Uno de los puntos de la línea de AVE que conecta Madrid con Galicia está generando polémica: la construcción del apeadero en Otero de Sanabria, un pequeño pueblo de 26 habitantes en el oeste de Zamora. Obra que está presupuestada en 4 millones de euros.
#4:
#1 No es dupe, es relacionada. En este meneo se añade el detalle de que algunos políticos catalanes son capaces de hacer cualquier cosa por llorarle infraestrucyuras a los demás.
Que asco dan, coño, que asco dan cuando hace años que tienen AVE.
#5 En algún momento habrá que invertir en el noroeste peninsular, ¿no? Por aquí no hemos pedido ni juegos olímpicos, ni grandes premios de fórmula uno, ni chorradas por el estilo.
Para que te hagas una idea, allá por 2006 el AVE a Galicia acumulaba un retraso criminal y tal vez se terminaría para 2012. A punto de entrar en 2017 aún quedan años para ponerlo en marcha.
Estamos hablando de una comunidad que no tuvo conexión con la meseta por autovía hasta los años 90. Y algunas de esas vías no se finalizaron totalmente hasta casi la década pasada (y debería revisar si quitamos ese "casi"). Y algunas otras no se han finalizado hasta esta, como la demasiado pacientemente esperada A-8.
¿Por qué? Porque siempre es más prioritario invertir en otros lugares. Aquí en el noroeste, con un criterio lesivo a la hora del reparto de fondos (población, sin tener en cuenta clima, orografía, dispersión), con unas condiciones de construcción mucho más complicadas y caras (la lluvia y el granito siempre suben la factura de una obra, y hay casas por todas partes) se tiene que hacer encaje de bolillos para sacar las infraestructuras adelante.
¿Cuándo será el momento, entonces, de invertir en Galicia, Asturias y noroeste de Castilla y León? ¿Qué será lo siguiente "mil veces más importante" que aparezca para que el dinero vaya donde siempre?
Una vez se le hizo una pregunta similar a un político de CiU, Pere Macías. Su respuesta deberían enmarcarla
"Celso Delgado, que casualmente preside esa Comisión de Fomento, recogió el guante, agradeció las entusiastas felicitaciones y las hizo inmediatamente extensivas a Pere Macías y sus paisanos catalanes, que pueden viajar de Barcelona a Madrid en 28 trenes, de los cuales 27 son AVE.
Nosotros los gallegos tenemos sólo un tren diurno y dos nocturnos. Y llegar a Madrid nos lleva siete horas, en el mejor de los casos, y hasta ocho horas o incluso diez de viaje. (...) Sólo aspiramos a lo que ya disfrutan los catalanes.
Es el turno de réplica de Pere Macías y vuelve a utilizar, con más o menos fortuna, la esgrima verbal de la ironía:
Yo nunca aspiraré a tener unos percebes como los suyos.
Y Delgado le contesta:
Creo que tampoco lo conseguiría."
Conste que no me gusta el tono del artículo, y tampoco la fuente, pero la transcripción es más accesible aquí que en las actas de la comisión.
En cuanto al estado de los trenes, informarte de que Galicia, con el 50% de los núcleos urbanos de España dentro de sus fronteras, no dispone de un sólo metro de cercanías.
#18 ¿No? Los mapas no demuestran nada? Este demuestra que en Extremadura no hay trenes de media distancia. Si os estáis quejando de la situación de los trenes en Cataluña o en Galicía, la situación en esas dos comunidades es mil veces mejor a la de Extremadura.
¿Qué es lo que demuestra la realidad según tú, si los mapas no lo hacen?
#8 Pues están totalmente equivocados. Trenes con retraso todos los días, bastante degradados, con horarios de mierda, por no decir el precio del billete. Hay zonas por las que yo suelo coger el tren, donde las vías están tan degradadas que tienen que reducir velocidad al mínimo, porque los botes que pegas al pasar, saldría el tren disparado.
