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#6:
Vamos a hacer números.
129 mujeres muertas sobre una poblacion de 67,39 millones de personas. Asumamos que el 50% son de cada género.
El 0,0000019% de los hombres mataron al 0,0000019% de las mujeres. Un problema muy serio que no es como las denuncias falsas, pues son tan pocas que evidentemente no existen.
En serio, espero que la Asociacion de Hombres que Matan a sus Parejas (AHAP) tome buena nota de las reivindicaciones de esta protesta y acometa reformas para reducir el número de feminicidios. Un número que, además, sin duda alguna, es un efecto directo del machismo heteropatricarcal cisgénero capitalista que impera en Francia, no hay otra causa
PD: ¿Se me nota mucho lo quemada que estoy con las peliazules?
Dicho esto, cualquier muerte violenta es lamentable, pero el reduccionismo analítico es también bochornoso.
129 mujeres muertas sobre una poblacion de 67,39 millones de personas. Asumamos que el 50% son de cada género.
El 0,0000019% de los hombres mataron al 0,0000019% de las mujeres. Un problema muy serio que no es como las denuncias falsas, pues son tan pocas que evidentemente no existen.
En serio, espero que la Asociacion de Hombres que Matan a sus Parejas (AHAP) tome buena nota de las reivindicaciones de esta protesta y acometa reformas para reducir el número de feminicidios. Un número que, además, sin duda alguna, es un efecto directo del machismo heteropatricarcal cisgénero capitalista que impera en Francia, no hay otra causa
PD: ¿Se me nota mucho lo quemada que estoy con las peliazules?
Dicho esto, cualquier muerte violenta es lamentable, pero el reduccionismo analítico es también bochornoso.
#2:
Ni una más... Si tocan a una nos tocan a todos. Ya basta de este repugnante magnicidio.
Mientras tanto en Ucrania más de 40 000 hombres muertos.
Mientras tanto en Ucrania más de 40 000 hombres muertos.
#7:
#4 Francia con 861 asesinatos en 2019 (...) la mayor parte de las victimas, 550, fueron hombres, lo que es habitual.
https://datosmacro.expansion.com/demografia/homicidios/francia
https://datosmacro.expansion.com/demografia/homicidios/francia
Comentarios
Vamos a hacer números.
129 mujeres muertas sobre una poblacion de 67,39 millones de personas. Asumamos que el 50% son de cada género.
El 0,0000019% de los hombres mataron al 0,0000019% de las mujeres. Un problema muy serio que no es como las denuncias falsas, pues son tan pocas que evidentemente no existen.
En serio, espero que la Asociacion de Hombres que Matan a sus Parejas (AHAP) tome buena nota de las reivindicaciones de esta protesta y acometa reformas para reducir el número de feminicidios. Un número que, además, sin duda alguna, es un efecto directo del machismo heteropatricarcal cisgénero capitalista que impera en Francia, no hay otra causa
PD: ¿Se me nota mucho lo quemada que estoy con las peliazules?
Dicho esto, cualquier muerte violenta es lamentable, pero el reduccionismo analítico es también bochornoso.
#6 en este punto, los movimientos progresistas, demuestran una vez más su gran incongruencia. Por un lado exacerbando los hechos, como tú has puntualizado, pero por otro lado censurando el debate objetivo basado en los datos fehacientes que permiten analizar las causas. Demuestran, en definitiva, que no es que quieran trabajar para minimizar el problema, sino simplemente utilizarlo como justificación de sus ideas.
Os dejo un interesante debate sobre la violencia contra las mujeres protagonizado por Iker Jiménez:
#6 Es como con ETA, tampoco era para tanto, 800 muertos de 40millones, un 0,0002%.
Hasta los huevos de los laziazules.
¿No?
Las muertes violentas de mujeres son una lacra, una sangría continua. Hay q acabar con ella.
#6 Pregunta, ¿esas cuentas también se hacían cuando eta estaba activa?
