Estados Unidos es, en 2024, un país mucho más desigual que cualquier otra democracia avanzada (con la posible excepción del Reino Unido) y mucho más estratificado socialmente. La distancia entre ricos y pobres es colosal, la movilidad social escasa, y todas esas barreras informales que solemos identificar con sociedades divididas (universidades de élite, rentas monopolísticas, oligarquía, un sistema político osificado) son omnipresentes.
“Los trabajadores en este país suelen recibir la paga y las condiciones laborales que se merecen”; la clase trabajadora está en 24-60 en desacuerdo; las clases altas 49-29 a favor
Sin sorpresas sobre la opinión de las clases altas en esta materia
Una problema que veo cuando los Estadounidenses analizan estas cosas es que no parece que se den cuenta de que no tienen partidos políticos de izquierdas. Solo tienen dos, uno es de derechas y el otro de ultraderecha y en multitud de políticas son técnicamente el mismo partido. Dicho esto la alienación que tienen los ciudadanos es brutal y no veo posible que se identifiquen con ninguno.
#4 Ahí le has dao. Si aquí la gente está alejada del sistema político en EEUU ni te digo.
Por lo pronto muchos candidatos son gente con muchísimo dinero. Ya sea gobernadores, senadores o candidatos a la presidencia. La gente más de a pie (incluso profesionales liberales con un cierto poderío económico) quedan directamente fuera de cualquier posibilidad de ser elegibles.
#8 sin acritud, un sueldo de 60000 dolares para EEUU es algo justete para vivir (depende de la zona, claro. En algunas zonas seria incluso imposible vivir)
#8 EEUU es inmenso como país.
Con 60.000$ en un pueblo de Nuevo México vives bien. En NY eres un tiradete de clase baja y te da para vivir en un suburbio. En según que zonas de California casi eres pobre de solemnidad.
#25 Poder de compra=/= calidad de vida.
Creo que no necesito explicarlo.
En mi opinión hay más calidad de vida en la mayoría de las ciudades europeas que en las estadounidenses y eso que yo conocí el Nordeste rico.
Donde sí que no hay color es en intentar comparar una Viena, Berlín, Nantes o incluso un Milán a cualquier gran ciudad estadounidense.
Yo soy clase trabajadora.
???? Orgulloso de estaaaaar entre el proletariaaadoooo, es difícil llegar a fin de mes y tener que sudar y sudar
Pa' ganar nuestro paaaaaan ????
#11 Cinco generaciones contra diez generaciones. Puede no parecer nucho peor en países con política mucho más sociales son tres de media. Desde que llega un inmigrante sin nada en la mano hasta que sus nietos van a la universidad y tienen un trabajo especializado.
En Estados Unidos se perpetua la pobreza. Cada generación de clase trabajadora más baja tiene lo mismo o menos que sus padres.
#8 el problema es que a esos 81/60k$ le tienes que quitar todo lo que el estado de bienestar no proporciona allí. Comparar directamente rentas per capita es un poco engañoso en países tan distintos en su organización social…
#17 Pues ya te lo digo yo: 15k$ para un seguro médico bluecross con un listín telefónico con las exclusiones de cobertura. Añade 50$ de copago cada vez que vas al médico. Añade 19k$ por un fondo para el retiro que por casualidades de la bolsa, puede desaparecer cuando lo vayas a recuperar. Añade educación a precios desorbitados para tus hijos. Añade una cesta de la compra a precios que no te puedes imaginar (eso si, el McDonalds mas barato que aquí). Y muy pocos neocons y libertarios lo mencionanan, añade un IRS similar al que pagamos en España por unos servicios infinitamente menores.
Esta es mi experiencia allí durante casi tres años.
#2 Cierto, hay que irse una temporada a EEUU y hacerse rico, es mas no entiendo a la oposición venezolana que con lo cerca que tienen Miami, los lazos culturales y el arraigo de la derecha capitalista latinoamericana con la ciudad vuelen tantas millas para venir a vivir a un país con un gobierno bolivariano que apoya el golpe de estado de su país y a empobrecerse pudiendo ser más libre y más rico en el imperio usano
#2 La cosa no va de los sueldos de mierda sino de lo que puedes hacer con ellos.
En España los sueldos son lamentables, pero a cambio tenemos unas coberturas sociales que en EEUU ni sueñan y servicios básicos como el transporte público que son una utopía para buena parte de los gringos.
Comentarios
“Los trabajadores en este país suelen recibir la paga y las condiciones laborales que se merecen”; la clase trabajadora está en 24-60 en desacuerdo; las clases altas 49-29 a favor
Sin sorpresas sobre la opinión de las clases altas en esta materia
Una problema que veo cuando los Estadounidenses analizan estas cosas es que no parece que se den cuenta de que no tienen partidos políticos de izquierdas. Solo tienen dos, uno es de derechas y el otro de ultraderecha y en multitud de políticas son técnicamente el mismo partido. Dicho esto la alienación que tienen los ciudadanos es brutal y no veo posible que se identifiquen con ninguno.
#4 Ahí le has dao. Si aquí la gente está alejada del sistema político en EEUU ni te digo.
Por lo pronto muchos candidatos son gente con muchísimo dinero. Ya sea gobernadores, senadores o candidatos a la presidencia. La gente más de a pie (incluso profesionales liberales con un cierto poderío económico) quedan directamente fuera de cualquier posibilidad de ser elegibles.
