Si el PSOE y el PP se ponen de acuerdo claro que se puede. Se pusieron de acuerdo para reformar el artículo 135 y también para aplicar el 155. Y no fue poca cosa. ¿Se volverán a poner de acuerdo para una reforma constitucional? Lo dudo, pero fíjense que eso no cambia para nada la tensión constituyente que vive España. Déjenme explicarme.
Para pijadas se puede hacer con 3/5 de las Cámaras en tris.
¿Para lo importante incluida la puta Corona? Ahí metieron la versión chunga, 2/3 de cada Cámara con referéndum de ratificación y nuevas elecciones.
Esta democracia es una reverenda mierda, y la guindita a este mojón es la inmensa mayoría de la población que vive alienada creyéndose "clase media" .
#8
No tengo claro si eso es posible. En principio podria ser.
Pero ¿y si los que se ponen de acuerdo son el PP y Vox?
¿O cuando vais abriendo puertas no pensais en quien se puede colar por ellas?
#8 Sí, justo le pensé después de escribir el comentario, pero no concebí que cuando la redactasen fuesen tan chapuceros de dejar semejante resquicio legal.
Lo comprobé y flipé.
Si la gente criase cerebro se podría modificar ese artículo por 3/5 partes y hacer que la reforma de cualquier apartado requiriese sí o sí un referéndum más allá de mayorías X en el Congreso.
Una constitución que se votó mayoritariamente por el miedo a volver a estar en manos de los franquistas debería ser directamente no válida. Quizás con el tiempo y según vayan muriendo aquellas generaciones estemos listos para dar el paso.
#5 Lo difícil es llegar a un acuerdo para poner otra. Cada cual tiene su tema. Unos la República, otros las autonomías, otros los derechos sociales, otros el feminismo, otros hablarán de medio ambiente, delos derechos LGTB, d elos animales, de la salud...
Los problemas de España no están en la constitución. La mayoría de las cosas importantes pueden cambiarse en las leyes orgánicas y el resto de las 100.000 leyes de menor rango.
La mayoría de las democracias avanzadas tienen constituciones más antiguas y mucho más atrasadas que la nuestra y este debate ni se plantea.
#21 también la nuestra de retocó dos veces ya. Pero en artículos menores. Los artículos mayores no se reforman en los países europeos tampoco.
La última reforma francesa es de 1958, por ejemplo.
Claro que si, pero ningún político cambiara la constitución si no se lo ordenan sus jefes. Por ejemplo, lo de la ley electoral, se lleva protestando contra ella décadas y ahí está, como favorece a los que crearon la transición, ni se toca.
#19 en las elecciones autonómicas, la única comunidad que no ha conseguido aprobar su propia ley electoral es Cataluña. Debemos ser nosotros los herederos de la transición.
¿Y cual es el proceso para la reforma constitucional del Titulo preliminar, al Capítulo segundo, Sección primera del Título I, o al Título II?
Pues lo dicta la Constitucion en su Titulo X. Art.168 . A saber:
Artículo 168
- Cuando se propusiere la revisión total de la Constitución o una parcial que afecte al Titulo preliminar, al Capítulo segundo, Sección primera del Título I, o al Título II, se procederá a la aprobación del principio por mayoría de dos tercios de cada Cámara, y a la disolución inmediata de las Cortes.
- Las Cámaras elegidas deberán ratificar la decisión y proceder al estudio del nuevo texto constitucional, que deberá ser aprobado por mayoría de dos tercios de ambas Cámaras.
- Aprobada la reforma por las Cortes Generales, será sometida a referéndum para su ratificación.
#3 Es una puerta trasera de manual. El procedimiento agravado de referorma se regula en una sección que no está incluida en los artículos sujetos al procedimiento agravado de reforma.
Lo que en la práctica implica guardar la lkave de casa debajo del felpudo.
ríete, pero sin 3/4 partes del congreso no hay reformas constitucionales posibles. Así que los chanchullos del PSOE con los separatas entré bambalinas podrán hacer mucho daño, podrán saltarse la constitución por lo criminal, pero jamás podrán cambiarla.
Comentarios
Claro que se puede, igual que se puede derogar y hacer una nueva.
#4 claro, se puede hacer una nueva que por tanto derogaría la actual, pero en ese orden.
#6 Pues quizás sería lo que habría que plantearse, las constituciones no son inamovibles.
Para pijadas se puede hacer con 3/5 de las Cámaras en tris.
.
¿Para lo importante incluida la puta Corona? Ahí metieron la versión chunga, 2/3 de cada Cámara con referéndum de ratificación y nuevas elecciones.
Esta democracia es una reverenda mierda, y la guindita a este mojón es la inmensa mayoría de la población que vive alienada creyéndose "clase media"
#1 igual preferías algo que un PP con mayoría absoluta más VOX pudiesen reformar a su gusto.
#7 No, yo preferiría una democracia real y unos votantes que no se convirtieran en putos retrasados a la que tocan una papeleta.
#3 pero ese artículo se puede modificar con las 3/5 partes en un tris, como dice #1
#8
No tengo claro si eso es posible. En principio podria ser.
Pero ¿y si los que se ponen de acuerdo son el PP y Vox?
¿O cuando vais abriendo puertas no pensais en quien se puede colar por ellas?
#11 yo solo hablo del hackeo. No me parece bien ni mal. Pero sí que me prefiero a Aznar como presidente de la República
#8 Sí, justo le pensé después de escribir el comentario, pero no concebí que cuando la redactasen fuesen tan chapuceros de dejar semejante resquicio legal.