#15 #22 En el caso de ETA la motivación y causa de los asesinatos de ETA estaban claramente identificados ¿no? Crear terror por motivos políticos.
Cuando hablamos de los feminicidios o asesinatos dentro de la pareja, se hace un análisis torticero del conjunto de todos los sucesos aislados, atribuyéndoles una sola causa (machismo, heteropatriarcado, etc). Cuando, en realidad, la lógica indica que puede haber diversas causas y no todas tienen que estar oblogatoriamente ligadas a la violencia género. Por eso mi comentario iba contra la absurda manía de ciertos movimientos supuestamente feministas en realizar análisis superfluos de situaciones mucho más complejas, y también por eso he utilizado el porcentaje, para contraponerlo al (falsamente reducido) de denuncias falsas.
Además, por si no habéis leído la última frase, he dicho que cualquier muerte violenta es lamentable, en eso estamos de acuerdo ¿no?
#25 Cuando hablamos de los feminicidios o asesinatos dentro de la pareja, se hace un análisis torticero del conjunto de todos los sucesos aislados, atribuyéndoles una sola causa (machismo, heteropatriarcado, etc).
Supongo que te refieres a tu análisis cuando dices que es un "análisis torticero". "Tu realidad" o "tu lógica" te dicen cosas que no nos dicen a muchas otras personas.
En la mayor parte de los países hay leyes y organizaciones que luchan por los derechos de las mujeres y las niñas...pero serán "torticeros" ya que no comparten tu "verdad absoluta" sobre "la violencia".
https://www.es.amnesty.org/en-que-estamos/temas/derechos-de-las-mujeres/
Todos consideramos que "cualquier muerte violenta es lamentable", pero no se lucha igual contra todas las causas de muerte violenta:
-Contra las muertes violentas por accidentes de tráfico se lucha con diferentes medidas de seguridad, tanto activas como pasivas.
-Contra las muertes por terrorismo se lucha con otras medidas diferentes a las que se toman para evitar accidentes de tráfico.
-Contra las muertes violentas secundarias a las violencias relacionadas con el tráfico de personas o las drogas se utilizan medidas diferentes.
-Contra las muertes violentas secundarias a odios y fobias diversas se toman medidas también diferentes.
-Contra las muertes violentas de mujeres en el entorno en el que deberían sentirse más seguras, se toman otras.
Sería muy "torticero" a mi parecer luchar con las mismas armas contra todas las formas de violencia.
#28 Creo que introduces en el muchos elementos que no estaban en el debate. Sacar el ventilador para difuminar la cuestión no me parece una técnica demasiado honesta. Así que, con tu permiso, voy a volver a encaminarlo hacia el titular de la noticia y mi primer comentario.
En España 50 mujeres al año son asesinadas por sus parejas, sobre una población de casi 50 millones de personas. Es uno de los países con mnor tasa de violencia de ese tipo en todo el mundo. Esas 50 muertes NO se deben a la violencia de género exclusivamente, y esto es una realidad, te guste o no. Por ejemplo, quizá un hombre mató a su esposa como podría haber matado a un tío en el bar porque tiene problemas psicológicos ¿Lo atribuyes a la violencia de género? Yo no.
Es más, dentro de los feminicidios que sí son atribuibles a la violencia en pareja, hay causas muy variadas, un señor de Santander mató a su mujer por celos y otro de Murcia la mató (a la suya, no a la del otro jeje) porque se pelearon por problemas económicos. Lo primero es mucho más atribuirble al machismo que lo segundo, aunque ambos son sin duda violencia de pareja.
Así que lo único que he dicho es que me parece muy simple cuando veo que todo lo atribuyen a la violencia heteropatrical largo etc desde ciertos sectores autodenominados feministas, sectores con los que la mayoría de feministas, más sensatas, no están de acuerdo. Porque hace un análisis simplista y con ello no se buscarán soluciones adecuadas, sino que se aplicarán medidas erróneas e innecesarias.