#8 sin acritud, un sueldo de 60000 dolares para EEUU es algo justete para vivir (depende de la zona, claro. En algunas zonas seria incluso imposible vivir)
#10 pues imagínate un sueldo de 20.000 en Madrid o Barcelona.
No estoy diciendo que todos sean ricos
#8 EEUU es inmenso como país.
Con 60.000$ en un pueblo de Nuevo México vives bien. En NY eres un tiradete de clase baja y te da para vivir en un suburbio. En según que zonas de California casi eres pobre de solemnidad.
#22 es una media. En NY se cobra mucho más.
#25 Poder de compra=/= calidad de vida.
Creo que no necesito explicarlo.
En mi opinión hay más calidad de vida en la mayoría de las ciudades europeas que en las estadounidenses y eso que yo conocí el Nordeste rico.
Donde sí que no hay color es en intentar comparar una Viena, Berlín, Nantes o incluso un Milán a cualquier gran ciudad estadounidense.
#26 no creo que EEUU sea el paraíso en la tierra.
Pero hay cosas que funcionan allí mucho mejor que aquí, no hay color.
Se trata de copiar lo bueno, no lo malo.
Yo soy clase trabajadora.
???? Orgulloso de estaaaaar entre el proletariaaadoooo, es difícil llegar a fin de mes y tener que sudar y sudar
Pa' ganar nuestro paaaaaan ????
#6 Y donde el ascensor social es más lento.
#9 Como si aquí fuera muy rápido
El mejor ascensor social es un buen mercado de trabajo, no la mierda que tenemos en España desde hace siglos.
#11 Cinco generaciones contra diez generaciones. Puede no parecer nucho peor en países con política mucho más sociales son tres de media. Desde que llega un inmigrante sin nada en la mano hasta que sus nietos van a la universidad y tienen un trabajo especializado.
En Estados Unidos se perpetua la pobreza. Cada generación de clase trabajadora más baja tiene lo mismo o menos que sus padres.
#14 En Estados Unidos se perpetua la pobreza.
Y en España el paro, que es equivalente a pobreza
#8 el problema es que a esos 81/60k$ le tienes que quitar todo lo que el estado de bienestar no proporciona allí. Comparar directamente rentas per capita es un poco engañoso en países tan distintos en su organización social…
#17 le tienes que quitar todo lo que el estado de bienestar no proporciona allí.
Depende. También le puedes quitar al aquí todo lo que el estado del bienestar le quita pero no le da.
Un empleado que cobra 25.000 en España paga casi la mitad de lo que produce en impuestos
Y no sabe si cobrará algo de pensión. Al ritmo actual no, desde luego
#17 Pues ya te lo digo yo: 15k$ para un seguro médico bluecross con un listín telefónico con las exclusiones de cobertura. Añade 50$ de copago cada vez que vas al médico. Añade 19k$ por un fondo para el retiro que por casualidades de la bolsa, puede desaparecer cuando lo vayas a recuperar. Añade educación a precios desorbitados para tus hijos. Añade una cesta de la compra a precios que no te puedes imaginar (eso si, el McDonalds mas barato que aquí). Y muy pocos neocons y libertarios lo mencionanan, añade un IRS similar al que pagamos en España por unos servicios infinitamente menores.
Esta es mi experiencia allí durante casi tres años.
País desigual EEUU???
País desigual es España, que tiene un 11,5% de paro y unos sueldos de mierda en comparación, y ellos un 4%
Y eso que se supone que ahora estamos medio bien
#2 EEUU es un país tremendamente desigual. Busca el coeficiente de Gini y compruebas en qué niveles está siempre.
#5 hay otros países liberales con una presión fiscal parecida como Canadá o Australia con un coeficiente de Gini mucho más igualitario.
Pienso que lo de EEUU es por el dolar como moneda de reserva, que crea mucha acumulación de riqueza
Aún así EEUU es un país muy rico. La 9a renta per capita del mundo:
https://es.m.wikipedia.org/wiki/Anexo:Pa%C3%ADses_por_PIB_(PPA)_per_c%C3%A1pita
#6 pues eso. EEUU es un país muy desigual incluso dentro del grupo de sistemas fiscales similares.
#7 no sé, hay países con menor presión fiscal que EEUU mucho más iguales
No sé de qué depende esa desigualdad, ya he dicho que creo que es por el dolar como moneda de reserva
Aún así tienen una renta per capita de 81.000 dólares y un sueldo medio de 60.000
Ya quisiéramos por aquí.
#2 Cierto, hay que irse una temporada a EEUU y hacerse rico, es mas no entiendo a la oposición venezolana que con lo cerca que tienen Miami, los lazos culturales y el arraigo de la derecha capitalista latinoamericana con la ciudad vuelen tantas millas para venir a vivir a un país con un gobierno bolivariano que apoya el golpe de estado de su país y a empobrecerse pudiendo ser más libre y más rico en el imperio usano
#13 como si USA no estuviera plagado de cubanos y venezolanos.
Infórmate
#13
#2 La cosa no va de los sueldos de mierda sino de lo que puedes hacer con ellos.
En España los sueldos son lamentables, pero a cambio tenemos unas coberturas sociales que en EEUU ni sueñan y servicios básicos como el transporte público que son una utopía para buena parte de los gringos.
#20 hay más poder adquisitivo en EEUU que en España
No hay color