Los de Andalucía yo creo que sueñan mucho con Cataluña, y se creen que es el mundo de la piruleta.
#9Los de Andalucía yo creo que sueñan mucho con Cataluña, y se creen que es el mundo de la piruleta.
Fíjate que también he conocido a gente de Cataluña que me ha dicho que en Andalucía la gente vive subvencionada. Está claro que los andaluces tienen estereotipos sobre Cataluña y viceversa. Uno de mis mejores amigos es de Sevilla y vive en Barcelona y alguna vez ha tenido que escuchar alguna grosería sobre el Sur. También hay groseros sobre Cataluña.
Lo que quiero decir es que ¿no habrá una serie de estereotipos alimentados por los políticos de uno y otro lado con la intención de dividir a la gente?
#10 Ciertamente, por eso las impresiones que tomo sobre la gente, no la hago sobre el lugar donde vive, sino en la personalidad. Soy de Cataluña, pero eso no me impide tener amigos en muchas partes del país, incluso de Andalucía. Aquí el problema, son los políticos y su afán en que nos centremos en odios regionales, para que ellos puedan ir robando de las arcas publicas mediante obras, sobres, tarjetas black, etc. Por ello la gente seguirá votando al PP, pero en fin yo ya es que he dado por perdido este país.
El país lo hacen los ciudadanos. Este verano tuve la oportunidad de conocer relativamente bien Barcelona. También el santuario de Monserrat. Quedé con muy buena sensación.
#1 No es dupe, es relacionada. En este meneo se añade el detalle de que algunos políticos catalanes son capaces de hacer cualquier cosa por llorarle infraestrucyuras a los demás.
Que asco dan, coño, que asco dan cuando hace años que tienen AVE.
#4 El estado de los trenes y otras infraestructuras en Cataluña es penoso. Aunque a ti te de asco, el corredor mediterráneo es mil veces más importante que todos los ave que han hecho sin ton ni son. No para Cataluña, para todo el levante español
#8 Porque es la idea que os han querido transmitir. Los trenes de cercanías son una desgracia en la que no se invierte hace años, a veces prometen, pero las inversiones no llegan Los otros son tremendos con retrasos de una o dos horas cada día algunos de ellos. Yo siempre he sido contraria al ave. Para que voy a coger un ave a Madrid si el avión es más barato. El ave es un lujo absurdo que nos vendieron como normal, para robar. Mientras los trenes de cercanías hacen perder miles de horas de trabajo y estudio. Las carreteras están completamente colapsadas y con una siniestralidad altísima. Un sin sentido.
#5 Lo que me da asco es que Galicia tenga una conexión decimonónica por ferrocarril con la meseta, que con el cantábrico sea por feve, y que para una vez que se hace una actualización de infraestructuras en Galicia de una manera más o menos adecuada (remarco lo de más o menos y me refiero a lo que se hace, no tanto al cómo y de ninguna manera a los plazos... 25 años depués de Sevilla...) vengan los políticos catalanes a tocar los cojones cuando las infraestructuras ferroviarias, por mucho que se quejen, son mejores que aquí. Y eso que el corredor atlántico ha sido la primera o segunda línea en rentabilidad según decían. No es de extrañar dado que inversión nula y pasajeros los que quisieran y más.
#2 ... y seguro que asi como quien no quiere la cosa aparece alguna finca en la zona de algún relevante pepero como pasó en Guadalajara que se quedo sin estacion y curiosamente fué a parar a la finca del marido de Esperanza Aguirre por no se que problemas tecnicos del corredor del Henares ... ¡vamos que el transiberiano tambien debería pasar por allí! ... por esas mismas razones técnicas.
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#5 En algún momento habrá que invertir en el noroeste peninsular, ¿no? Por aquí no hemos pedido ni juegos olímpicos, ni grandes premios de fórmula uno, ni chorradas por el estilo.
Para que te hagas una idea, allá por 2006 el AVE a Galicia acumulaba un retraso criminal y tal vez se terminaría para 2012. A punto de entrar en 2017 aún quedan años para ponerlo en marcha.