Si tú consideras que todo feminicidio en una pareja heterosexual es debido a la violencia de género o al machismo ¿También consideras que cualquier pelea entre un hombre y una mujer es debido al machismo? o, por ejemplo ¿Cualquier pelea entre un blanco y un negro es debido al racismo? Yo lo veo muy simplista.
#33 lo único que he dicho es que me parece muy simple cuando veo que todo lo atribuyen a la violencia heteropatrical largo etc desde ciertos sectores autodenominados feministas, sectores con los que la mayoría de feministas, más sensatas, no están de acuerdo. Porque hace un análisis simplista y con ello no se buscarán soluciones adecuadas, sino que se aplicarán medidas erróneas e innecesarias.
Y yo creo que cuando crees que "todo se atribuye a la violencia heteropatriarcal..."largo etc"... lo estás simplificando todo muchísimo y eres tú la única persona que lo simplifica todo así...¿Qué significa tu "largo etc"?¿no es una forma de simplificarlo todo?
No voy a dar una disertación aquí de todas las razones que han llevado a las manifestantes a escribir cada nombre en esa pancarta, cada nombre mismo es una razón.
Y que España tenga menos muertes de mujeres al año asesinadas no debería hacer que dejáramos de luchar, sino animarnos a seguir haciéndolo medio bien y animarnos a hacerlo mejor. Porque aunque ese problema sea "menor que en otros sitios" ese problema existe también en España y en el siglo XXI no debería.
#34 Digo etc porque se utilizan muchas palabras diferentes para decir lo mismo: violencia machista, de género, de pareja, heteropatriarcal, etc. Todo lo atribuyen a esas causas ignorando otras posibles causas (problemas psicologicos, pobreza, defensa propia), cada caso es un mundo y siendo 50 al año creo que algún organismo público debería analizarlos y desgranarlos a fondo, esto no se hace, se ocultan varios datos de cada suceso. Aparecerían muchas sorpresas.
Por la parte positiva, coincido contigo en que no vamos mal encaminados, y espero que sigamos así, reduciendo el número año tras año.
#35 Todo lo atribuyen a esas causas ignorando otras posibles causas (problemas psicologicos, pobreza, defensa propia), cada caso es un mundo y siendo 50 al año creo que algún organismo público debería analizarlos y desgranarlos a fondo, esto no se hace, se ocultan varios datos de cada suceso. Aparecerían muchas sorpresas.
¿estás diciendo que los hechos por los que estos asesinos son juzgados no son analizados y desgranados a fondo antes de llegar a la sentencia condenatoria? ¿estás diciendo que no hay un organismo público que estudie estos hechos?
¿En serio crees que todos los abogados, jueces e instituciones que se ven implicados en estos casos hacen lo que se hace en mnm en muchos casos (que es soltar frasecitas más o menos contundentes para conseguir más karma?
Creo que te estás perdiendo muchas cosas sobre el país en que vives o, incluso, del foro en el que escribes.
Tal vez deberías pasarte por ese "te respondo" de un secretario judicial de un juzgado de violencia sobre la mujer (Un organismo público del país del que son mayoría en este foro y una persona que, sin duda, conoce muy a fondo cómo funciona el tema en este país):
Hola, soy Secretario judicial en un juzgado de violencia sobre la mujer. Pregúntame
Hola, soy Secretario judicial en un juzgado de vio...
#45 Estoy diciendo desde los chiringuitos y organismos de las administraciones públicas que se dedican al feminismo. No desde el sistema de justicia.
Muy interesante por cierto el pregúntame, no lo había visto. Le dan un poco de hostias al preguntado
Estadísticamente hablando, viendo las cifras de denuncias por violencia de género y las cifras de maltrato. Estoy segura que con el tiempo las leyes volverán a ser iguales para todos, como debe ser
#6 olvidas mencionar los casos de violencia que no acaban en muerte ni en denuncia (las mujeres que viven amedrentadas por sus parejas o exparejas), ni que eso es algo sistemático (año tras año), provocado (unidireccionalmente) y no asociado a ningún tipo de actividad criminal, no comparable a por ejemplo los accidentes de coches, que siendo sistemáticos no son provocados (de ahí que se denominen accidentes), o a los ajustes de cuentas donde suelen morir más hombres pero están asociados al crimen organizado.
