#5:
Para entender el contexto: las protestas son por la eliminación de una estatua de Robert E Lee.
Para quienes no lo sepan, Robert E. Lee fue un general que dirigió las tropas del sur en la guerra civil americana. Muchos le consideran el mayor estratega militar en la historia del país y uno de las mejores estrategas de la historia. Fue la gracias a él de que el bando confederado aguantase tanto a pesar de tener muchos menos recursos. Lee ganó casi todas las batallas que comandó, a pesar de estar en inferioridad.
Para los que le consideren un adalid de la esclavitud, Robert E Lee estaba en contra de la esclavitud. Pero como militar, luchaba por su país.
Estados Unidos Siglo XXI, se derriba una importante escultura de Robert E Lee y los únicos que se atreven a protestar (porque llamarán racista a quien proteste)... son los del KKK.
#3:
#2 Aquí solo veo una docena de gilipollas vestidos de blanco haciendo el ridículo. Que imposición hay? Que impide una demostración contraria? Que les impide simplemwnte pasar de ellos?
Para entender el contexto: las protestas son por la eliminación de una estatua de Robert E Lee.
Para quienes no lo sepan, Robert E. Lee fue un general que dirigió las tropas del sur en la guerra civil americana. Muchos le consideran el mayor estratega militar en la historia del país y uno de las mejores estrategas de la historia. Fue la gracias a él de que el bando confederado aguantase tanto a pesar de tener muchos menos recursos. Lee ganó casi todas las batallas que comandó, a pesar de estar en inferioridad.
Para los que le consideren un adalid de la esclavitud, Robert E Lee estaba en contra de la esclavitud. Pero como militar, luchaba por su país.
Estados Unidos Siglo XXI, se derriba una importante escultura de Robert E Lee y los únicos que se atreven a protestar (porque llamarán racista a quien proteste)... son los del KKK.
Era un excelente militar, pero en realidad abandonó el ejército "oficial" de los EEUU (al mando del presidente Lincoln) para pasarse al bando sureño y secesionista. Supongo que en el sur lo considerarían un héroe y en el norte un traidor.
No sé cómo lo consideran hoy en día, no puedo opinar sobre la retirada de la estatua.
#9Era un excelente militar, pero en realidad abandonó el ejército "oficial" de los EEUU. Supongo que en el sur lo considerarían un héroe y en el norte un traidor.
Lee era del sur. No se puede ser traidor al norte cuando en primer lugar no eres del norte. Una vez el sur confederado declara la independencia, el ejercito del norte deja de ser el ejercito "oficial" de aquellas tierras.
#10 Pero eso es como si Cataluña declara la independencia unilateral, y un militar catalán del ejército español se pasara al bando catalán, ¿no? Para los independentistas catalanes sería un héroe, pero en Madrid lo considerarían un traidor.
#12 Si el militar es catalán, su lealtad puede ser a España de forma directa. O puede ser a Cataluña y a través de ella a España mientras Cataluña forme parte de esta. Ambas opciones son honorables.
Y esto era algo que en Estados Unidos se entendía bastante bien, que Lee era de Virginia y se consideraba leal al Ejercito Confederado como ejercito de su tierra por encima del Ejercito del Norte.
Ha habido tradicionalmente un respeto al adversario, cuando como en este caso era un gran general y lider. Es algo muy anglosajón, honrar al adversario si se muestra digno de ello, recuerdo el caso de cierto gran militar cantabro que luchó contra los ingleses y les puso en un brete más de una vez, completamente olvidado en nuestro país, y al que sin embargo los navios ingleses seguían honrando cuando entraban en el puerto de Santander.
En los paises mediterráneos somos más dados al tribalismo pasional. Solo hay que imaginarse el mismo caso entre España y Cataluña, como tu dices. Y como Estados Unidos se está multiculturizando, pues están evolucionando a ser más como nosotros. Ahora se dedicarán a tirar la estatua de Lee, a quitar su nombre de las calles y a insultarlo todo lo posible. ¡Que bonita es la multiculturalidad!
