Publicado hace 1 año por me_joneo_pensando_en_ti a nadaesgratis.es

¿Qué puede explicar que la magnitud de la polarización entre zonas rurales y urbanas dependa del desarrollo económico? Queda abierto el debate. Sea cual sea el motivo, es inevitable que estos resultados nos dejen un sabor agridulce. Las ciudades occidentales son centros de tolerancia y valores progresistas en comparación a otros territorios. No obstante, están dejando atrás a poblaciones rurales. Las diferencias en la manera de entender la sociedad de pueblos y ciudades pueden derivar en tensiones políticas… con un coste social y económico para

Comentarios

casius_clavius

#2 Porque hay más personas por metro cuadrado.

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#4 ¿Te parece que hay mejor indice de tonteria?

manuelpepito

#2 En el campo hay tontos por castigo. Cómo en la ciudad. El idiota que tiene un cercado con dos pimenteras y tres borregas y piensa que por tener eso sabe de todo más que nadie no es raro.
También hay gente normal y que se sabe mucho, cómo en la ciudad.

D

#5 Pues yo pienso que el porcentaje de listillos con patinete y piercing de la ciudad es altisimo y esos si que no saben hacer la O con un canuto.

oinkpo

#1 Si eres de campo puedes ir a tomarte unas cañas a Chueca, si eres de ciudad y quieres ir a recoger unos pimientos para hacerte un asado lo tienes más jodido. Sin contar que en ningún pueblo pequeño vas a pasar habre ni en caso de guerra, en Madrid como se corte la cadena comercial vas a comer asfalto.

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#1 En normal que alguien que lleva toda su vida en el campo sepa algo del sitio donde vive aunque no haya estudiado biología. Luego hay una corriente que idealiza la vida en el campo pero que tiene la visión del campo como la de Bertin Osborne o el bocazas de los Alba: un sitio de ocio, donde uno se relaja con la naturaleza y lo pasa bien cultivando su huerto orgánico sin química industrial y con su casita al lado.
Pero esta no es la vida de un jornalero cuando va al campo a ganar el jornal cogiendo aceitunas, zanahorias, uvas o cualquier otra actividad física. Ahí no van a relajarse, se parten el lomo. A relajarse va el bocazas de la Casa de Alba, "el agricultor".

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#6 un jornalero a tiempo completo no es campo actualmente, es un asalariado que puede decidir moverse, un agricultor si se queda es por que gana más dinero estando que dejando el negocio.
Para sacar 15.000~30.000 al año en España estás mejor en una ciudad pequeña(capital de provincia, por decir algo), que en el campo, lo único si ya tienes alguna propiedad heredada.

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#7 Un jornalero asalariado es por supuesto un trabajador del campo, aunque el campo no sea suyo y son agricultores, porque la agricultura es su profesión.
Hay otra corriente, que defienden también Bertin Osborne y el bocazas de los Alba, que para que a ellos los consideren "agricultores" necesitan que un jornalero no se le llame agricultor, sino "asalariado sin relación con la empresa" o algo peor.
El bocazas de los Albas es un terrateniente, no es un agricultor, vive de las ayudas por tener tierra, no del trabajo que realiza en el campo. Un agricultor trabaja la tierra aunque no sea suya. Que vaya por un salario, que sea inmigrante, etc no lo hace menos agricultor.

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#8 jornalero es operario, no agricultor.
Agricultor, o integrado, es si le alquilan el terreno, pero no hay salario, los beneficios son a riesgo del agricultor, agricultor es cuando puedes trabajar ya no para ganar nada, incluso para perder dinero, un jornalero va a cobrar por su trabajo, asalariado.

Terrateniente es cuando alquilar o rentar zonas de agricultura es es el principal negocio, de hecho por acuerdo el riesgo de rentar puede ser mínimo.

s

#9 Su profesión sigue siendo agricultor, tenga tierras o trabaje para otros.
Que seas empresario o asalariado no te cambia la formación profesional que tengas.

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#13 no, un agricultor se da de alta en hacienda y la seguridad social, el personal agrícola por cuenta ajena se da de alta en la seguridad social únicamente.
Pongamos esto: https://www.agronewscastillayleon.com/asesoria-juridica/debo-darme-de-alta-para-contratar-alguien-para-mi-explotacion si en vez de dar de alta un trabajador contrar el servicio de un agricultor que le emitirá una factura.

s

#15 Su profesión es agricultor, da igual que sea empresario o no.

