de que se protejan. Incluida la generalidad de cataluña.
Qué hay de malo en tener privilegios como ciudadano. También tengo deberes como ciudadano y cumplo con ellos. Por qué se va a liar por ello.
Le recuerdo que Quebec es una ciudad de canadá que es un país diferente de españa. Con otras leyes.
Por cierto, mejor ser risible en quebec que serlo en españa, que es donde resido. Como usted (a menos que no viva usted en españa, con lo que sigue siendo igual de risible)
#90 El que los catalanes voten para mostrar su opinión con respecto a la independencia es una agresión a tus derechos como ciudadano por mis cojones.
#91 a mis derechos como ciudadano corresponsable de la soberanía del estado con los demás ciudadanos. Sí.
Y no por mis cojones, por la ley libremente aceptada en un estado democrático y de derecho.
Lo que sí es por los cojones es la pretensión de alterar la estructura del estado al margen de la soberanía del mismo y de sus leyes.
#94 Como en La Gran Serbia. Mira tú. Claro que lo que vale allí...
#98 ¿con lo de la gran serbia se refiere a lo de los països catalans?¿o a qué? Sea concreto. Que no le dé vergüenza.
#99 sigue el hilo e intuyo que lo entenderás. Irse por los cerros de Úbeda está muy feo.
#21 Según la ley española, es al parlamento al que hay que convencer.
#27 si si..
#17 Convence al parlamento español, votado por todos, catalanes incluidos.
#19 al gobierno, no al parlamento
Vaya, un millonario leyendo en voz alta algo que beneficiaría a millonarios (y followers de millonarios y basura burguesa en general) como él.
Nueva manifa totalmente estéril. No hacen más que recoger firmas, viajes a dar charlas en salas semi vacías y dar la brasa en los medios subvencionados. Pero al final lo único que hacen es alargar algo que nunca ocurrirá.
#6 Ocurrira dentro de 18 meses y eso lo sabe todo el mundo.
El estado no puede ignorar la situación, por mucho que miren para otra parte el problema está ahí. Votemos todos, incluidos los catalanes, así nadie se salta la ley y así conocemos lo que pensamos todos, y a partir de ahí que se tomen decisiones
#10 El estado no la ignora,
Son los separatistas, los que ignoran la constitución.
#15 si lo hace, estamos hablando del deseo de votar, no de la independencia, yo quiero votar sobre esta cuestión, es hora de que los políticos conozcan que pensamos todos sobre esta cuestión. Y no soy ni catalán ni independentista, pero estoy viendo que al final me van a terminar hurtando mi derecho a opinar
Pues yo tengo unas ganas locas de referéndum, a ver si se pasa página y se puede hablar de otra cosa.
#7 Ya se hizo un referéndum y una plebiscitaria y seguimos hablando de ello.
No confundamos el deporte con la política, la división está claramente definida
A ver, panda de lumbreras. Se puede estar a favor del referendum, pero en contra de la independencia! Yo no quiero la puñetera independencia, pero estoy completamente a favor del referendum. En cuanto a la constitucion, ¿se la follaron como quisieron para jodernos con la deuda y ahora es intocable??
#71 la propia constitución marca sus mecanismos para cambiarla.
Con el artículo al que hace referencia usted se siguieron escrupulósamente estos mecanismos y la legalidad.
Para alterar la estructura del estado se marca, en la propia norma principal, otros mecanismos.
¿Tan difícil es de entender lumbrera?
Se ve que el chico echa de menos las camaras....
Ha tocado techo y solo le queda ser seleccionador nacional para progresar en lo suyo.
Si me dejan a mi votar sobre la Blanca Paloma lo flipáis todos y voy a prisión sin fianza.
#20 si la blanca paloma (sea lo que sea) es un asunto que altera la estructura del estado del que es ciudadano, debería usted poder votar al respecto.