Lo comprobé y flipé.
Si la gente criase cerebro se podría modificar ese artículo por 3/5 partes y hacer que la reforma de cualquier apartado requiriese sí o sí un referéndum más allá de mayorías X en el Congreso.
#1 No se consiguen 3/5 así como así, si no es para jodernos bien.
Una constitución que se votó mayoritariamente por el miedo a volver a estar en manos de los franquistas debería ser directamente no válida. Quizás con el tiempo y según vayan muriendo aquellas generaciones estemos listos para dar el paso.
#5 Lo difícil es llegar a un acuerdo para poner otra. Cada cual tiene su tema. Unos la República, otros las autonomías, otros los derechos sociales, otros el feminismo, otros hablarán de medio ambiente, delos derechos LGTB, d elos animales, de la salud...
Por eso no se toca.
Los problemas de España no están en la constitución. La mayoría de las cosas importantes pueden cambiarse en las leyes orgánicas y el resto de las 100.000 leyes de menor rango.
La mayoría de las democracias avanzadas tienen constituciones más antiguas y mucho más atrasadas que la nuestra y este debate ni se plantea.
#9 y entonces como es posible que las de los países de nuestro entorno las modifican una vez cada seis o siete años?
#21 también la nuestra de retocó dos veces ya. Pero en artículos menores. Los artículos mayores no se reforman en los países europeos tampoco.
La última reforma francesa es de 1958, por ejemplo.
#29 Lo de artículos menores... Uno de ellos nos ha condicionado para siempre y para mal.
#9 mira los eeuu, no paran de cambiar articulos de su constitucion.
Se puede, pero a lo mejor no en la dirección que el autor espera.
Claro que si, pero ningún político cambiara la constitución si no se lo ordenan sus jefes. Por ejemplo, lo de la ley electoral, se lleva protestando contra ella décadas y ahí está, como favorece a los que crearon la transición, ni se toca.
#19 en las elecciones autonómicas, la única comunidad que no ha conseguido aprobar su propia ley electoral es Cataluña. Debemos ser nosotros los herederos de la transición.
Olvidaros de la república porque ni PP ni Vox están por la labor de reformar la Constitución de 1978 en este aspecto ...
Ni aunque el PSOE y el PP se pongan de acuerdo se puede reformar la Constitucion para, por ejemplo, convertir España en una Republica.
¿El motivo? Eso afecta al Titulo Preliminar de la Constitucion ( https://app.congreso.es/consti/constitucion/indice/titulos/articulos.jsp?ini=1&fin=9&tipo=2 ) .
¿Y cual es el proceso para la reforma constitucional del Titulo preliminar, al Capítulo segundo, Sección primera del Título I, o al Título II?
Pues lo dicta la Constitucion en su Titulo X. Art.168 . A saber:
Artículo 168
- Cuando se propusiere la revisión total de la Constitución o una parcial que afecte al Titulo preliminar, al Capítulo segundo, Sección primera del Título I, o al Título II, se procederá a la aprobación del principio por mayoría de dos tercios de cada Cámara, y a la disolución inmediata de las Cortes.
- Las Cámaras elegidas deberán ratificar la decisión y proceder al estudio del nuevo texto constitucional, que deberá ser aprobado por mayoría de dos tercios de ambas Cámaras.
- Aprobada la reforma por las Cortes Generales, será sometida a referéndum para su ratificación.
Fuente. https://app.congreso.es/consti/constitucion/indice/titulos/articulos.jsp?ini=166&fin=169&tipo=2
#3 la pregunta entonces es ¿Qué hace falta para modificar el Título X Artículo 168?
#3 Es una puerta trasera de manual. El procedimiento agravado de referorma se regula en una sección que no está incluida en los artículos sujetos al procedimiento agravado de reforma.
Lo que en la práctica implica guardar la lkave de casa debajo del felpudo.
Saca tus conclusiones.
#18 Para temblar....
Que le pregunten a M. Rajoy si se puede.
Rodolfo Chikilicuatre recibió el 56,28% de los votos. Nada más que decir.
Se puede, siempre que lo quiera la mayoría del pueblo español que para eso es soberano.
#16 Jajaja que inocente
#25 jaja
ríete, pero sin 3/4 partes del congreso no hay reformas constitucionales posibles. Así que los chanchullos del PSOE con los separatas entré bambalinas podrán hacer mucho daño, podrán saltarse la constitución por lo criminal, pero jamás podrán cambiarla.
Sanchez presidente de la República. Si a alguien le suena bien que vaya al otorrino.
#20 Pues imagínate que el y sus hijos sean los reyes del país por los siglos de los siglos amén.....
Y por cojones.
#20 mejor que la familia real que obtiene fondos de muchos ministerios para hacerla parecer mucho mas barata.
https://www.publico.es/actualidad/cinco-ministerios-cargan-gastos-apoyo-casa-real-margen-presupuesto-zarzuela.html?utm_medium=email&utm_campaign=Newsletter%20diaria%20081221&utm_content=Newsletter%20diaria%20081221+CID_09bbc709795347f5a229d5f36ce886d3&utm_source=Campaign%20Monitor&utm_term=Cinco%20ministerios%20cargan%20con%20gastos%20de%20apoyo%20a%20la%20Casa%20Real%20al%20margen%20del%20presupuesto%20de%20Zarzuela