Estamos hablando de una comunidad que no tuvo conexión con la meseta por autovía hasta los años 90. Y algunas de esas vías no se finalizaron totalmente hasta casi la década pasada (y debería revisar si quitamos ese "casi"). Y algunas otras no se han finalizado hasta esta, como la demasiado pacientemente esperada A-8.
¿Por qué? Porque siempre es más prioritario invertir en otros lugares. Aquí en el noroeste, con un criterio lesivo a la hora del reparto de fondos (población, sin tener en cuenta clima, orografía, dispersión), con unas condiciones de construcción mucho más complicadas y caras (la lluvia y el granito siempre suben la factura de una obra, y hay casas por todas partes) se tiene que hacer encaje de bolillos para sacar las infraestructuras adelante.
¿Cuándo será el momento, entonces, de invertir en Galicia, Asturias y noroeste de Castilla y León? ¿Qué será lo siguiente "mil veces más importante" que aparezca para que el dinero vaya donde siempre?
Una vez se le hizo una pregunta similar a un político de CiU, Pere Macías. Su respuesta deberían enmarcarla
"Celso Delgado, que casualmente preside esa Comisión de Fomento, recogió el guante, agradeció las entusiastas felicitaciones y las hizo inmediatamente extensivas a Pere Macías y sus paisanos catalanes, que pueden viajar de Barcelona a Madrid en 28 trenes, de los cuales 27 son AVE.
Nosotros los gallegos tenemos sólo un tren diurno y dos nocturnos. Y llegar a Madrid nos lleva siete horas, en el mejor de los casos, y hasta ocho horas o incluso diez de viaje. (...) Sólo aspiramos a lo que ya disfrutan los catalanes.
Es el turno de réplica de Pere Macías y vuelve a utilizar, con más o menos fortuna, la esgrima verbal de la ironía:
Yo nunca aspiraré a tener unos percebes como los suyos.
Y Delgado le contesta:
Creo que tampoco lo conseguiría."
http://www.periodistadigital.com/galicia/la-coruna/2012/04/19/pere-macias-ave-percebes-gallego-ciu.shtml
Conste que no me gusta el tono del artículo, y tampoco la fuente, pero la transcripción es más accesible aquí que en las actas de la comisión.
En cuanto al estado de los trenes, informarte de que Galicia, con el 50% de los núcleos urbanos de España dentro de sus fronteras, no dispone de un sólo metro de cercanías.
#18 ¿No? Los mapas no demuestran nada? Este demuestra que en Extremadura no hay trenes de media distancia. Si os estáis quejando de la situación de los trenes en Cataluña o en Galicía, la situación en esas dos comunidades es mil veces mejor a la de Extremadura.
¿Qué es lo que demuestra la realidad según tú, si los mapas no lo hacen?
"Apeadero" y "Alta Velocidad" son palabras que nunca deberían ir juntas.
#8 Pues están totalmente equivocados. Trenes con retraso todos los días, bastante degradados, con horarios de mierda, por no decir el precio del billete. Hay zonas por las que yo suelo coger el tren, donde las vías están tan degradadas que tienen que reducir velocidad al mínimo, porque los botes que pegas al pasar, saldría el tren disparado.
Los de Andalucía yo creo que sueñan mucho con Cataluña, y se creen que es el mundo de la piruleta.
#9 Los de Andalucía yo creo que sueñan mucho con Cataluña, y se creen que es el mundo de la piruleta.
Fíjate que también he conocido a gente de Cataluña que me ha dicho que en Andalucía la gente vive subvencionada. Está claro que los andaluces tienen estereotipos sobre Cataluña y viceversa. Uno de mis mejores amigos es de Sevilla y vive en Barcelona y alguna vez ha tenido que escuchar alguna grosería sobre el Sur. También hay groseros sobre Cataluña.
Lo que quiero decir es que ¿no habrá una serie de estereotipos alimentados por los políticos de uno y otro lado con la intención de dividir a la gente?