Quizá reduccionismo es el que has hecho tú. O no. Pero en todo caso, creo que no estamos para pontificar.
#16 El titular y la entradilla hablan tan solo de muertes, la foto le pone la guinda mostrando el tipo de protesta (del tipo inútil). Es cierto que ni he leído la noticia (es el juego habitual en mnm), por lo que hablo tan solo de los feminicidios en pareja y el análisis torticero que se hace desde el feminismo, no he entrado en otros temas.
#6 Solo un asesinato ya me sirve. Parece que digas que son pocos, que si el porcentaje es pequeñín... no hay que pensar en ello.
Los porcentajes no se pueden aplicar para estos temas. Es un mal uso para la propia esencia del porcentaje.
Hace años hice un blog que explicaba la razón de que los porcentajes pueden llevarnos a interpretaciones erróneas cuando se utilizaban desde un punto de vista personal y no desde la realidad (la dura).
#21 Lee la postdata, uno solo ya es demasiado. Pero mi comentario no iba por ahí.
Precisamente el uso del porcentaje era para ponerlo en contraste con el falsamente reducido porcentaje de denuncias falsas.
Pues pasa enlace, me encanta la estadística, aunque creo que predicas a una conversa
#24 ya no lo tengo. En un momento de crisis lo eliminé.
Ni una más... Si tocan a una nos tocan a todos. Ya basta de este repugnante magnicidio.
Mientras tanto en Ucrania más de 40 000 hombres muertos.
#2 que repondrán las madres de los nuevos hombres.
#2 Pero que es una guerra, no estáis bien, ya os sale la bilis por el cerebro. Decid no a la guerra y ya está.
#11 no a la guerra porque mueren los maridos, hermanos, e hijos de ellas.
O luchamos todos a una como población, encontra de cualquier asesino, violador, ladrón, delincuente o nos vamos a comer una mierda. Pero mejor poner al 50% de la población como culpable de todo y a todas horas, claro que sí.
#11 Jajajaja... Los problemas de las mujeres son extraños conductos sociológicos de opresión, educativos, emocionales en los que el estado y toda la sociedad ha de ayudar.
Los de los hombres se resuelven con la sola voluntad de decir que no. Que ovarios tienes Pilar.
Dato de España enero febrero 2022. En total se reportaron 107 asesinatos y homicidios durante este periodo, lo que representa una reducción de tres, o un 2.8% en la comparación con el pasado año.
De estos 98 fueron hombres y las restantes siete fueron féminas. Entre estas se registraron tres con la violencia doméstica como el móvil.
Como te decía NI UNA MÁS ES INDIGNANTE QUE LAS MUJERES MUERAN.
Los hombres mueren por, no decir no, como la guerra se dice que no, y ya está.
Pd. Por si no te enteras, si una mujer dice no a la guerra se le respeta, a un hombre se le obliga, castiga y persigue.
#17 las narices que tenéis es comparar las víctimas de la guerra, con la violencia machista.
#19 vuelve a leer #17 hacia el final.
#17 Pd. Por si no te enteras, si una mujer dice no a la guerra se le respeta, a un hombre se le obliga, castiga y persigue.
Y los castigos, hasta hace muy poco, los decidían hombres en la mayoría de los casos. Así que ¿y si nos ponemos de acuerdo y hacemos manifestaciones para cambiar eso también?
Por cierto, tu frase, justo en esta guerra, no es del todo cierta
( [ironía modo on] ¡¡qué cosas!! cómo todo siga así no vamos a poder ni soltar consignas [ironía modo off] :
El hecho de que el Kremlin no haya declarado formalmente la guerra contra Ucrania supone que los soldados no pueden ser castigados con las penas más duras si rechazan ir al frente, como están haciendo muchos
https://www.eldiario.es/internacional/theguardian/soldados-rusos-niegan-guerra-ucrania-quiero-volver-familia-no-ataud_1_8999019.html
#26 Las mujeres dirigen nuestras vidas desde que nos amamantan como madres. Su influencia es lo que genera todo lo que ves sientes y notas en la sociedad.Que lo lo quieras ver es solo una muestra de su desorbitado poder.Piensa un poco.