#16 No sé qué tiene que ver la multiculturalidad con todo esto. Si ahora tiran la estatua de Lee en EEUU no será por los latinos, los chinos, los hindúes, o los musulmanes, que ni siquiera saben quién coño es ese militar. Como mucho tendrá que ver con la comunidad afroamericana descendiente de los esclavos; y en EEUU no tiene sentido hablar de multiculturalidad en relación a esa comunidad, porque los afroamericanos no llegaron al país voluntariamente como inmigrantes.
Los anglosajones serán muy dados a honrar al adversario... cuando es un militar de alto rango y posición social. En el resto de los casos son más dados al desprecio, al racismo, y a echar toda la mierda que puedan sobre sus adversarios, ya sean europeos, indios, chinos o marcianos.
#18 Hace 50 años nadie hubiera tomado ni medianamente en serio tirar la estátua de Lee, ya se podía haber puesto la comunidad afro como se hubiera puesto. Hubiera sido considerado una falta de respeto.
#12 con la diferencia de que los EEUU antes de la guerra eran una confederacion de estados libres, es decir, el que quería, estaba y el que no, no.
claro que eso solo era en teoría... cuando algunos estados intentaron largarse por su cuenta les cayo encima la guerra... luego hollywood nos ha vendido lo que nos ha vendido, pero la realidad es que tenian la razón a pesar de tener una mala excusa (la esclavitud)
asi que, lee, de traidor, poco, al menos a la constitucion de eeuu
#5 Yo no daría un céntimo para construirle una estatua a ningún militar. Ya se les pagó su sueldo en vida por lo que hacían. Pero si el militar, como en este caso, luchó del lado de aquellos que querían mantener vigente la esclavitud, entonces ya no es que no dé un centavo, sino que me parece una excelente noticia que tiren la estatua.
#2 Aquí solo veo una docena de gilipollas vestidos de blanco haciendo el ridículo. Que imposición hay? Que impide una demostración contraria? Que les impide simplemwnte pasar de ellos?
"El Kux Kux Klan copia las tácticas de al ultraderecha española y hace el ridículo con una manifestación en la que hay más policías que manifestantes, por no hablar de los contra-manifestantes."
Lee es probablemente uno de los personajes más ilustres de la historia de Estados Unidos y seguramente el mejor general que han tenido. Vendría a ser un equivalente a Rommel en Alemania.
Y los únicos que se han atrevido a oponerse a que se derribe una estátua histórica que le rinde homenaje son los del KKK...
Cuando el asunto se asiente un poco, los del KKK quedarán como los únicos que se atrevieron a protestar por esto. Y eso les va a hacer sumar muchos puntos. Pero MUCHOS.
#8 Creo que han hecho el ridículo al dejar más patente su ideología de extrema-derecha neonazi y fascista -en este caso literalmente a tenor de los saludos "imperialistas" de los manifestantes- que la defensa de Lee. La Guerra de Secesión americana fue algo más que luchar por o contra la esclavitud, reducirlo a eso es un absurdo. Fue también, creo yo, una lucha por defender la independencia de los estados frente al gobierno central.
Si se hubieran manifestado más abiertamente en defensa de la memoria histórica -pero de la memoria histórica total y objetiva, no segmentada- y se hubieran olvidado de su parafernalia racista y segregacionista seguramente habrían contado con más simpatías.
Vaya teatro más cutre, parecia una absurda parodia y era incluso hasta divertido verlos hacer el mono con sus trapos hasta que he visto que uno de esos frikis llevaba una pistola en el cinturón y se la estaba tocando... la pistola me refiero. Eso sí que no ha sido gracioso.
Comentarios
Para entender el contexto: las protestas son por la eliminación de una estatua de Robert E Lee.