#10 Ciertamente, por eso las impresiones que tomo sobre la gente, no la hago sobre el lugar donde vive, sino en la personalidad. Soy de Cataluña, pero eso no me impide tener amigos en muchas partes del país, incluso de Andalucía. Aquí el problema, son los políticos y su afán en que nos centremos en odios regionales, para que ellos puedan ir robando de las arcas publicas mediante obras, sobres, tarjetas black, etc. Por ello la gente seguirá votando al PP, pero en fin yo ya es que he dado por perdido este país.
#11 incluso de Andalucía
"Incluso".
yo ya es que he dado por perdido este país
El país lo hacen los ciudadanos. Este verano tuve la oportunidad de conocer relativamente bien Barcelona. También el santuario de Monserrat. Quedé con muy buena sensación.
#9 Fíjate en este mapa ¿Te llama algo la atención? Os quejáis de vicio:
#15 Un mapa que no demuestra nada de la realidad, pero ok.
dupe No, la estación de Otero de Sanabria, de 26 habitantes, no es otro ejemplo de derroche en las obras del AVE
No, la estación de Otero de Sanabria, de 26 habita...
magnet.xataka.com#1 No es dupe, es relacionada. En este meneo se añade el detalle de que algunos políticos catalanes son capaces de hacer cualquier cosa por llorarle infraestrucyuras a los demás.
Que asco dan, coño, que asco dan cuando hace años que tienen AVE.
#4 El estado de los trenes y otras infraestructuras en Cataluña es penoso. Aunque a ti te de asco, el corredor mediterráneo es mil veces más importante que todos los ave que han hecho sin ton ni son. No para Cataluña, para todo el levante español
#5 Pues fíjate que en Andalucia existe la idea extendida de que el sistema de transporte público en Cataluña es el mejor financiado.
El AVE no va a ese pueblo sino que pasa por ahí, es un matiz muy importante.
#8 pues demostrais que, otra vez, no teneis ni idea de lo que pasa en Catalunya.
#14 ¿A qué viene el negativo?¿No ves que precisamente hablo de que seguramente es un estereotipo?
#8 Porque es la idea que os han querido transmitir. Los trenes de cercanías son una desgracia en la que no se invierte hace años, a veces prometen, pero las inversiones no llegan Los otros son tremendos con retrasos de una o dos horas cada día algunos de ellos. Yo siempre he sido contraria al ave. Para que voy a coger un ave a Madrid si el avión es más barato. El ave es un lujo absurdo que nos vendieron como normal, para robar. Mientras los trenes de cercanías hacen perder miles de horas de trabajo y estudio. Las carreteras están completamente colapsadas y con una siniestralidad altísima. Un sin sentido.
#5 Lo que me da asco es que Galicia tenga una conexión decimonónica por ferrocarril con la meseta, que con el cantábrico sea por feve, y que para una vez que se hace una actualización de infraestructuras en Galicia de una manera más o menos adecuada (remarco lo de más o menos y me refiero a lo que se hace, no tanto al cómo y de ninguna manera a los plazos... 25 años depués de Sevilla...) vengan los políticos catalanes a tocar los cojones cuando las infraestructuras ferroviarias, por mucho que se quejen, son mejores que aquí. Y eso que el corredor atlántico ha sido la primera o segunda línea en rentabilidad según decían. No es de extrañar dado que inversión nula y pasajeros los que quisieran y más.
4 millones a la buchaca de algun figura. Tiempo al tiempo.
#2 ... y seguro que asi como quien no quiere la cosa aparece alguna finca en la zona de algún relevante pepero como pasó en Guadalajara que se quedo sin estacion y curiosamente fué a parar a la finca del marido de Esperanza Aguirre por no se que problemas tecnicos del corredor del Henares ... ¡vamos que el transiberiano tambien debería pasar por allí! ... por esas mismas razones técnicas.
Y vuelta la mula al trigo.