#27 Ya... Ya lo decía Rigoberta Bandini:
No, las mujeres, así, en general, no dirigen nuestras vidas. Esa visión romántica es muy mona, pero es una mentira. Nuestra vida la dirigimos nosotros, personas, hechos, circunstancias. No "las mujeres" así, en general.
#29 froid tras analizar a miles de pacientes dijo que asi era.
#30 Ese Freud, ese misógino contrariado que describían hace unos años en algunos periódicos...
#32 Freud no tiene la culpa de los comentarios chungos de la gente en menéame, hombreee!!! Es bueno tomar conciencia de que los valores avanzan y nos permiten evaluar las cosas del pasado desde otro enfoque y saber sacar lo bueno de ahí (no me hasgas un Godwin y me saques el nazismo, eh!
)
De todas formas, ni Freud dijo eso, ni trató a miles de pacientes, así que si yo fuera tú, no le seguía ese juego.
#36 Esa persona lleva muchos días poniendo comentarios que me he resistido a contestar por eso de no "no alimentar al troll", alguna vez hay que contestar, solo para dejar constancia, aunque sea por una vez, de que se piensa diferente.
En cuanto a Freud, lo siento, pero no seré yo quien defienda en un hilo como éste a Freud, aunque no tratara a miles de pacientes.
#32 Ese que hablo con miles de pacientes y saco sus inevitables conclusiones
#30 Sigmund Freud reconoció que no entendía a las mujeres. “La gran pregunta que no he sido capaz de responder tras treinta años de estudio del alma femenina es: ¿qué quieren las mujeres?”
Igual decías Súper Froiz y era otra cosa...
https://www.superfroiz.com/
#55 Freud no fue bueno planteando soluciones, pero fue muy bueno señalando las tensiones de los problemas. Para Freud las madres tenian la culpa de todo, y bueno.... ¿Quien lo puede negar si son las que crian a las crias? Tanto si te gusta como si no te gusta el mundo, la tension originaria proviene de una madre. Algo que Freud pudo señalar de forma clara tras hbalar con miles de pacientes.
Francia tiene 20 millones más de habitantes que España, sin embargo matan a más del doble de mujeres al año que en España.
¿Cuales seran las causas para esta diferencia tan bestial?
#4 Francia con 861 asesinatos en 2019 (...) la mayor parte de las victimas, 550, fueron hombres, lo que es habitual.
https://datosmacro.expansion.com/demografia/homicidios/francia
Ya ni protestar por las muertes, te vienen los indignadillos a sacar todos sus muertos...
¿Os imagináis manifestaciones de gente blanca portando solo los nombres de las personas asesinadas de piel clara? ¿Y os imagináis además que en ese país la mayoría de las personas asesinadas no fuesen blancas?
#StopRacismo
#StopSexismo
#3
Lo que es más difícil de imaginar, es a alguien soltando una memez así de gorda cuando hay una manifestación por un atentado terrorista, que recuerda sólo a las víctimas del terrorismo, en un país donde la mayoría de asesinados no son víctimas del terrorismo.
#9 Búscate otro ejemplo, un atentado terrorista no busca hacer daño solo a las víctimas, busca infundirnos terror a todos.
#10 Da igual. En ambos casos es una gilipollez echar mierda sobre gente que se manifiesta contra unos crímenes violentos, con el ridículo argumento de que hay más víctimas en el mundo que no están siendo recordadas en ese preciso momento.
#9 ¿Dices que una manifestación racista o sexista es lo mismo que una manifestación contra el terrorismo?
No cuela.