Para quienes no lo sepan, Robert E. Lee fue un general que dirigió las tropas del sur en la guerra civil americana. Muchos le consideran el mayor estratega militar en la historia del país y uno de las mejores estrategas de la historia. Fue la gracias a él de que el bando confederado aguantase tanto a pesar de tener muchos menos recursos. Lee ganó casi todas las batallas que comandó, a pesar de estar en inferioridad.
Para los que le consideren un adalid de la esclavitud, Robert E Lee estaba en contra de la esclavitud. Pero como militar, luchaba por su país.
La escultura de Charlottesville, que es la que se quiere derribar, es bastante conocida
https://en.wikipedia.org/wiki/Robert_Edward_Lee_Sculpture
Estados Unidos Siglo XXI, se derriba una importante escultura de Robert E Lee y los únicos que se atreven a protestar (porque llamarán racista a quien proteste)... son los del KKK.
#5 Pero como militar, luchaba por su país.
Era un excelente militar, pero en realidad abandonó el ejército "oficial" de los EEUU (al mando del presidente Lincoln) para pasarse al bando sureño y secesionista. Supongo que en el sur lo considerarían un héroe y en el norte un traidor.
No sé cómo lo consideran hoy en día, no puedo opinar sobre la retirada de la estatua.
#9 Era un excelente militar, pero en realidad abandonó el ejército "oficial" de los EEUU. Supongo que en el sur lo considerarían un héroe y en el norte un traidor.
Lee era del sur. No se puede ser traidor al norte cuando en primer lugar no eres del norte. Una vez el sur confederado declara la independencia, el ejercito del norte deja de ser el ejercito "oficial" de aquellas tierras.
#10 Pero eso es como si Cataluña declara la independencia unilateral, y un militar catalán del ejército español se pasara al bando catalán, ¿no? Para los independentistas catalanes sería un héroe, pero en Madrid lo considerarían un traidor.
#12 El General del aire José Julio Rodríguez Fernández en las listas de Podemos, no fue muy bien visto por sus propios compañeros.
#13 ¿Por meterse en política, o por rojeras?
#12 Si el militar es catalán, su lealtad puede ser a España de forma directa. O puede ser a Cataluña y a través de ella a España mientras Cataluña forme parte de esta. Ambas opciones son honorables.
Y esto era algo que en Estados Unidos se entendía bastante bien, que Lee era de Virginia y se consideraba leal al Ejercito Confederado como ejercito de su tierra por encima del Ejercito del Norte.
Ha habido tradicionalmente un respeto al adversario, cuando como en este caso era un gran general y lider. Es algo muy anglosajón, honrar al adversario si se muestra digno de ello, recuerdo el caso de cierto gran militar cantabro que luchó contra los ingleses y les puso en un brete más de una vez, completamente olvidado en nuestro país, y al que sin embargo los navios ingleses seguían honrando cuando entraban en el puerto de Santander.
En los paises mediterráneos somos más dados al tribalismo pasional. Solo hay que imaginarse el mismo caso entre España y Cataluña, como tu dices. Y como Estados Unidos se está multiculturizando, pues están evolucionando a ser más como nosotros. Ahora se dedicarán a tirar la estatua de Lee, a quitar su nombre de las calles y a insultarlo todo lo posible. ¡Que bonita es la multiculturalidad!
#16 No sé qué tiene que ver la multiculturalidad con todo esto. Si ahora tiran la estatua de Lee en EEUU no será por los latinos, los chinos, los hindúes, o los musulmanes, que ni siquiera saben quién coño es ese militar. Como mucho tendrá que ver con la comunidad afroamericana descendiente de los esclavos; y en EEUU no tiene sentido hablar de multiculturalidad en relación a esa comunidad, porque los afroamericanos no llegaron al país voluntariamente como inmigrantes.