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#16 no: https://www.boe.es/buscar/act.php?id=BOE-A-2014-13256 es básico en un agricultor el riesgo empresarial. Sin riesgo empresarial es un trabajador agrícola, lo mismo que un conductor de camión y un transportista no son lo mismo aunque puede ser que un transportista conduzca el camión.

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#17 Ese enlace es para cobrar las ayudas de la PAC, pero no regula ni dice quien puede ser agricultor o no. Cobrar las ayudas de la PAC no es lo que te hace agricultor. Agricultor es el que trabaja en el campo. La PAC desaparecerá y no por eso desaparecerán los agricultores.
Agricultor: Persona que se dedica a cultivar o labrar la tierra. http://dle.rae.es/agricultor?m=form

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#20 mejor no uses el significado de la RAE para entender las noticias de cuando se habla de agricultores para entender la realidad, un agricultor no es asalariado, no tiene los derechos laborales de un trabajador.

http://www.coag.org/convenios-colectivos-campo un agricultor no está bajo el convemio colectivo, es el empresario responsable de los trabajadores si es que tiene contratado personal, echa un vistazo a los convenios como se definen la patronal y como definen a los trabajadores a cuenta ajena.

s

#21 ¿Qué RAE? la palabra como tal estaba ya así en el latín: Del lat. agricultor, -ōris. http://dle.rae.es/agricultor?m=form
El que está haciendo un nuevo uso de la palabra para que solo quepan dentro terratenientes es usted.

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#22 un esclavo es un esclavo, un agricultor podía tener esclavos, de hecho el que trabajaba la tierra solía serlo.
https://es.wikipedia.org/wiki/Ager_publicus iba a trabajar un ciudadano romano un km² solo con sus manos.

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#24 Esclavo viene de del latín medieval "Del lat. mediev. sclavus, este del gr. bizant. σκλάβος sklábos, der. regres. de σκλαβηνός sklabēnós; propiamente 'eslavo', y este del eslavo slovĕninŭ, nombre que se daba a sí mismo el pueblo eslavo, que fue víctima de la esclavitud en el Oriente medieval." http://dle.rae.es/esclavo?m=form
La agricultura es un oficio, una profesión, una categoría profesional, etc y el agricultor es la persona que practica ese oficio, tenga tierras o no. Usted hace referencia al terrateniente y ahora con lo de esclavo hace referencia al negrero.
negrero, ra:
1. adj. Dedicado a la trata de negros. Apl. a pers., u. t. c. s.
2. m. y f. Persona que trata con crueldad a sus subordinados o los explota.
http://dle.rae.es/negrero?m=form
terrateniente:
Del lat. terra 'tierra' y tenens, -entis 'que tiene'.
1. m. y f. Persona que posee tierras, especialmente la que es dueña de grandes extensiones agrícolas. http://dle.rae.es/terrateniente?m=form

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#26 ahora no había esclavos en varios periodos de Roma...
El agricultor es el aplica el oficio tenga tierras o no sufriendo el riesgo o ventura del oficio, lo similar sería siervo o colono.
El terrateniente tiene tierras y riesgo de producción agrícola nulo, es el agricultor en ellas quien se arriesga a no pagar derechos o tributos a terratenientes por la producción agrícola, pudiendo entregar para ellos bienes propios como ganado o esclavos.

s

#28 ¿Y en el siglo XXI? ¿Qué es un agricultor en el siglo XXI?

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#29 a) el importe anual de los pagos directos es al menos un 5% de los ingresos totales que obtienen a partir de actividades no agrícolas(eso incluye trabajos a cuenta ajena sean del sector que sea).
b) que sus actividades agrícolas no son insignificantes.
c) que su principal objetivo social o comercial consiste en ejercer una actividad agrícola.

Evidentemente estar contratado como trabajador a cuenta ajena te exime de ser un agricultor para ser un trabajador agrícola con las protecciones correspondientes a ser un trabajador, no las de un empresario con sus riesgos empresariales.

s

#30 Esos requisitos que pone, son las condiciones del BOE para recibir las ayudas del Plan Estratégico de la Política Agrícola Común, para regular quién puede recibirlas y quien no. No sobre quien puede llamarse agricultor y quien no.
Según su criterio, agricultor es solo el que recibe estas ayudas, pues vale, queda claro.