#StopRacismo
#StopSexismo
#18 Decir que esta manifestación es sexista es una memez, y tú no tendrías cojones a soltar semejante parida ante una manifestación tan "exclusiva" y "excluyente" como las que se hacen contra los asesinatos terroristas.
Pensaba que lo ibas a entender a la primera, pero te he sobrevalorado, lo siento.
#37 He entendido a la primera que estabas usando una falacia. Supongo que estarás acostumbrado a que te las pasen por alto, pero me parecería una falta de respeto. Puedes hacerlo mejor y lo sabes.
#38 Falacia es exactamente lo que tú has hecho: equiparar esta manifestación con una manifestación racista. Una falacia repugnante. Está claro que tú no lo puedes hacer mejor, eso es lo que hay; pero no proyectes tus miserias y asume cuanto antes el ridículo que estás haciendo.
#40 Ten cuidado con esa agresividad, porque te puede causar problemas. Te recomiendo que te revises un poco. El sexismo se supera.
#41 Pues supéralo. Así dejarás de hacer el ridículo proyectando sobre los demás tus fobias reaccionarias.
#42 No, me refería a tu sexismo. Yo creo en la igualdad.
#43 Los cojones. Tu desquiciado sentido de la igualdad te lleva a insultar a unas personas que se manifiestan contra unos asesinatos machistas, porque no se manifiestan por todos los demás crímenes del mundo como a ti te gustaría. Así de especialito eres. Y como es evidente que esa memez sólo la sueltas porque las víctimas que se recuerdan en esa manifestación son exclusivamente mujeres, y jamás la soltarías si fueran hombres, o policías, o niños, o trabajadores del metal, me permito despollarme de tu patético sentido de la igualdad.
#44 No hay manifestaciones para reivindicar la memoria solo de los hombres asesinados. Si las hubiera, serían igualmente sexistas. Y no es un insulto decirlo. Es una descripción.
El que tiene un comportamiento agresivo y faltón en esta conversación no soy yo, y lo sabes. Quienes creemos en la igualdad no vamos por ahí faltando el respeto a quienes no piensan como nosotros, porque sabemos que eso solo genera más odio, y ya hay bastante en el mundo.
#47 Claaaro, claro.... Insultar a las personas que se manifiestan contra los asesinatos machistas, equiparándolas a putos racistas de mierda, no genera odio. QUÉ VAAAAA.
No puedes dejar de hacer el ridículo, ¿verdad?
#50 Yo creo que lo que pasa es que no te sientes cómodo con la comparación con los racistas. Tienes una imagen del racismo muy diferente de la que tienes del sexismo, y es normal, porque el racismo es rechazado masivamente por la mayor parte de la sociedad, mientras que sobre el sexismo hay poca consciencia aún.
Como no quiero hacerte sentir incómodo, retiro mi comparación con el racismo. Esa manifestación está mal porque presupone que hay víctimas de primera, que merecen empatía, y víctimas de segunda, que no.
Un saludo, y te mando al ignore porque no tengo por qué soportar tus faltas de respeto.
#50 #_51 "Esa manifestación está mal porque presupone que hay víctimas de primera, que merecen empatía, y víctimas de segunda, que no." >>> FALSO
Lo dicho: no tienes cojones para soltar esa memez reaccionaria en una manifestación por las víctimas del terrorismo.
Muy interesante por cierto el pregúntame, no lo había visto.
Sí, muy interesante escuchar a alguien que sabe de qué habla
Estadísticamente hablando, viendo las cifras de denuncias por violencia de género y las cifras de maltrato. Estoy segura que con el tiempo las leyes volverán a ser iguales para todos, como debe ser :-)
Brindo para que llegue ese día, el día en que a algunas personas no nos parezca necesario legislar en temas de igualdad 🍻
Esto a los de Vladimir Abascal no les gusta que se denuncie.
Típico... Insultar a los demás, y correr a esconderse cuando le replican.
Meneame cada vez se parece mas al circo Alaska: cada vez mas payasos andan sueltos. Aqui y en las noticias de Ucrania. Volved a Forocoches, por dios.