Los anglosajones serán muy dados a honrar al adversario... cuando es un militar de alto rango y posición social. En el resto de los casos son más dados al desprecio, al racismo, y a echar toda la mierda que puedan sobre sus adversarios, ya sean europeos, indios, chinos o marcianos.
#18 Hace 50 años nadie hubiera tomado ni medianamente en serio tirar la estátua de Lee, ya se podía haber puesto la comunidad afro como se hubiera puesto. Hubiera sido considerado una falta de respeto.
El país ha cambiado.
#19 Hace 50 años se hubieran descojonado vivos de un candidato negro a presidente de gobierno, y mira tú...
#12 con la diferencia de que los EEUU antes de la guerra eran una confederacion de estados libres, es decir, el que quería, estaba y el que no, no.
claro que eso solo era en teoría... cuando algunos estados intentaron largarse por su cuenta les cayo encima la guerra... luego hollywood nos ha vendido lo que nos ha vendido, pero la realidad es que tenian la razón a pesar de tener una mala excusa (la esclavitud)
asi que, lee, de traidor, poco, al menos a la constitucion de eeuu
#5 El coche de la serie "Los Dukes de Hazzard" se llamaba General Lee, como curiosidad, más que nada.
#11 es un Dodge Charger Modelo 1969 con un motor v8 "HEMI" de 7.0 litros nada menos, un mecherito
#5 Yo no daría un céntimo para construirle una estatua a ningún militar. Ya se les pagó su sueldo en vida por lo que hacían. Pero si el militar, como en este caso, luchó del lado de aquellos que querían mantener vigente la esclavitud, entonces ya no es que no dé un centavo, sino que me parece una excelente noticia que tiren la estatua.
#2 Aquí solo veo una docena de gilipollas vestidos de blanco haciendo el ridículo. Que imposición hay? Que impide una demostración contraria? Que les impide simplemwnte pasar de ellos?
#3 En semana santa aquí en España también veo reuniones de gilipollas con caperuza.
#6 Y less dejamos ser gilipollas de su propia voluntad.
Libertad de expresión, siguiente noticia.
#1 imponer cosas a los demas no es libertad!!
Titular alternativo:
"El Kux Kux Klan copia las tácticas de al ultraderecha española y hace el ridículo con una manifestación en la que hay más policías que manifestantes, por no hablar de los contra-manifestantes."
#7 ¿Tu crees que han hecho el ridículo?
Lee es probablemente uno de los personajes más ilustres de la historia de Estados Unidos y seguramente el mejor general que han tenido. Vendría a ser un equivalente a Rommel en Alemania.
Y los únicos que se han atrevido a oponerse a que se derribe una estátua histórica que le rinde homenaje son los del KKK...
Cuando el asunto se asiente un poco, los del KKK quedarán como los únicos que se atrevieron a protestar por esto. Y eso les va a hacer sumar muchos puntos. Pero MUCHOS.
#8 Creo que han hecho el ridículo al dejar más patente su ideología de extrema-derecha neonazi y fascista -en este caso literalmente a tenor de los saludos "imperialistas" de los manifestantes- que la defensa de Lee. La Guerra de Secesión americana fue algo más que luchar por o contra la esclavitud, reducirlo a eso es un absurdo. Fue también, creo yo, una lucha por defender la independencia de los estados frente al gobierno central.
Si se hubieran manifestado más abiertamente en defensa de la memoria histórica -pero de la memoria histórica total y objetiva, no segmentada- y se hubieran olvidado de su parafernalia racista y segregacionista seguramente habrían contado con más simpatías.
Creía que EEUU sabía cuidar sus símbolos y memoria, ahora estoy dudando.
Qué gritan sobre el minuto uno con el brazo en alto estilo fascista?
Vaya teatro más cutre, parecia una absurda parodia y era incluso hasta divertido verlos hacer el mono con sus trapos hasta que he visto que uno de esos frikis llevaba una pistola en el cinturón y se la estaba tocando... la pistola me refiero. Eso sí que no ha sido gracioso.