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#31 quien recibe no, quien puede recibir si.

Mismo tipo de trabajo, conducir un tractor, un asalariado es un trabajador, 40 horas semanales, sin riesgo sobre sus bienes por avería o lesión.
Un empresario dueño o que el tractor sea alquilado hará las horas que sea y si se avería el tractor el riesgo cae sobre él, sea cubierto por seguro o directo, ahí sería un agricultor. En un caso la responsabilidad de la protección recae en el empleador y en otro es a cuenta y riesgo del agricultor.

Lo discutible son los trade y en eso las integradoras intentan hacer presión para que esos autónomos no puedan repercutir los derecho del trade sobre ellas, en ese asunto también podría pasar sobre las ayudas. En principio se debería conseguir reglamentar este año.

s

#32 Hablas de un empresario, no de un agricultor. Si trabaja en el campo es agricultor aunque sea un trabajo temporal.

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#33 es que los agricultores son siempre empresarios, como los transportistas, un agricultor siempre depende del riesgo y ventura agrícola, no de un salario como fuerza laboral.
Es importante quien es que se arriesga a eso ya que el riesgo ese puede no sufrirlo el propietario de las tierras(no tiene que ser agricultor) ni evidentemente los trabajadores asalariado en ellas. Caso de las casa semillas para hacer pruebas. Si una casa de semillas contrata tierras y a trabajadores como personal laboral el riesgo es la casa de semillas y aún siendo BASF que ni de broma se pondrá el CEO a hacer trabajos de agricultura la PAC va para ella, si contrata a un agricultor aún en condiciones excelentes de seguridad y que el trabajo en esas parcelas sea mínimo la PAC va para él.

s

#21 Además esa página que pones está desactualizada, el último convenio colectivo del campo en Cádiz se aprobó en septiembre de 2020 https://www.bopcadiz.es/export/sites/default/.boletines_pdf/2020/09_septiembre/BOP186_28-09-20.pdf cuando en esa web hace referencia a 2016.

manuelpepito

#6 Quien lleva toda su vida en un entorno con poco observador que sea, acaba controlando su entorno de puta madre y generando conocimiento que muchas veces son muy válidos.
Hasta ahí de acuerdo, lo malo es extrapolar tu visión de tu mundo a todo. Y eso lo hacen gente de campo y de ciudad.

El trabajo de campo, evidentemente jornalero es una mojona, pero yo sí he conocido gente que le gusta lo que hace.
-Conoci a un guardes de una finca que se iba a ir con pena a otro trabajo porque su hija no soportaba la vida en el campo. El niño tenía la tristeza del padre
-Un tío con una ganadería de vacas, que heredó de su padre, también tenía mucha pena porque sus hijos, el niño y la niña le habían dicho que las vacas ni muerto. Y era una ganadería que daba para vivir bien.

s

#10 No digo que sea un biólogo, sino digo que sabe de lo que habla aunque para mí, de ciudad, me puede sonar un poco raro, pero es lo que ve a diario y normal que tenga ese conocimiento.

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#14 Mis vecinos nacidos y crecidos en el campo dicen unas barbaridades increibles sobre los animales y las plantas silvestres de su entorno mas inmediato. Saben de criar tomates y gallinas pero insisten en que las culebras de agua son super venenosas y en que las hormigas pueden matarte si metes el pie en el hormiguero.

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#18 y con eso los ancestros criaron a generaciones de enemigos de esas ganaderas de pulgones y niños temerosos de acercarse a los ríos por aventuras.

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#14 uno de campo sin estudios y uno de ciudad sin estudios son igual de brutos. Yo he vivido en ambos sitios y la educación te la da leer, estudiar e informarte sobre lo que te interese. No he visto grandes diferencias entre unos y otros, en los dos sitios hay gente válida y gente ignorante.

s

#25 La educación no te la da los estudios, hay gente con doctorado y muchos estudios que son tan brutos como un animal de granja. Tener educación es otra cosa que ojalá se diera con estudios pero para todo el mundo estudiar no sirve. El que nace sin educación suele morir sin ella, sea de campo o de ciudad.